Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Paska on todella osunut tuulettimeen hoitajapulan kanssa näin vaalikauden lopuksi
05.04.2023 |
Ortopedian hoitotakuujonossa Husissa on noin 7 300 potilasta, lapset lähetetään Tanskaan leikkauksiin , 3000 vanhustenhoitopaikkaa on kiinni ja päivystyksissä joutuu jonottamaan jopa tunteja jne. Tuntuu, ettei sitäkään ongelmaa oikein ymmärretty.
https://www.talouselama.fi/uutiset/hoitajapula-halvaannuttaa-uuden-silt…
Kommentit (653)
Vierailija kirjoitti:
Onneksi persut ja kokkarit parantaa tilanteen leikkaamalla julkisesta sektorista.. eiku öö..
No eipä se sdp:kään kumppaneineen saanut asiaa neljässä vuodessa kuin huonommaksi. Sotessa tehtiin aivan liian monta hyvinvointialuetta, ja hoitajia nöyryytettiin koko hallituskauden ajan. Pakkolakiuhkailut olivat vain jäävuoren huippu. Ihan turha kyllä ihmetellä hoitajapulaa, kun ongelma on ihan tahallaan tehty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi isot sairaalat rakennetaan Helsingin keskustaan? Ei parkkitilaa, asuminen kallista, työmatkoihin kuluu aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä aloille jolle ei saada työntekijöitä (huom. tämä ei koskisi lääkäreitä tai yli 3300e kk palkkalaisia) pitäisi antaa kannustimiksi esimerkiksi 200e suoraan verottomana. 50% alennus joukkoliikenteeseen työmatkoille.
Lisää työsuhdeasuntoja niille ammattikunnille joita eniten tarvitaan, niin että asuntojen vuokrat ovat esimerkiksi 70% vuokratasosta.
Ja nämä ihan lakiin.
Jos työsuhde edut olisivat hyvät ihan varmasti saataisiin lisää työntekijöitä.
Voisihan sitä samantien maksaa vaikka miljoonan palkkaa. Mutta kun ei se joku verottomuus tai työmatkaetu synny ilmaiseksi. Rahaa se vaatii ihan siinä kuin palkankorotuskin.
Tottakai se maksaa. Mutta kun aina sanotaan että palkkaa on turha nostaa, kun se ei auta, niin ajattelin tämmöistä parannusta. Pienipalkkaisille nuo ovat oikeasti hyviä kannustimia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi persut ja kokkarit parantaa tilanteen leikkaamalla julkisesta sektorista.. eiku öö..
No eipä se sdp:kään kumppaneineen saanut asiaa neljässä vuodessa kuin huonommaksi. Sotessa tehtiin aivan liian monta hyvinvointialuetta, ja hoitajia nöyryytettiin koko hallituskauden ajan. Pakkolakiuhkailut olivat vain jäävuoren huippu. Ihan turha kyllä ihmetellä hoitajapulaa, kun ongelma on ihan tahallaan tehty.
Nyt ei ole kepua hallituksessa sotkemassa, joten hyvinvointialueiden määrä voitaisiin vielä puolittaa. Se saattaisi jo tuottaa vähän säästöäkin. Nykyisenlainen soteuudistus tulee aivan älyttömän kalliiksi eikä paranna palveluita millään tavalla. Toki sillä saadaan kepulaisille palkintovirkoja syrjäseuduille, mutta uudistus maksaa aivan järkyttävästi. Pelkkä valmistelutyön hinta on miljardiluokkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä aloille jolle ei saada työntekijöitä (huom. tämä ei koskisi lääkäreitä tai yli 3300e kk palkkalaisia) pitäisi antaa kannustimiksi esimerkiksi 200e suoraan verottomana. 50% alennus joukkoliikenteeseen työmatkoille.
Lisää työsuhdeasuntoja niille ammattikunnille joita eniten tarvitaan, niin että asuntojen vuokrat ovat esimerkiksi 70% vuokratasosta.
Ja nämä ihan lakiin.
Jos työsuhde edut olisivat hyvät ihan varmasti saataisiin lisää työntekijöitä.
Voisihan sitä samantien maksaa vaikka miljoonan palkkaa. Mutta kun ei se joku verottomuus tai työmatkaetu synny ilmaiseksi. Rahaa se vaatii ihan siinä kuin palkankorotuskin.
Tottakai se maksaa. Mutta kun aina sanotaan että palkkaa on turha nostaa, kun se ei auta, niin ajattelin tämmöistä parannusta. Pienipalkkaisille nuo ovat oikeasti hyviä kannustimia.
