Voiko joku selittää selkosuomeksi, että miksi työttömyyskorvauksen vastineeksi ei voi edellyttää jotain yleishyödyllistä toimintaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei työttömyyskorvauksen vaan toimeentulotuen saamisen ehdoksi!

Ilman muuta!!

Miksi ei makseta oikeaa palkkaa? Voisiko joku viimeinkin kertoa sille järkevän syyn. Tuskinpa, ja siksi uskon erittäin vahvasti, että kaikki työttömien etuuksista ulisijat ovat trolleja tai loisivia yrittäjiä.

Miksi tosiaan työttömyyskorvauksia ja toimeentulotukia ei nimetä palkaksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Selkosuomeksi? Mikä tämä trendi on, että kaikki pitää olla yksinkertaistettua kieltä? Suomen kieli köyhtyy ja monimutkaisten asioiden typistäminen selkokielelle entisestään kaventaa terminologiaa.

Selkosuomeksi:

1. Työstä pitää saada korvaus, jolla ihminen voi ostaa tuotteita ja maksaa elämisen kulut.

2. Sivistysvaltiossa orjuus on kielletty.

2. Orjuus tarkoittaa työtä ilman palkkaa, että ihminen onkin jonkin toisen omistama esine. Ei orjuuden kieltäminen tarkoita sitä, ettäkö työttömiltä ei voi edellyttää jonkinlaista työntekoa saamaansa elatusta vasten.

Maissa, joissa orjuus on sallittu, orjan tappamisesta saatetaan jättää rankaisematta, mutta harva ihmisyhteisö taitaa suvaita orjan tappamista nälkään. Kun sen orjan voisi sitten ottaa ruokittavakseen joku vähän varakkaampi. Omistusoikeus ei mitenkään väistämättä tarkoita oikeutta tuhota yleishyödyllistä omaisuutta.  Mutta sinun ajatuksesi kaatuu tuon myötä, että orjuuden määritelmäsi on tarkoitushakuisen tiukka. Toivottavasti et ollut se, joka saa palkkaa analyyttisesta ajattelusta. Jos olet, ilmoita pomollesi, että nyt löytyi sinua parempi ajattelija. Lupaan tehdä puolella sinun palkastasi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taas tällainen ketju. Ideologisena oletuksena tietysti että kaikki työttömät "lorvivat". Kyllä voi jotkut olla sitten kateellisia hikisistä työkkärituista. Hankkikaa elämä!

Mutta kun työttömille annetaan joka kuukausi 550 euroa rahaa ja lisäksi Kela maksaa kaikki laskut. Tarvittaessa rahaa saa vielä lisää kunhan älyää pyytää.

t: kateellinen työssä käyvä

|/s]

Olen itsekin työssäkäyvänä joskus kadehtinut työttömiä. En melko pienen työttömyyskorvauksen takia vaan siksi, että he saivat olla kaiket päivät vapaana. Jos aamulla näin lehdestä jonkun ilmaistapahtuman, joka oli päiväsaikaan, niin harmitti, kun itse en päässyt sinne. Tai näin hienoja tarjouksia, joiden tiesin loppuvan kauan ennen kuin itse pääsen työstä. Samaan aikaan ymmärsin kyllä, että joillakin työttömillä ei sillä hetkellä ollut rahaa edes bussilippuun. Olin siihen aikaan todella väsynyt työnteosta enkä ollut enää ihan nuori.  Olisin kaivannut lyhyttä ylimääräistä lomaa.

Te ette voi olla tosissaan. Suosittelen elämänkokemuksen laajentamista eli jättäytykää työttömäksi, jos kerran niin kadehdituttaa. Saatatte ehkä oppia jotain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska noista töistä pitäisi maksa PALKKAA.

Vaihdetaan sosiaalietuuden nimeksi palkka

Sinähän ratkaisit hienosti Suomen massatyöttömyysongelman. Ihmeellisesti niitä vaativiakin töitä tuntuu yhtäkkiä löytyvän jos vain yrittäjän ei tarvitse maksaa palkkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, Miksi pitäisi maksaa korvauksia vastikkeetta?

Koska se on KORVAUS et sinäkään tee töitä sen eteen jos saat vakuutusKORVAUKSEN.

Työstä pitää maksaa PALKKAA.

Korvaus MISTÄ? Mitä korvauksen maksajat saavat maksamallaan korvauksella?

Pitää henkensä ja omaisuutensa.

Mielestäsi työttömät ovat siis murhaajia ja varkaita, jotka pysyvät kurissa vain vastikkeettomalla korvauksella?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työnantajilla usein liian tiukat kriteerit, halutaan se top 1 -suoriutuja. Työttömyys ei johdu kannustinloukuista tai laiskuudesta vaan siitä että työnantajat eivät palkkaa.

