Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Paska on todella osunut tuulettimeen hoitajapulan kanssa näin vaalikauden lopuksi
05.04.2023 |
Ortopedian hoitotakuujonossa Husissa on noin 7 300 potilasta, lapset lähetetään Tanskaan leikkauksiin , 3000 vanhustenhoitopaikkaa on kiinni ja päivystyksissä joutuu jonottamaan jopa tunteja jne. Tuntuu, ettei sitäkään ongelmaa oikein ymmärretty.
https://www.talouselama.fi/uutiset/hoitajapula-halvaannuttaa-uuden-silt…
Kommentit (653)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuosi sitten sairaanhoitajaksi opiskelemaan haki 27678 ja pääsi vain 2773.
Helsinki on aiheuttanut hoitajapulan itse nostamalla asuntojen hinnat ja vuokrat korkeiksi.
Meidän kaupungissa asuminen on halvempaa eikä ole hoitajapulaa.
Ei sairaanhoitajan palkalla ole hankalaa asua pääkaupunkiseudullakaan. Minäkin asun. Joku useamman lapsen yksinhuoltaja ilman kunnon elatustukia on tietysti eri asia, mutta siinä tilanteessa olisi varmasti vaikeaa missä vain.
Katsopas, noissa julkisuudessa olleissa keskusteluissa mainitaan yleensä ensin sairaanhoitajan koulutus. Sitten esimerkkinä on aina joku mystinen "hoitaja" (ei sellaista ammattia oikeasti ole, eli tarkoituksella sotketaan kaikki mahdolliset hoitoalan työntekijät) ja kerrotaan niin pieni palkka, että sen on pakko olla lähihoitajan palkka.
Tällekin tietysti joku ay-porukka alapeukuttaa. Tehyn ja Superin retoriikassa noita mystisiä "hoitajia" juuri aina on. Mutta älkää ihmiset antako sahata itseänne linssiin!
Jos olisi alusta lähtien lähdetty ajamaan vain sairaanhoitajien palkkojen nostamista, ei se olisikaan tullut liian kalliiksi. Tehy olisi varmasti saanut tukea myös toiselta sairaanhoitajaaliitolta Tajalta, joka oli viime mittelöissä aivan hiljaa. Niinpä, moni ei ole ehkä kuullutkaan..
Sairaanhoitajat juuri ovat hoitoalalla niitä, jotka ovat palkkakuopassa, samoin kuin varhaiskasvattajat ja kirjastoväki ja muut korkeakoulutetut naisvaltaiset alat. Mutta ei lähihoitajat ole millään tavalla vertailtuna palkkakuopassa, heille vaan ajetaan korotuksia, tuolla mystisellä "hoitaja"-jutulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo tilanne ainakaan hoitoalan rahoitusta leikkaamalla parane.
Hallinnossa voi löytyä hyvinkin löysää. Suorittavaan enemmän massia ja tekijöitä.
Olin ennen keskisuuren kunnan hallinnossa toimistotöissä. En kyllä ihan äkkiä keksi, mikä virka siellä olisi turha. Päin vastoin, tekijöitä on karsittu jo ajat sitten ja jäljelle jääneillä aikaa ei ollut kuin välttämättömiin. Esimerkiksi arkistotyötä olisi vaikka kuinka paljon, mutta kenelläkään ei ole siihen aikaa. Arkistovarastot ovat aivan täynnä, kukaan ei ehdi poistamaan sieltä poistettavia (eri asioilla on eri mittaisia pakollisia säilytysaikoja) tai päivittämään luetteloita.
Jaa. No kukaan ei vamaan kuole, vaikka siellä arkistoissa homehtuisi turhaa tavaraa. Se on pelkkää joutavaa byrokratiaa suurimmaksi osaksi. Nykypäivänä luulisi sitäpaitsi jo paperiarkistojen olevan pelkkää historiaa. Sähköisessä arkistossa ei ole puutetta tilasta. Joku kuitenkin oikeasti kuolee, jos ei pääse hoitoon oikea-aikaisesti.
Ei kuole ei, mutta ne arkistot täyttyvät. Uusi, vaatimusten mukainen tila ja sen ylläpito ei ole todellakaan ilmaista. Rakennetaanko aina lisää tietoturvallista, paloturvallista ja oikein ilmastoitua arkistotilaa, vai olisiko fiksumpaa palkata ihmisiä pitämään arkistot ajan tasalla? Mitäpä arvelet?
Lisäksi on kansalaisen oikeusturvan mukaista, että tietyt tiedot hävitetään ajallaan.Vai olisikohan vaan syytä yksinkertaisesti muuttaa niitä vaatimuksia? Ja siirtää ne arkistot sähköisesti ylläpidettäviksi. Arvelen, että ei ole kovinkaan fiksua käyttää resursseja papereiden pyörittelemiseen kun eletään vuotta 2023.
Kuka ne arkistot siirtää, jos niistä ei nykyiselläänkään pystytä pitämään huolta? Ja vaikka helposti kuvitellaan että nettiin arkistoiminen on ilmaista ja tilaa on loputtomasti, niin ensinnäkään ei ole ilmaista ja tilasta joutuu maksamaan sielläkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo tilanne ainakaan hoitoalan rahoitusta leikkaamalla parane.
Hallinnossa voi löytyä hyvinkin löysää. Suorittavaan enemmän massia ja tekijöitä.