Joskus aikoinaan Helsingin Niemenmäessä oli Hyksin työsuhdeasuntoja. Lyhyt matka Meilahden sairaala-alueelle. Ja olipa muuten Hyksillä Meilahden alueella päiväkotikin kolmivuorotyötä tekevän henkilökunnan lapsia varten. Tämä muistaakseni lopetti toimintansa jo vähän ennenkuin tuli subjektiivinen päivähoito-oikeus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän siitä saa kun hoitajat pakotettiin ottamaan koronarokotteet. Niin vaan täälläkin huudeltiin, että hoitajat voi lopettaa työnsä jos ei rokotetta ota ja täällä ei kukaan hoitajia kaivanneet kun eivät hoitoa tarvitse (paitsi lihavuusleikkauksiin).
No saatiin siinä toisaalta pois hoitotyöstä ne lääketieteeseen uskomattomat hörhöt joten oli siitä jotain hyötyäkin.
Et ole ilmeisesti viime aikoina seurannut sitä lääketiedettä? Ne "hörhöt" olivat ihan oikeassa.
Itsekin sivusta tilannetta seuranneena en meinannut uskoa todeksi, että todellakin hoitajat kyykytettiin pakkorokotettaviksi samaan aikaan kun lääkäreitä ei. Ja todellakin turha kenenkään väittää, että kaikki lääkärit muutenkin menivät rokotettaviksi. Eivät menneet.
Eivät kaikki mutta todella suurin osa. Hoitajista taas paljastui tässä samalla ihan todella merkittävä osa hörhöjä jotka eivät usko lääketieteeseen vaan netin salaliittoteorioihin. Lääkäreissä nuo ovat yksittäisiä hulluja, sairaanhoitajissa ihan ongelma.
Tässä tapauksessa kuitenkin olivat oikeassa. Enkä usko, että he salaliittoihin uskovat, vaan moni olisi kieltäytynyt terveydellisin syin. Sama kuin lääkäreilläkin. Aivan turhaa ottaa rokote tautiin, jonka on jo pitänyt eikä ollut edes paha. Varsinkin kun rokotteiden haitoista ei ollut vielä hajuakaan. Ne olisi voineet olla pahempiakin, kuten esim. sikaflunssan kohdalla.
Osa uskoi, osa ei. Mutta oikeassahan he asiassa olivat. Itse voin tämän myöntää, vaikka kuuluinkin niihin "lampaisiin", jotka uskoivat alussa täysin Krista Kiurun julistukseen ja sanomaan.
Rehellisesti sanottuna, minua tieteeseen lähes uskonnon tavoin suhtautuvaa ihmistä on kyllä jälkikäteen hirvittänyt, kuinka epätieteelliseltä pohjalta pandemian sääntöjä ja ohjeistuksia luotiin. Tämä jos mikä vaatisi kunnon jälkipyykin. (Ohis)
Pointti ei ole oikeastaan se kuka lopulta oli oikeassa ja kuka ei vaan siihen että saako joku yksittäinen hoitaja tehdä päätöksiä omavaltaisesti silloin jos paras sillä hetkellä olemassa oleva tieteellinen tieto ja suositus kertoo jotain toista.
Kukaan ei voi missään vaiheessa olla täysin varma onko oikeassa mutta jos kategorisesti asetamme melko vähän koulutetun ihmisen mielipiteen ja tieteellisen mielipiteen samanarvoisiksi niin olemme kyllä aika suossa.
Eikö nyt jälkikäteen ole ilmennyt, että median ja politiikkojen "tieteellinen mielipide" ei todellisuudessa edes pohjannut sen hetken tieteeseen!? Nykyään näitä 2020 tehtyjä esim. maskia puoltavia tutkimuksia käytetään jopa esimerkkeinä huonosta ja virheellisestä tutkimuksesta. Se STM:n ensimmäinen maskitutkimus puolestaan on todettu tieteellisesti päteväksi.
Tämä on mielestäni se olennaisin pointti koko keskustelussa pandemiasta. Kuinka helposti tieteellinen mielipide ihan valtiotasolla ohitetaan kun hysteria valtaa maan? (Edelleen ohis)
Niinhän se olikin. Siinä todettiin, että kirurginmaskit, kangasmaskit ja nk kansalaismaskit eivät suojaa viruksilta. Ja todettiin, että ffp3-hengityssuojaimet suojaavat. Lisäksi siinä mainittiin, että WHOn mukaan myös ffp2-hengityssuojaimet suojaavat.