Olet varmaan kuullut tämän ennenkin, mutta jos jostain syystä et olisikaan: Suomessa kuka tahansa saa perustaa yrityksen pientä korvausta vastaan. Sinusta, juuri sinusta, voi tulla se työnantaja joka palkkaa muita. Sinä voit olla se puuttuva linkki joka tarjoaa työpaikan kaikille heille, jotka eivät tällä hetkellä ole löytäneet sopivaa työtä. Miksi et toimi jo nyt?

Puhut ikään kuin menestyvä yritys syntyisi tuosta vain, keneltä vain. Suurin osa perustetuista yrityksistä kaatuu jo parin ensimmäisen vuoden aikana.

Vierailija kirjoitti:

No ap, kuvitellaan että sulla on työpaikka. Mutta: sun pomos saa samaa työtä tekemään työttömän ainakin puolta halvemmalla. Tulos-sinä ulos! Sama kaikille työpaikoille. Ja tadaa! Pelkällä työttömyyskorvauksella työskentelevä orjatyöluokka on syntynyt, eikä palkkaa vaativa voi mitenkään kilpailla. Joten häviää. Oliko tarpeeksi rauralangasta?

Kuvitteletteko te oikeasti, että hyvän työntekijän tilalle otetaan tuosta vain alusta saakka perehdytettävä työtön? Vain lyhytnäköinen työnantaja tekee näin. Rekrytointi on nykyään niin hankalaa eikä hyviä työntekijöitä meinaa löytyä, että hyvistä tyypeistä on todellakin syytä pitää kiinni. Toki eri asia, jos olet työt sinne päin hutaiseva saikuttaja, niin todennäköisesti se työttömänä motivaatiota kerännyt työllistetty on huomattavasti parempi vaihtoehto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, Miksi pitäisi maksaa korvauksia vastikkeetta?

Siksi, koska kyseessä on työttömyyskorvaus eli korvaus työttömyydestä. Kaikilla kun on oikeus työhön ja siitä saatavaan palkkaan, perustuslain mukaan.

No juuri työstä saisi sen toimeentulon. Perustuslaki täyttyisi täysin. Siitä saatava palkka täyttyisi, kun tuntimäärä ei ylitä sitä korvausta vastaavaa tuntimäärää.

Mikä vaikeus siinä olisi?

Työttömyyskorvauksia on alunperin maksettu kassoista. Sen jälkeen amattiyhdistysliikkeet lobbasi, että ne maksettaisiinkin yhteiskunnan pussista. Sitten yhteiskunta päätti, että ei tarvitse olla ay-liikkeen jäsen, että voi saada yhteiskunnalta rahaa ja ollaan aikalailla nykytilanteessa.

Hyvin voisi päättää, että yhteiskunta saa vastiketta sille rahalle. Vaikka juuri kävelyttämällä vanhuksia puistossa.

Tällä hetkellä kukaan ei ehdi tehdä sitä vaikka maa on täynnä ihmisiä joille annetaan ilmaisia satasia. Vielä 80-luvun lopussa, syvimmän laman aikaan ja 90-luvulla vanhuksia ehdittiin kävelyttää puistossa joka päivä. Isoäitini oli tuolloin vanhainkodissa ja aivan alzheimerin taudissa. Isotätini oli huippuna pidetyssä vanhainkodissa vuosituhannen ensimmäisellä vuosikymmenellä ja tuo onnistui vain kerran kuussa jos omaiset eivät päässeet. Me kävimme muutamaan kertaan viikossa. Onnistuuko nyt? Miksi ei? Vaikka maksetaan toimettomille satasia?

Ei kenenkään sairaana pidä sitä tehdä. Jos ei ole työkykyinen sitä ei tarvitse tehdä. Mutta sitä voi tehdä vaikka yhteiskunta ei sille rahalle vaadi vastiketta. Silti sitä ei kukaan tee.

Kaunis ajatus, mutta ei mitenkään mahdollinen olematta myös kallis. Työttömiä on valtava määrä, ja heille tekemisen keksiminen (ja sen valvominen) vaatii valtavasti työpanosta, ja se taas maksaa. Työttöminä on myös paljon mm. vakavista mielenhäiriöistä kärsiviä ihmisiä, päihteiden ongelmakäyttäjiä, entisiä vankeja yms yms ihmisiä, joita ei voi laittaa kävelyttämään vanhuksia. Jos taustaselvitykset tehdään, sekin maksaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistä hyvästä? No siitä hyvästä että sinä voit kulkea vaikka kävellen töihin etkä tule ammutuksi tai ryöstetyksi. Tai voit jättää kotisi työpäivän ajaksi valvomatta ja koti on koskematon kun töistä tulet kotiin. Lapsesi voi mennä yksin kouluun ilman pelkoa siitä että joku kaappaa. Lyhyemmin sanottuna yhteiskuntarauhan vuoksi. On myös erinäisten lakien vastaista jättää ihmiset kitumaan ja kuolemaan nälkään ja sairauksiin. Uskomatonta että et ymmärrä tekojen seurauksia.