Olin ennen keskisuuren kunnan hallinnossa toimistotöissä. En kyllä ihan äkkiä keksi, mikä virka siellä olisi turha. Päin vastoin, tekijöitä on karsittu jo ajat sitten ja jäljelle jääneillä aikaa ei ollut kuin välttämättömiin. Esimerkiksi arkistotyötä olisi vaikka kuinka paljon, mutta kenelläkään ei ole siihen aikaa. Arkistovarastot ovat aivan täynnä, kukaan ei ehdi poistamaan sieltä poistettavia (eri asioilla on eri mittaisia pakollisia säilytysaikoja) tai päivittämään luetteloita.
Jaa. No kukaan ei vamaan kuole, vaikka siellä arkistoissa homehtuisi turhaa tavaraa. Se on pelkkää joutavaa byrokratiaa suurimmaksi osaksi. Nykypäivänä luulisi sitäpaitsi jo paperiarkistojen olevan pelkkää historiaa. Sähköisessä arkistossa ei ole puutetta tilasta. Joku kuitenkin oikeasti kuolee, jos ei pääse hoitoon oikea-aikaisesti.
Ei kuole ei, mutta ne arkistot täyttyvät. Uusi, vaatimusten mukainen tila ja sen ylläpito ei ole todellakaan ilmaista. Rakennetaanko aina lisää tietoturvallista, paloturvallista ja oikein ilmastoitua arkistotilaa, vai olisiko fiksumpaa palkata ihmisiä pitämään arkistot ajan tasalla? Mitäpä arvelet?
Lisäksi on kansalaisen oikeusturvan mukaista, että tietyt tiedot hävitetään ajallaan.
Ei vitt* ole TODELLISTA!!! Joku oikeasti vertaa arkistoimista ihmishenkiin! Mitä sakkia täällä oikein pyörii?
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmainen tai lähes ilmainen koulutus sekä opintotuet pitäisi poistaa, jos yhden korkeakoulututkinnon jälkeenkin haluaa vaihtaa alaa.
Tällaisesta seuraa vain se, että hoitoalalle olisi vähemmän hakijoita. Nuoret kun juotuisivat miettimään, että jos lähden opiskelemaan sairaanhoitajaksi, olen sitten ikuisesti nalkissa siihen ammattiin. Ja entä, jos terveydentila ei riitäkään tekemään niitä töitä vanhuuseläkkeelle asti? Pääseekö sitten työkyvyttömyyseläkkeelle, jos kerran alan vaihtaminen ei ole enää mahdollista?
Tuskin haittaa vähemmät hakijat, kun nytkin hakijoita on valtavasti enemmän kuin opiskelupaikkoja.
Kyllä se pitkällä tähtäyksellä haittaa, jos ne, jotka olisivat motivoituneita ja soveltuvia alalle eivät uskalla hakeutua opiskelemaan pelätessään, että tekevät sitten kuitenkin väärän valinnan, jota ei ole enää mahdollista perua.
Näköjään on ihmeen yleistä, ettei ymmärretä luettua tekstiä.
Olisi mahdollista perua, mutta se maksaisi. Miksi muiden pitää elättää nämä kaikki alanvaihtajat kerrasta toiseen?
Kerropa se.Ymmärrän minä luettua tekstiä. Mutta sä et näytä ymmärtävän, että jos joku nuori päättää hakeutua opiskelemaan sairaanhoitajaksi, niin hoitajana - varsinkaan pääkaupunkiseudulla - ei kovin helpolla saa säästettyä sellaista summaa, että sillä rahalla voisi maksaa sekä opiskelunsa että elämisensä siltä ajalta. Joten nuoren kannattaa jo heti alkuun valita sellainen ala, jossa on hyvä liksa. Jos sitten vaikka nelikymppisenä toteaakin, että oispa kiva opiskella sairaanhoitajaksi. Ensimmäiseksi opiskeltavaksi alaksi ei siis kannata valita sellaista, josta ei makseta niin hyvin, että pystyy säästämään vielä alan vaihtamistakin varten.
No ehkäpä sitten kannattaisi jo alkuun valita rahakkaampi ala, jos ei sairaanhoitajan palkka kelpaa. Ei meillä ole varaa kouluttaa haihattelijoita ensin hoitajiksi ja sitten (hah!) insinööreiksi tai lääkäreiksi tai ties miksi, jos veronmaksajat elättävät nämä. Kyllä jotain vastuuta niistä valinnoista pitää olla yksilöllä itselläänkin.
No kun me kaikki luonnollisesti emme voi olla insinöörejä tai lääkäreitä, niin millaisille aloille suosittelet nuoria hakeutumaan jos haluavat rahakkaalle alalle ja tutkinnon jolla on arvoa vielä 40 vuoden päästä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuosi sitten sairaanhoitajaksi opiskelemaan haki 27678 ja pääsi vain 2773.
Helsinki on aiheuttanut hoitajapulan itse nostamalla asuntojen hinnat ja vuokrat korkeiksi.
Meidän kaupungissa asuminen on halvempaa eikä ole hoitajapulaa.
Ei sairaanhoitajan palkalla ole hankalaa asua pääkaupunkiseudullakaan. Minäkin asun. Joku useamman lapsen yksinhuoltaja ilman kunnon elatustukia on tietysti eri asia, mutta siinä tilanteessa olisi varmasti vaikeaa missä vain.
Katsopas, noissa julkisuudessa olleissa keskusteluissa mainitaan yleensä ensin sairaanhoitajan koulutus. Sitten esimerkkinä on aina joku mystinen "hoitaja" (ei sellaista ammattia oikeasti ole, eli tarkoituksella sotketaan kaikki mahdolliset hoitoalan työntekijät) ja kerrotaan niin pieni palkka, että sen on pakko olla lähihoitajan palkka.
Tällekin tietysti joku ay-porukka alapeukuttaa. Tehyn ja Superin retoriikassa noita mystisiä "hoitajia" juuri aina on. Mutta älkää ihmiset antako sahata itseänne linssiin!