Itse asiassa siinä tutkimuksessa todettiin, että on mekaanisesti uskottavaa, että tiheämpi hengityssuojain suojaisi viruksilta, mutta ei siinä sitovasti sanottu, että todellisessa käyttöympäristössä maallikoiden käyttäminä niilläkään mitään suurempaa merkitystä olisi. Täytyy silti nostaa hattua sekä STM:lle että noille tutkijoille, että tekivät asiallisen katsauksen tilanteessa, jossa eläkeläiset olivat jo ihan paniikissa. Taisi tuota tutkijaryhmää johtaakin vanhempi rouva, jonka olisi voinut kuvitella panikoituvan samaan tapaan kuin vaikka Kiurun. Mutta aika tosiaan näytti, että todellakin tieteellinen tutkimus oli tässä asiassa pätevää. Terveydenhoitoympäristöönhän tämä ei välittynyt, vaan siellä oltiin ihan täydessä paniikkimoodissa, josta eniten kärsivät hoitajat. Ja tietenkin valheelliseen turvallisuudentunteeseen harhautetut potilaat.
Kansa saa sitä mitä tilaa.
Terveydenhuollon kriisit eivät vaikuta ihmisten äänestyskäyttäytymiseen.
Päinvastoin, nytkin vaaleissa kokoomus kohosi puolueista suurimmaksi eduskunnassa.
Kansa siis toivoo leikkauksia ja supistuksia sote-alalle.
Saamanne pitää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mahtaa olla kauhean haiseva näky kun pska osuu tuulettimeen ja roiskuu ympäri huonetta ja ihmisten päälle:p
Vierailija kirjoitti:
Kansa saa sitä mitä tilaa.
Terveydenhuollon kriisit eivät vaikuta ihmisten äänestyskäyttäytymiseen.
Päinvastoin, nytkin vaaleissa kokoomus kohosi puolueista suurimmaksi eduskunnassa.
Kansa siis toivoo leikkauksia ja supistuksia sote-alalle.
Saamanne pitää!
Yhä edelleen, mitä tuo edellinen vasemmistohallitus muka teki asian korjaamiseksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä aloille jolle ei saada työntekijöitä (huom. tämä ei koskisi lääkäreitä tai yli 3300e kk palkkalaisia) pitäisi antaa kannustimiksi esimerkiksi 200e suoraan verottomana. 50% alennus joukkoliikenteeseen työmatkoille.
Lisää työsuhdeasuntoja niille ammattikunnille joita eniten tarvitaan, niin että asuntojen vuokrat ovat esimerkiksi 70% vuokratasosta.
Ja nämä ihan lakiin.
Jos työsuhde edut olisivat hyvät ihan varmasti saataisiin lisää työntekijöitä.
Voisihan sitä samantien maksaa vaikka miljoonan palkkaa. Mutta kun ei se joku verottomuus tai työmatkaetu synny ilmaiseksi. Rahaa se vaatii ihan siinä kuin palkankorotuskin.
Tottakai se maksaa. Mutta kun aina sanotaan että palkkaa on turha nostaa, kun se ei auta, niin ajattelin tämmöistä parannusta. Pienipalkkaisille nuo ovat oikeasti hyviä kannustimia.
Ihan samalla tavalla se raha sitten kannustaa tai on kannustamatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansa saa sitä mitä tilaa.
Terveydenhuollon kriisit eivät vaikuta ihmisten äänestyskäyttäytymiseen.
Päinvastoin, nytkin vaaleissa kokoomus kohosi puolueista suurimmaksi eduskunnassa.
Kansa siis toivoo leikkauksia ja supistuksia sote-alalle.
Saamanne pitää!
Yhä edelleen, mitä tuo edellinen vasemmistohallitus muka teki asian korjaamiseksi?
No ei ainakaan leikannut rahaa pois vaan lisäsi sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nykyään hoitajat monessa paikassa siivoavat, laittavat ruokaa, tiskaavat ja pesevät pyykkiä.
Siihen menee tolkuttomasti työaikaa ja se kaikki on pois asiakkaiden/potilaiden hoitamisesta.
Ennen vanhaan oli paljon enemmän kaikenmaailman kylvettäjiä ym. osastoapulaisia jotka tekivät sellaiset työt, että hoitajille jäi aikaa siihen varsinaiseen hoitotyöhön.
Nykyään kaikki on tehostettu ja säästetty minimiin ja hoitajien työtaakka on kasvanut valtavasti.
Puhumattakaan hoitotyön dokumentoinnista, johon myös kuluu paljon aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän siitä saa kun hoitajat pakotettiin ottamaan koronarokotteet. Niin vaan täälläkin huudeltiin, että hoitajat voi lopettaa työnsä jos ei rokotetta ota ja täällä ei kukaan hoitajia kaivanneet kun eivät hoitoa tarvitse (paitsi lihavuusleikkauksiin).