Anteeksi, mutta ymmärränköhän nyt ihan oikein? Työttömälle pitää siis maksaa siksi, että hän ei ala tappamaan ja ryöstelemään? Erikoisia työttömiä sinä tunnet.

Minä ymmärrän hiukan tätä logiikkaa. Meillä on yhteiskunta jossa kaikki resurssit ja omaisuus on jo jaettu joillekin. Et saa edes hirveä ampua ilman seuraamuksia. Siinämielessä on ihan oikeudenmukaista että niille joilla ei omaisuutta ole, maksetaan jonkinnäköistä korvausta.

-eri

Raha on vaihdannan väline. Mitä sillä korvauksella saadaan? Rikollisuutta vastaan ei pidä maksaa kellekään, koska se on kiristystä ja ajatuksenakin johtaa äkkiä moraalin rapautumiseen.

Ei todellakaan kenellekään makseta varastamattomuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei hyväpalkkaiset voisi vapaapäivinään tehdä noin vai miksi se on eri asia?

Koska hyväpalkkaiset saavat palkkaa tekemästään työstä, kun taas työttömille maksetaan työttömyyskorvausta - niin, mistä hyvästä?

Mistä hyvästä? No siitä hyvästä että sinä voit kulkea vaikka kävellen töihin etkä tule ammutuksi tai ryöstetyksi. Tai voit jättää kotisi työpäivän ajaksi valvomatta ja koti on koskematon kun töistä tulet kotiin. Lapsesi voi mennä yksin kouluun ilman pelkoa siitä että joku kaappaa. Lyhyemmin sanottuna yhteiskuntarauhan vuoksi. On myös erinäisten lakien vastaista jättää ihmiset kitumaan ja kuolemaan nälkään ja sairauksiin. Uskomatonta että et ymmärrä tekojen seurauksia.

Pitääkö tämä ymmärtää niin, että työttömät ovat kaikki rikollisia, joita työttömyyskorvaus estää toteuttamasta rikollisia taipumuksia?

Sinulle on turha selittää asiaa. Olet tyhmä ja empatiakyvytön.

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän kaikille työkykyisille työttömille voisi järjestää jotain tekemistä tukien menettämisen uhalla, mutta tajuaako ihmiset yhtään kuinka kalliiksi tämä tulisi veronmaksajille? Vaikka palkkaa ei maksettaisi niin tarvittavan organisoinnin, koordinoinnin ja valvonnan määrä on ihan massiivinen. Pakkotyön tuottavuus ei ikinä tätä kompensoi. Kyllä tätä on kokeiltu, ja lapiotyöllistäminen lopetettiin aikoinaan juuri siksi että se tuli kalliiksi. Työttömien aktivointia ja säästöjä ei ikinä saa samassa paketissa. Pitää valita kumpaa haluaa.

Tuo reservi on jo olemassa. Ne on niitä omavalmentajia, jotka valvoo ja kannustaa. Heidän työnkuvaa muuttamalla saadaan tarvittava koneisto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, Miksi pitäisi maksaa korvauksia vastikkeetta?

Siksi, koska kyseessä on työttömyyskorvaus eli korvaus työttömyydestä. Kaikilla kun on oikeus työhön ja siitä saatavaan palkkaan, perustuslain mukaan.

No juuri työstä saisi sen toimeentulon. Perustuslaki täyttyisi täysin. Siitä saatava palkka täyttyisi, kun tuntimäärä ei ylitä sitä korvausta vastaavaa tuntimäärää.

Mikä vaikeus siinä olisi?

Työttömyyskorvauksia on alunperin maksettu kassoista. Sen jälkeen amattiyhdistysliikkeet lobbasi, että ne maksettaisiinkin yhteiskunnan pussista. Sitten yhteiskunta päätti, että ei tarvitse olla ay-liikkeen jäsen, että voi saada yhteiskunnalta rahaa ja ollaan aikalailla nykytilanteessa.

Hyvin voisi päättää, että yhteiskunta saa vastiketta sille rahalle. Vaikka juuri kävelyttämällä vanhuksia puistossa.