Jos olisi alusta lähtien lähdetty ajamaan vain sairaanhoitajien palkkojen nostamista, ei se olisikaan tullut liian kalliiksi. Tehy olisi varmasti saanut tukea myös toiselta sairaanhoitajaaliitolta Tajalta, joka oli viime mittelöissä aivan hiljaa. Niinpä, moni ei ole ehkä kuullutkaan..
Sairaanhoitajat juuri ovat hoitoalalla niitä, jotka ovat palkkakuopassa, samoin kuin varhaiskasvattajat ja kirjastoväki ja muut korkeakoulutetut naisvaltaiset alat. Mutta ei lähihoitajat ole millään tavalla vertailtuna palkkakuopassa, heille vaan ajetaan korotuksia, tuolla mystisellä "hoitaja"-jutulla.
Tavallaan olet oikeassa, mtta olen silti eri mieltä. Lähihoitajatkin tarvitsevat parempaa palkkaa. Jos ei muusta syystä, niin ihan jo siksi, että heistä on vähintään yhtä paljon pulaa kuin sairaanhoitajista. Jos lähihoitajan työtä ei suostuta tekemään nykyisellä palkalla, on se palkka liian pieni. Palkka on oikea silloin, kun se houkuttelee alalle tarpeeksi paljon väkeä. Jos alkaa olla työvoimasta ylitarjontaa, on palkka ehkä jo liian iso. Niin ei nyt todellakaan ole lähihoitajien kohdalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On vain huonoa johtamista ja saamattomia hoitajia. Suomessa on 14 000 sairaanhoitajaa vrassa joka on eniten maailmassa per kapita.
Suomessa sairaanhoitaja tekee sairaaloissa todella paljon sellaista työtä, joka muualla kuuluu lääkäreille. Hoivayksiköissä taas sairaanhoitaja tekee paljon sellaista työtä, joka oikeastaan kuuluisi lähihoitajille, tai laitoshuoltajille.
Tämä on mun mielestä asia, joka pitäisi selvittää. Tarkoitan siis selvittää, missä määrin tämä aiheuttaa hoitajien hakeutumista muille aloille tai lähtemistä esim Norjaan töihin. Tai edes em asioiden harkitsemista. Kirjoitin ketjuun jo aiemmin yhteen kommenttiini, että ensi- ja akuuttihoitoon menneet hoitajat eivät ole meneet sinne tekemään vanhusten perushoitoa. Jos työnkuva ei vastaa sitä, mihin olet opiskellut, ei ole mikään ihme, jos haluaa lähteä.
En usko, että se suoraan vaikuttaa alalta pois hakeutumiseen. Itsekin teen paljon sellaista, jonka tiedän kuuluvan oikeastaan lääkärille. Se ei sinällään haittaa, koska osaamista on kyllä noihin hommiin. Uskon kuitenkin, että välillisesti tämä vaikuttaa hoitajapulaan. Onhan selvää, että jos sairaanhoitaja tekisi vain sairaanhoitajan töitä, ehtisi niitä tehdä enemmän. Voisi siis olla enemmän potilaita vuorossa hoidettavana. Nyt yhden potilaan hoitamiseen menee huomattavasti enemmän aikaa, kun hoitaminen sisältää myös muiden ammattirhyhmien tehtäviä. Siksi näyttää siltä, että Suomessa hoitajat jotenkin saavat vähemmän aikaa kuin muualla. Onhan ihan totta, että meillä on paljon hoitajia väestömäärään nähden. Työmäärään nähden se on silti aivan liian vähän, ja tämä tietenkin ylikuormittaa ja saa helposti harkitsemaan alalta poistumista. Huonon palkan lisäksi.
Ei minuakaan haittaa, jos tulee välillä jotain lääkäreille kuuluvia töitä. Välillä on ihan ookoo esimerkiksi tehdä itse lähetteitä ja lausuntoja, kun sillä tavalla asiat kuitenkin hoituu nopeammin, kun ei meillä ole tarpeeksi lääkäreitä. Ihan normihommaa on myös ottaa vastaan potilaita ja antaa tarvittaessa saikkuja. On myös ihan ookoo opetella uusia asioita kuten lääkkeenmääräämistä. Olisihan se tietysti oikeudenmukaista saada niistä lisää palkkaakin. En kuitenkaan sen takia ole lähtenyt vielä pois.
Mutta jos joutuisin tekemän jotain lähihoitajille kuuluvaa perushoitoa, niin varmasti heti lähtisin pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuosi sitten sairaanhoitajaksi opiskelemaan haki 27678 ja pääsi vain 2773.
Helsinki on aiheuttanut hoitajapulan itse nostamalla asuntojen hinnat ja vuokrat korkeiksi.
Meidän kaupungissa asuminen on halvempaa eikä ole hoitajapulaa.
Ei sairaanhoitajan palkalla ole hankalaa asua pääkaupunkiseudullakaan. Minäkin asun. Joku useamman lapsen yksinhuoltaja ilman kunnon elatustukia on tietysti eri asia, mutta siinä tilanteessa olisi varmasti vaikeaa missä vain.
Katsopas, noissa julkisuudessa olleissa keskusteluissa mainitaan yleensä ensin sairaanhoitajan koulutus. Sitten esimerkkinä on aina joku mystinen "hoitaja" (ei sellaista ammattia oikeasti ole, eli tarkoituksella sotketaan kaikki mahdolliset hoitoalan työntekijät) ja kerrotaan niin pieni palkka, että sen on pakko olla lähihoitajan palkka.