No saatiin siinä toisaalta pois hoitotyöstä ne lääketieteeseen uskomattomat hörhöt joten oli siitä jotain hyötyäkin.
Et ole ilmeisesti viime aikoina seurannut sitä lääketiedettä? Ne "hörhöt" olivat ihan oikeassa.
Itsekin sivusta tilannetta seuranneena en meinannut uskoa todeksi, että todellakin hoitajat kyykytettiin pakkorokotettaviksi samaan aikaan kun lääkäreitä ei. Ja todellakin turha kenenkään väittää, että kaikki lääkärit muutenkin menivät rokotettaviksi. Eivät menneet.
Eivät kaikki mutta todella suurin osa. Hoitajista taas paljastui tässä samalla ihan todella merkittävä osa hörhöjä jotka eivät usko lääketieteeseen vaan netin salaliittoteorioihin. Lääkäreissä nuo ovat yksittäisiä hulluja, sairaanhoitajissa ihan ongelma.
Tässä tapauksessa kuitenkin olivat oikeassa. Enkä usko, että he salaliittoihin uskovat, vaan moni olisi kieltäytynyt terveydellisin syin. Sama kuin lääkäreilläkin. Aivan turhaa ottaa rokote tautiin, jonka on jo pitänyt eikä ollut edes paha. Varsinkin kun rokotteiden haitoista ei ollut vielä hajuakaan. Ne olisi voineet olla pahempiakin, kuten esim. sikaflunssan kohdalla.
Osa uskoi, osa ei. Mutta oikeassahan he asiassa olivat. Itse voin tämän myöntää, vaikka kuuluinkin niihin "lampaisiin", jotka uskoivat alussa täysin Krista Kiurun julistukseen ja sanomaan.
Rehellisesti sanottuna, minua tieteeseen lähes uskonnon tavoin suhtautuvaa ihmistä on kyllä jälkikäteen hirvittänyt, kuinka epätieteelliseltä pohjalta pandemian sääntöjä ja ohjeistuksia luotiin. Tämä jos mikä vaatisi kunnon jälkipyykin. (Ohis)
Pointti ei ole oikeastaan se kuka lopulta oli oikeassa ja kuka ei vaan siihen että saako joku yksittäinen hoitaja tehdä päätöksiä omavaltaisesti silloin jos paras sillä hetkellä olemassa oleva tieteellinen tieto ja suositus kertoo jotain toista.
Kukaan ei voi missään vaiheessa olla täysin varma onko oikeassa mutta jos kategorisesti asetamme melko vähän koulutetun ihmisen mielipiteen ja tieteellisen mielipiteen samanarvoisiksi niin olemme kyllä aika suossa.
Eikö nyt jälkikäteen ole ilmennyt, että median ja politiikkojen "tieteellinen mielipide" ei todellisuudessa edes pohjannut sen hetken tieteeseen!? Nykyään näitä 2020 tehtyjä esim. maskia puoltavia tutkimuksia käytetään jopa esimerkkeinä huonosta ja virheellisestä tutkimuksesta. Se STM:n ensimmäinen maskitutkimus puolestaan on todettu tieteellisesti päteväksi.
Tämä on mielestäni se olennaisin pointti koko keskustelussa pandemiasta. Kuinka helposti tieteellinen mielipide ihan valtiotasolla ohitetaan kun hysteria valtaa maan? (Edelleen ohis)
Niinhän se olikin. Siinä todettiin, että kirurginmaskit, kangasmaskit ja nk kansalaismaskit eivät suojaa viruksilta. Ja todettiin, että ffp3-hengityssuojaimet suojaavat. Lisäksi siinä mainittiin, että WHOn mukaan myös ffp2-hengityssuojaimet suojaavat.
Itse asiassa siinä tutkimuksessa todettiin, että on mekaanisesti uskottavaa, että tiheämpi hengityssuojain suojaisi viruksilta, mutta ei siinä sitovasti sanottu, että todellisessa käyttöympäristössä maallikoiden käyttäminä niilläkään mitään suurempaa merkitystä olisi. Täytyy silti nostaa hattua sekä STM:lle että noille tutkijoille, että tekivät asiallisen katsauksen tilanteessa, jossa eläkeläiset olivat jo ihan paniikissa. Taisi tuota tutkijaryhmää johtaakin vanhempi rouva, jonka olisi voinut kuvitella panikoituvan samaan tapaan kuin vaikka Kiurun. Mutta aika tosiaan näytti, että todellakin tieteellinen tutkimus oli tässä asiassa pätevää. Terveydenhoitoympäristöönhän tämä ei välittynyt, vaan siellä oltiin ihan täydessä paniikkimoodissa, josta eniten kärsivät hoitajat. Ja tietenkin valheelliseen turvallisuudentunteeseen harhautetut potilaat.