Tällekin tietysti joku ay-porukka alapeukuttaa. Tehyn ja Superin retoriikassa noita mystisiä "hoitajia" juuri aina on. Mutta älkää ihmiset antako sahata itseänne linssiin!
Jos olisi alusta lähtien lähdetty ajamaan vain sairaanhoitajien palkkojen nostamista, ei se olisikaan tullut liian kalliiksi. Tehy olisi varmasti saanut tukea myös toiselta sairaanhoitajaaliitolta Tajalta, joka oli viime mittelöissä aivan hiljaa. Niinpä, moni ei ole ehkä kuullutkaan..
Sairaanhoitajat juuri ovat hoitoalalla niitä, jotka ovat palkkakuopassa, samoin kuin varhaiskasvattajat ja kirjastoväki ja muut korkeakoulutetut naisvaltaiset alat. Mutta ei lähihoitajat ole millään tavalla vertailtuna palkkakuopassa, heille vaan ajetaan korotuksia, tuolla mystisellä "hoitaja"-jutulla.
Tavallaan olet oikeassa, mtta olen silti eri mieltä. Lähihoitajatkin tarvitsevat parempaa palkkaa. Jos ei muusta syystä, niin ihan jo siksi, että heistä on vähintään yhtä paljon pulaa kuin sairaanhoitajista. Jos lähihoitajan työtä ei suostuta tekemään nykyisellä palkalla, on se palkka liian pieni. Palkka on oikea silloin, kun se houkuttelee alalle tarpeeksi paljon väkeä. Jos alkaa olla työvoimasta ylitarjontaa, on palkka ehkä jo liian iso. Niin ei nyt todellakaan ole lähihoitajien kohdalla.
Samaa mieltä. Juuri lähihoitajista on hoivakodeissa pulaa. Ja koska hoivakodeissa on sänkyjä tyhjillään hoitajapulan vuoksi, kotona asumaan kykenemättömät vanhukset tukkivat päivystykset ja vuodeosastot. Kotihoidon varassa oli jo 2019 yli tuhat vanhusta, joiden oikea paikka ei enää ollut koti. Ja tilanne on siitä vain pahentunut. Tulee pahentumaan lisää, kun hoitajamitoitus muuttuu tämä vuoden lopulla. Jos hoivalaitoksiin ei saada lisää hoitajia, pitää niissä jättää lisää sänkyjä tyhjilleen.
Ihmiset, jotka eivät näe tätä tosiasiaa, ovat todennäköisesti sellaisia, joilla omat vanhemmat ovat vielä kohtuullisen nuoria (tai jo kuolleet) ja/tai heillä itsellään tai heidän vanhemmillaan on riittävästi rahaa ostaa kaikki mahdolliset palvelut kotiin. Palkata vaikka joku vanhuksen kotiin asumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuosi sitten sairaanhoitajaksi opiskelemaan haki 27678 ja pääsi vain 2773.
Helsinki on aiheuttanut hoitajapulan itse nostamalla asuntojen hinnat ja vuokrat korkeiksi.
Meidän kaupungissa asuminen on halvempaa eikä ole hoitajapulaa.
Ei sairaanhoitajan palkalla ole hankalaa asua pääkaupunkiseudullakaan. Minäkin asun. Joku useamman lapsen yksinhuoltaja ilman kunnon elatustukia on tietysti eri asia, mutta siinä tilanteessa olisi varmasti vaikeaa missä vain.
Katsopas, noissa julkisuudessa olleissa keskusteluissa mainitaan yleensä ensin sairaanhoitajan koulutus. Sitten esimerkkinä on aina joku mystinen "hoitaja" (ei sellaista ammattia oikeasti ole, eli tarkoituksella sotketaan kaikki mahdolliset hoitoalan työntekijät) ja kerrotaan niin pieni palkka, että sen on pakko olla lähihoitajan palkka.
Tällekin tietysti joku ay-porukka alapeukuttaa. Tehyn ja Superin retoriikassa noita mystisiä "hoitajia" juuri aina on. Mutta älkää ihmiset antako sahata itseänne linssiin!
Jos olisi alusta lähtien lähdetty ajamaan vain sairaanhoitajien palkkojen nostamista, ei se olisikaan tullut liian kalliiksi. Tehy olisi varmasti saanut tukea myös toiselta sairaanhoitajaaliitolta Tajalta, joka oli viime mittelöissä aivan hiljaa. Niinpä, moni ei ole ehkä kuullutkaan..
Sairaanhoitajat juuri ovat hoitoalalla niitä, jotka ovat palkkakuopassa, samoin kuin varhaiskasvattajat ja kirjastoväki ja muut korkeakoulutetut naisvaltaiset alat. Mutta ei lähihoitajat ole millään tavalla vertailtuna palkkakuopassa, heille vaan ajetaan korotuksia, tuolla mystisellä "hoitaja"-jutulla.
Tavallaan olet oikeassa, mtta olen silti eri mieltä. Lähihoitajatkin tarvitsevat parempaa palkkaa. Jos ei muusta syystä, niin ihan jo siksi, että heistä on vähintään yhtä paljon pulaa kuin sairaanhoitajista. Jos lähihoitajan työtä ei suostuta tekemään nykyisellä palkalla, on se palkka liian pieni. Palkka on oikea silloin, kun se houkuttelee alalle tarpeeksi paljon väkeä. Jos alkaa olla työvoimasta ylitarjontaa, on palkka ehkä jo liian iso. Niin ei nyt todellakaan ole lähihoitajien kohdalla.
Ymmärrän pointtisi ja tavallaan voin olla vähän samaa mieltäkin. Mutta strategisesti ajateltuna ei ole mahdollista nostaa yhtä aikaa sekä lähihoitajien että sairaanhoitajien palkkoja. Siinä törmätään väistämättä tuohon ei ole rahaa -muuriin. mitään ei tapahdu, tai jaetaan niukkuutta niin pieniksi korotuksiksi, kuten nyt kävi, että se ei riitä pitämään ketään alalla. Silti kokonaislasku on iso ja valitusta riittää maksajapuolelta.
Sairaanhoitajien palkat ensin kuntoon, niin turvataan alalle hakeutuminen. Sairaanhoitajien koulutus kestää pitempään, joten heitä et saa nopeasti mistään tilalle.
Lähihoitajien poislähdön suurin syy ei ole palkka vaan huonot työolot. Kun on tarpeeksi sairaanhoitajia, tiiminvetäjiä ja lääkevastaavia, lähihoitajien työ helpottuu.
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuosi sitten sairaanhoitajaksi opiskelemaan haki 27678 ja pääsi vain 2773.
Helsinki on aiheuttanut hoitajapulan itse nostamalla asuntojen hinnat ja vuokrat korkeiksi.
Meidän kaupungissa asuminen on halvempaa eikä ole hoitajapulaa.
Ei sairaanhoitajan palkalla ole hankalaa asua pääkaupunkiseudullakaan. Minäkin asun. Joku useamman lapsen yksinhuoltaja ilman kunnon elatustukia on tietysti eri asia, mutta siinä tilanteessa olisi varmasti vaikeaa missä vain.
Katsopas, noissa julkisuudessa olleissa keskusteluissa mainitaan yleensä ensin sairaanhoitajan koulutus. Sitten esimerkkinä on aina joku mystinen "hoitaja" (ei sellaista ammattia oikeasti ole, eli tarkoituksella sotketaan kaikki mahdolliset hoitoalan työntekijät) ja kerrotaan niin pieni palkka, että sen on pakko olla lähihoitajan palkka.
Tällekin tietysti joku ay-porukka alapeukuttaa. Tehyn ja Superin retoriikassa noita mystisiä "hoitajia" juuri aina on. Mutta älkää ihmiset antako sahata itseänne linssiin!
Jos olisi alusta lähtien lähdetty ajamaan vain sairaanhoitajien palkkojen nostamista, ei se olisikaan tullut liian kalliiksi. Tehy olisi varmasti saanut tukea myös toiselta sairaanhoitajaaliitolta Tajalta, joka oli viime mittelöissä aivan hiljaa. Niinpä, moni ei ole ehkä kuullutkaan..
Sairaanhoitajat juuri ovat hoitoalalla niitä, jotka ovat palkkakuopassa, samoin kuin varhaiskasvattajat ja kirjastoväki ja muut korkeakoulutetut naisvaltaiset alat. Mutta ei lähihoitajat ole millään tavalla vertailtuna palkkakuopassa, heille vaan ajetaan korotuksia, tuolla mystisellä "hoitaja"-jutulla.
Tavallaan olet oikeassa, mtta olen silti eri mieltä. Lähihoitajatkin tarvitsevat parempaa palkkaa. Jos ei muusta syystä, niin ihan jo siksi, että heistä on vähintään yhtä paljon pulaa kuin sairaanhoitajista. Jos lähihoitajan työtä ei suostuta tekemään nykyisellä palkalla, on se palkka liian pieni. Palkka on oikea silloin, kun se houkuttelee alalle tarpeeksi paljon väkeä. Jos alkaa olla työvoimasta ylitarjontaa, on palkka ehkä jo liian iso. Niin ei nyt todellakaan ole lähihoitajien kohdalla.
Samaa mieltä. Juuri lähihoitajista on hoivakodeissa pulaa. Ja koska hoivakodeissa on sänkyjä tyhjillään hoitajapulan vuoksi, kotona asumaan kykenemättömät vanhukset tukkivat päivystykset ja vuodeosastot. Kotihoidon varassa oli jo 2019 yli tuhat vanhusta, joiden oikea paikka ei enää ollut koti. Ja tilanne on siitä vain pahentunut. Tulee pahentumaan lisää, kun hoitajamitoitus muuttuu tämä vuoden lopulla. Jos hoivalaitoksiin ei saada lisää hoitajia, pitää niissä jättää lisää sänkyjä tyhjilleen.
Ihmiset, jotka eivät näe tätä tosiasiaa, ovat todennäköisesti sellaisia, joilla omat vanhemmat ovat vielä kohtuullisen nuoria (tai jo kuolleet) ja/tai heillä itsellään tai heidän vanhemmillaan on riittävästi rahaa ostaa kaikki mahdolliset palvelut kotiin. Palkata vaikka joku vanhuksen kotiin asumaan.
Kuulehan lammas. Kun lähihoitajat ei kyselyjen mukaan lähde pois sen takia, että heillä olisi huono palkka, vaan he lähtevät huonojen työolojen vuoksi (vuorotyö, liikaa töitä, huono johtaminen). Eikä he millään mittareilla mitattuna ole palkkakuopassa. Lisää palkkaa on tähän ongelmaan väärä lääke!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hoitoalan työnantajat kyllä jossain määrin avustavat työntekijää vuokra-asunnon hankinnassa. Näin on ollut Espoon rinnekodin sekä Kaunialan sairaalan työpaikkailmoituksissa ainakin. Tavallaan pääsee jonon ohi kun on hoitotyöhön tulossa?
Mun käsittääkseni ennen oli Hkin kaupungilla halpoja työsuhdeasuntoja työntekijöilleen, mutta näistä on luovuttu. Nykyään kun kaiken pitää olla "markkinahintaista".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo tilanne ainakaan hoitoalan rahoitusta leikkaamalla parane.