Niin siis siinä tutkimuksessa ffp3-hengityssuojaimet todettiinkin olevan terveydenhuollon henkilöstön käytössä koronavirukselta suojaavia (eli pitää osata käyttää niitä oikein), ei maallikoiden käytössä. Ja ffp2-hengityssuojainten osalta ei todettu olevan suojaavia edes terveydenhuollon henkilöstöllä, mutta mainittiin, että WHOn mukaan myös ffp2 suojaa.
Mä en edes hankkinut mitään kirurginmaskeja vaan jo heti keväällä 2020 hommasin muutaman kunnollisen (ja silloin sikakalliin) ffp3-hengityssuojaimen. Ihan vain varuiksi, jos pitäisi lähteä käyttämään isääni tai äitiäni lääkärissä. Ja kun maskisuositus tuli, en edelleenkään hankkinyt kiirurginmaskeja. Niillä kun on ihan eri käyttätarkoitus kuin ffp3:illa. Äidille, joka on pieni kuivakka käppänä - kaikella rakkaudella äiti <3 - sain hankittua sellaisia ffp3:sia, jotka ovat sekä oikean mallisia että oikean kokoisia äitini pienille kasvoille. Monesti tuolla näki, että ihmisillä oli ehkä ffp2 tai ffp3, mutta väärän kokoinen ja/tai väärän mallinen käyttäjälleen. Ja lisäksi moni käytti niitä ihan väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luuliko joku oikeasti että jossain joulukuusen alla on tuhansia hoitajia valmiina pomppaamaan töihin heti jos palkat nousevat? No ei ole. Mutta jos palkat nousevat, se lisää etenkin nuorten halukkuutta kouluttautua alalle ja työolosuhteet paranevat aika kivasti kun tekijöitä saadaan niin ettei aina tarvitse laukata vajaamiehityksellä. Siinä vähän rautalankaa.
Palkkojen noustessa myös ulkomaat saattaisivat vetää hoitajiamme vähän vähemmän puoleensa. Vaan onhan se kiva että meillä on varaa kouluttaa hoitajia ulkomaille mutta ei maksaa omillemme niin että saisimme joskus tarvittaessa itsekin vähän hoitoa.
Suomalaisten väheneminen sukupuuttoon alkaa lähiaikoina vaikuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansa saa sitä mitä tilaa.
Terveydenhuollon kriisit eivät vaikuta ihmisten äänestyskäyttäytymiseen.
Päinvastoin, nytkin vaaleissa kokoomus kohosi puolueista suurimmaksi eduskunnassa.
Kansa siis toivoo leikkauksia ja supistuksia sote-alalle.
Saamanne pitää!
Yhä edelleen, mitä tuo edellinen vasemmistohallitus muka teki asian korjaamiseksi?
No ei ainakaan leikannut rahaa pois vaan lisäsi sitä.
Meinasitko että velkarahalla hoidetaan? Kuinka pitkään? Vai oletko siinä harhassa, että lainaa saa aina?
En ihmettele että kirissä ollaan, kun terveydenhuollossa johtavassa asemassa olevat henkilöt ovat sitä mieltä, että esim. vanhustyö on lähinnä kahvin juontia ja lehden lukua vanhusten kanssa, ja ihmettelevät että miksi pitää olla ihan oikea hoitaja siihen hommaan kun kuka tahansa siihen pystyy.
Tällaiset ihmiset ovat johtamassa, tietämättä yhtään mitään ruohonjuuritason työntekijöiden toimenkuvasta.
Afrikkalaiset hoitaa homman. Näin tänään peijaksen sairaalassa monia afrikkalaisia hoitajia.
Sanna tunaroi tämänkin asian kaudellaan.
Kesäsulut tulevat olemaan ennennäkemättömät. Sen jälkeen vuodeosastoja tullaan sulkemaan hoitajapulan vuoksi.
Huhuja kuuluu jo, täälläpäin ainakin kahta vuodeosastoa uhkaa sulkeminen maaseudulla hoitajapulan vuoksi.
Alue: Aihe vapaa
Voisihan sitä samantien maksaa vaikka miljoonan palkkaa. Mutta kun ei se joku verottomuus tai työmatkaetu synny ilmaiseksi. Rahaa se vaatii ihan siinä kuin palkankorotuskin.