Hallinnossa voi löytyä hyvinkin löysää. Suorittavaan enemmän massia ja tekijöitä.
Olin ennen keskisuuren kunnan hallinnossa toimistotöissä. En kyllä ihan äkkiä keksi, mikä virka siellä olisi turha. Päin vastoin, tekijöitä on karsittu jo ajat sitten ja jäljelle jääneillä aikaa ei ollut kuin välttämättömiin. Esimerkiksi arkistotyötä olisi vaikka kuinka paljon, mutta kenelläkään ei ole siihen aikaa. Arkistovarastot ovat aivan täynnä, kukaan ei ehdi poistamaan sieltä poistettavia (eri asioilla on eri mittaisia pakollisia säilytysaikoja) tai päivittämään luetteloita.
Jaa. No kukaan ei vamaan kuole, vaikka siellä arkistoissa homehtuisi turhaa tavaraa. Se on pelkkää joutavaa byrokratiaa suurimmaksi osaksi. Nykypäivänä luulisi sitäpaitsi jo paperiarkistojen olevan pelkkää historiaa. Sähköisessä arkistossa ei ole puutetta tilasta. Joku kuitenkin oikeasti kuolee, jos ei pääse hoitoon oikea-aikaisesti.
Ei kuole ei, mutta ne arkistot täyttyvät. Uusi, vaatimusten mukainen tila ja sen ylläpito ei ole todellakaan ilmaista. Rakennetaanko aina lisää tietoturvallista, paloturvallista ja oikein ilmastoitua arkistotilaa, vai olisiko fiksumpaa palkata ihmisiä pitämään arkistot ajan tasalla? Mitäpä arvelet?
Lisäksi on kansalaisen oikeusturvan mukaista, että tietyt tiedot hävitetään ajallaan.Ei vitt* ole TODELLISTA!!! Joku oikeasti vertaa arkistoimista ihmishenkiin! Mitä sakkia täällä oikein pyörii?
Onhan myös näitä jotka poseeraa kuolleen ihmisen kanssa,erittäin törkeää ja oksettavaa joten en ollut yllättynyt että jotkut vertaa ihmishenkiä arkistoimiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuosi sitten sairaanhoitajaksi opiskelemaan haki 27678 ja pääsi vain 2773.
Helsinki on aiheuttanut hoitajapulan itse nostamalla asuntojen hinnat ja vuokrat korkeiksi.
Meidän kaupungissa asuminen on halvempaa eikä ole hoitajapulaa.
Ei sairaanhoitajan palkalla ole hankalaa asua pääkaupunkiseudullakaan. Minäkin asun. Joku useamman lapsen yksinhuoltaja ilman kunnon elatustukia on tietysti eri asia, mutta siinä tilanteessa olisi varmasti vaikeaa missä vain.
Katsopas, noissa julkisuudessa olleissa keskusteluissa mainitaan yleensä ensin sairaanhoitajan koulutus. Sitten esimerkkinä on aina joku mystinen "hoitaja" (ei sellaista ammattia oikeasti ole, eli tarkoituksella sotketaan kaikki mahdolliset hoitoalan työntekijät) ja kerrotaan niin pieni palkka, että sen on pakko olla lähihoitajan palkka.
Tällekin tietysti joku ay-porukka alapeukuttaa. Tehyn ja Superin retoriikassa noita mystisiä "hoitajia" juuri aina on. Mutta älkää ihmiset antako sahata itseänne linssiin!
Jos olisi alusta lähtien lähdetty ajamaan vain sairaanhoitajien palkkojen nostamista, ei se olisikaan tullut liian kalliiksi. Tehy olisi varmasti saanut tukea myös toiselta sairaanhoitajaaliitolta Tajalta, joka oli viime mittelöissä aivan hiljaa. Niinpä, moni ei ole ehkä kuullutkaan..
Sairaanhoitajat juuri ovat hoitoalalla niitä, jotka ovat palkkakuopassa, samoin kuin varhaiskasvattajat ja kirjastoväki ja muut korkeakoulutetut naisvaltaiset alat. Mutta ei lähihoitajat ole millään tavalla vertailtuna palkkakuopassa, heille vaan ajetaan korotuksia, tuolla mystisellä "hoitaja"-jutulla.
Tavallaan olet oikeassa, mtta olen silti eri mieltä. Lähihoitajatkin tarvitsevat parempaa palkkaa. Jos ei muusta syystä, niin ihan jo siksi, että heistä on vähintään yhtä paljon pulaa kuin sairaanhoitajista. Jos lähihoitajan työtä ei suostuta tekemään nykyisellä palkalla, on se palkka liian pieni. Palkka on oikea silloin, kun se houkuttelee alalle tarpeeksi paljon väkeä. Jos alkaa olla työvoimasta ylitarjontaa, on palkka ehkä jo liian iso. Niin ei nyt todellakaan ole lähihoitajien kohdalla.
Samaa mieltä. Juuri lähihoitajista on hoivakodeissa pulaa. Ja koska hoivakodeissa on sänkyjä tyhjillään hoitajapulan vuoksi, kotona asumaan kykenemättömät vanhukset tukkivat päivystykset ja vuodeosastot. Kotihoidon varassa oli jo 2019 yli tuhat vanhusta, joiden oikea paikka ei enää ollut koti. Ja tilanne on siitä vain pahentunut. Tulee pahentumaan lisää, kun hoitajamitoitus muuttuu tämä vuoden lopulla. Jos hoivalaitoksiin ei saada lisää hoitajia, pitää niissä jättää lisää sänkyjä tyhjilleen.
Ihmiset, jotka eivät näe tätä tosiasiaa, ovat todennäköisesti sellaisia, joilla omat vanhemmat ovat vielä kohtuullisen nuoria (tai jo kuolleet) ja/tai heillä itsellään tai heidän vanhemmillaan on riittävästi rahaa ostaa kaikki mahdolliset palvelut kotiin. Palkata vaikka joku vanhuksen kotiin asumaan.
Juu juu, hoivakodeissa on noin, koska niissä 95% henkilöstöstä on lähihoitajia. Mutta esimerkiksi niiden Tanskaan lapsipotilaiden leikkausjonoihin ei lähihoitajia palkkaamalla voi vaikuttaa yhtään mitenkään.
Lähihoitajien työ on jo nyt helpottunut, kun hoiva-avustajat sai alkaa ottamaan mukaan hoitajamitoitukseen siltä osin kuin he tekevät välitöntä potilas-/asiakastyötä. On paljon töitä, mitä hoiva-avustaja voi tehdä, ja se keventää lähihoitajan työn kuormitusta.
Saa ilta- ja yökorvaukset, kai su myös. Sisko ei malttanut jäädä eläkkeelle vaan jatkaa hommia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitoalan työnantajat kyllä jossain määrin avustavat työntekijää vuokra-asunnon hankinnassa. Näin on ollut Espoon rinnekodin sekä Kaunialan sairaalan työpaikkailmoituksissa ainakin. Tavallaan pääsee jonon ohi kun on hoitotyöhön tulossa?
Mun käsittääkseni ennen oli Hkin kaupungilla halpoja työsuhdeasuntoja työntekijöilleen, mutta näistä on luovuttu. Nykyään kun kaiken pitää olla "markkinahintaista".
No ei kiinnosta! Haluan asua omassa kodissani, ok-talossa. Sairaanhoitajat on muuallakin keskiluokkaa. Korkeakoulutetut ihmiset ei juuri noissa vuokralähiöissä asu. Eikä jostain vuokran halpuutuksesta kerry eläkettä. Haluan kunnon palkan, josta kertyy kunnon eläke.
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuosi sitten sairaanhoitajaksi opiskelemaan haki 27678 ja pääsi vain 2773.
Helsinki on aiheuttanut hoitajapulan itse nostamalla asuntojen hinnat ja vuokrat korkeiksi.
Meidän kaupungissa asuminen on halvempaa eikä ole hoitajapulaa.
Ei sairaanhoitajan palkalla ole hankalaa asua pääkaupunkiseudullakaan. Minäkin asun. Joku useamman lapsen yksinhuoltaja ilman kunnon elatustukia on tietysti eri asia, mutta siinä tilanteessa olisi varmasti vaikeaa missä vain.
Katsopas, noissa julkisuudessa olleissa keskusteluissa mainitaan yleensä ensin sairaanhoitajan koulutus. Sitten esimerkkinä on aina joku mystinen "hoitaja" (ei sellaista ammattia oikeasti ole, eli tarkoituksella sotketaan kaikki mahdolliset hoitoalan työntekijät) ja kerrotaan niin pieni palkka, että sen on pakko olla lähihoitajan palkka.
Tällekin tietysti joku ay-porukka alapeukuttaa. Tehyn ja Superin retoriikassa noita mystisiä "hoitajia" juuri aina on. Mutta älkää ihmiset antako sahata itseänne linssiin!
Jos olisi alusta lähtien lähdetty ajamaan vain sairaanhoitajien palkkojen nostamista, ei se olisikaan tullut liian kalliiksi. Tehy olisi varmasti saanut tukea myös toiselta sairaanhoitajaaliitolta Tajalta, joka oli viime mittelöissä aivan hiljaa. Niinpä, moni ei ole ehkä kuullutkaan..
Sairaanhoitajat juuri ovat hoitoalalla niitä, jotka ovat palkkakuopassa, samoin kuin varhaiskasvattajat ja kirjastoväki ja muut korkeakoulutetut naisvaltaiset alat. Mutta ei lähihoitajat ole millään tavalla vertailtuna palkkakuopassa, heille vaan ajetaan korotuksia, tuolla mystisellä "hoitaja"-jutulla.
Tavallaan olet oikeassa, mtta olen silti eri mieltä. Lähihoitajatkin tarvitsevat parempaa palkkaa. Jos ei muusta syystä, niin ihan jo siksi, että heistä on vähintään yhtä paljon pulaa kuin sairaanhoitajista. Jos lähihoitajan työtä ei suostuta tekemään nykyisellä palkalla, on se palkka liian pieni. Palkka on oikea silloin, kun se houkuttelee alalle tarpeeksi paljon väkeä. Jos alkaa olla työvoimasta ylitarjontaa, on palkka ehkä jo liian iso. Niin ei nyt todellakaan ole lähihoitajien kohdalla.
Samaa mieltä. Juuri lähihoitajista on hoivakodeissa pulaa. Ja koska hoivakodeissa on sänkyjä tyhjillään hoitajapulan vuoksi, kotona asumaan kykenemättömät vanhukset tukkivat päivystykset ja vuodeosastot. Kotihoidon varassa oli jo 2019 yli tuhat vanhusta, joiden oikea paikka ei enää ollut koti. Ja tilanne on siitä vain pahentunut. Tulee pahentumaan lisää, kun hoitajamitoitus muuttuu tämä vuoden lopulla. Jos hoivalaitoksiin ei saada lisää hoitajia, pitää niissä jättää lisää sänkyjä tyhjilleen.
Ihmiset, jotka eivät näe tätä tosiasiaa, ovat todennäköisesti sellaisia, joilla omat vanhemmat ovat vielä kohtuullisen nuoria (tai jo kuolleet) ja/tai heillä itsellään tai heidän vanhemmillaan on riittävästi rahaa ostaa kaikki mahdolliset palvelut kotiin. Palkata vaikka joku vanhuksen kotiin asumaan.
Kuulehan lammas. Kun lähihoitajat ei kyselyjen mukaan lähde pois sen takia, että heillä olisi huono palkka, vaan he lähtevät huonojen työolojen vuoksi (vuorotyö, liikaa töitä, huono johtaminen). Eikä he millään mittareilla mitattuna ole palkkakuopassa. Lisää palkkaa on tähän ongelmaan väärä lääke!
Liikaa töitä on just siksi, että hoitajia on liian vähän. Töitä ei voi vähentää, jos hoitajia ei ole riittävästi nykyisiinkään töihin. Kotihoidon työntekijät ovat kaikista kuormittuneimpia. Meinasitko, että jos sairaanhoitajien palkkoja nostetaan, sairaanhoitajat siirtyvät hoivakoteihin tai kotihoitoon? Eivät muuten siirry.
Suurin ongelma koko meidän terveydenhuollossa on se, että ihmisiä joudutaan sijoittamaan vääriin paikkoihin. Sairaanhoitajan koulutuksen saaneen pitäisi tehdä sairaanhoitajan töitä. Ei vaihtaa ensiavussa jonkun kotona pärjäämättömän vaippoja tai vahtia, ettei se dementti mummeli lähde karkuteille. Olen miettinyt, että näille ihmisille, jotka eivät oikeasti tarvitse mitään sairaanhoitoa vaan pientä apua ja perään katsomista, pitäisi olla jokin ihan muun tyyppinen paikka kuin sairaaloiden päivystykset ja - jos hyvin käy - sairaaloiden vuodeosastot. Jonkinlainen sosiaalitoimen "vastaanottokeskus", johon kotihoito voi lähettää vahuksen silloin, kun sairaalahoidolle ei ole tarvetta, mutta vanhusta ei voi yksinkään jättää. Ja koska sellaisessa työ ei olisi hoitotyötä vaan lähinnä avustavaa työtä, ei jokaisen henkilökuntaan kuuluvan tarvitsisi olla edes lähihoitajan kolmevuotisen koulutuksen saanut.
Vierailija kirjoitti:
Saa ilta- ja yökorvaukset, kai su myös. Sisko ei malttanut jäädä eläkkeelle vaan jatkaa hommia.
Kai nyt missä tahansa työssä saa korvausta siitä, jos joutuu tekemään hommia yöllä tai pyhänä. Mutta läheskään kaikissa työpaikoissa ei ole ympärivuorokautista toimintaa. Ja niissäkin, joissa on, kuten hoivakodeissa, yöllä on usein töissä vain lähihoitajat. Mutta sairaanhoitajat tekee päivätyötä.
Ihan oikeasti. Ympärivuorokautisessa hoidossa olevat vanhukset tarvitsevat huolenpitoa ja hoivaa, lähellä olemista elämänsä viimeisillä metreillä. Kun muisti ja ajatus ei enää kulje, tunnet vain yksinäisyyden ja kylmät vieraat kädet jotka äkkiä yrittävät saada hoidettua sinun kivuliaan kehosi, ehtiäkseen seuraavan hoidettavan luo. Se ei ole inhimillistä millään mittareilla! Ja tämä ei ole hoitajien syy, vaan yhteiskunnan, joka ei anna tarpeeksi rahaa hoitaa ihmisiä viime metreillä. Sairaanhoitajat ja lähihoitajat ovat palkkansa ansainneet, mutta on myös ammattiryhmiä, joita kukaan ei huomioi.
Se hoiva-avustaja joka haluaa olla läsnä ja helpottaa viimeisiä hetkiä, on niin alipalkattu ettei sillä elä tässä maassa. En ymmärrä miksi puhutaan vain kolmesta ammattiryhmästä jotka palkankorotuksen ansaitsisivat, eli sairaanhoitajat, lääkärit, lähihoitajat. Hoiva-avustajat sekä siistijät on täysin unohdettu ryhmä, joka tekee hiton tärkeää työtä meidän kaikkien hyväksi.
Vierailija kirjoitti:
Vuosi sitten sairaanhoitajaksi opiskelemaan haki 27678 ja pääsi vain 2773.
Helsinki on aiheuttanut hoitajapulan itse nostamalla asuntojen hinnat ja vuokrat korkeiksi.
Meidän kaupungissa asuminen on halvempaa eikä ole hoitajapulaa.
1990-luvulla monet firmat myivät pois työsuhdeasunnot, kun näin niistä sai enemmän rahaa. Kohta varmaan joku keksii, että voisi saada työntekijän halvemmalla, jos olisi tarjota halpa asunto työpaikan lisäksi.
Vierailija kirjoitti:
No ei kiinnosta! Haluan asua omassa kodissani, ok-talossa. Sairaanhoitajat on muuallakin keskiluokkaa. Korkeakoulutetut ihmiset ei juuri noissa vuokralähiöissä asu. Eikä jostain vuokran halpuutuksesta kerry eläkettä. Haluan kunnon palkan, josta kertyy kunnon eläke.
Työsuhde-asuntojen aikana firma saattoi omistaa vaikka yksittäisen kerrostalon tai rivarin. Vuokralaiset oli kaikki firman työntekijöitä, eikä suinkaan jotain sosiaalitapauksia.
Alue: Aihe vapaa
No daa! Sehän se onkin ratkaisu! Kaikki valitsevat rahakkaamman alan! Tai valitse vaikka sinä se sairaanhoitajan ammatti, jos sinua ei kerran haittaa pieni palkka ja huonot työolot. Älä oleta että muut on siihen valmiita!