Tällä hetkellä kukaan ei ehdi tehdä sitä vaikka maa on täynnä ihmisiä joille annetaan ilmaisia satasia. Vielä 80-luvun lopussa, syvimmän laman aikaan ja 90-luvulla vanhuksia ehdittiin kävelyttää puistossa joka päivä. Isoäitini oli tuolloin vanhainkodissa ja aivan alzheimerin taudissa. Isotätini oli huippuna pidetyssä vanhainkodissa vuosituhannen ensimmäisellä vuosikymmenellä ja tuo onnistui vain kerran kuussa jos omaiset eivät päässeet. Me kävimme muutamaan kertaan viikossa. Onnistuuko nyt? Miksi ei? Vaikka maksetaan toimettomille satasia?

Ei kenenkään sairaana pidä sitä tehdä. Jos ei ole työkykyinen sitä ei tarvitse tehdä. Mutta sitä voi tehdä vaikka yhteiskunta ei sille rahalle vaadi vastiketta. Silti sitä ei kukaan tee.

Tuo vanhusten ulkoiluttaminen on ihan kiva ajatus. Järjestämisessä vaan on kaikenlaisia käytännön ongelmia. Ainakin nykysysteemissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei työttömyyskorvauksen vaan toimeentulotuen saamisen ehdoksi!

Ilman muuta!!

Miksi ei makseta oikeaa palkkaa? Voisiko joku viimeinkin kertoa sille järkevän syyn. Tuskinpa, ja siksi uskon erittäin vahvasti, että kaikki työttömien etuuksista ulisijat ovat trolleja tai loisivia yrittäjiä.

Miksi tosiaan työttömyyskorvauksia ja toimeentulotukia ei nimetä palkaksi?

Et ole ikinä ollut töissä joten et tiedä että palkkaan kuuluu työsopimus etuineen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, Miksi pitäisi maksaa korvauksia vastikkeetta?

Koska se on KORVAUS et sinäkään tee töitä sen eteen jos saat vakuutusKORVAUKSEN.

Työstä pitää maksaa PALKKAA.

Korvaus MISTÄ? Mitä korvauksen maksajat saavat maksamallaan korvauksella?

Pitää henkensä ja omaisuutensa.

Mielestäsi työttömät ovat siis murhaajia ja varkaita, jotka pysyvät kurissa vain vastikkeettomalla korvauksella?

Toivottavasti joudut työttömäksi, niin ehkä saat kaipaamasi vastauksen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ap, kuvitellaan että sulla on työpaikka. Mutta: sun pomos saa samaa työtä tekemään työttömän ainakin puolta halvemmalla. Tulos-sinä ulos! Sama kaikille työpaikoille. Ja tadaa! Pelkällä työttömyyskorvauksella työskentelevä orjatyöluokka on syntynyt, eikä palkkaa vaativa voi mitenkään kilpailla. Joten häviää. Oliko tarpeeksi rauralangasta?

Kuvitteletteko te oikeasti, että hyvän työntekijän tilalle otetaan tuosta vain alusta saakka perehdytettävä työtön? Vain lyhytnäköinen työnantaja tekee näin. Rekrytointi on nykyään niin hankalaa eikä hyviä työntekijöitä meinaa löytyä, että hyvistä tyypeistä on todellakin syytä pitää kiinni. Toki eri asia, jos olet työt sinne päin hutaiseva saikuttaja, niin todennäköisesti se työttömänä motivaatiota kerännyt työllistetty on huomattavasti parempi vaihtoehto.

Kyllä hyviä työntekijöitä on pilvin pimein, mutta todellisuudesta vieraantuneet työnantajat etsivät aina vain sitä "huippuyksilöä" joka pystyy aloittamaan työt vaikka saman tien ilman pienintäkään perehdytystä. Kun tällaista yksilö ei eteen tulekaan, niin he itkevät ja valittavat julkisesti kuinka Suomessa on pulaa työvoimasta ja siksi Suomi tarvitsee ulkomailta (halpa)työvoimaa.

Jos ihmiselle voidaan osoittaa joku työ, pitää siitä myös maksaa palkkaa. Ja halutaanko, että meille syntyy kahdet työmarkkinat, oikeaa palkkaa saavien ja sitten nämä toiset? Matalapalkkatyöläisiä työllistävät yritykset varmaan kyllä ilahtuisivat, kun saisivat näistä työttömistä työvoimaa, jolle ei tarvitse maksaa palkkaa. Voitaisiin vaikka pistää pihalle nykyisiä työntekijöitä ja ottaa ne sitten takaisin työttöminä, työttömyyskorvausta vastaan työskentelevinä. Tätäkö meille halutaan? Itse matalapalkkatyöläisenä en ainakaan halua.

Ja voitaisiinko jo vihdoin arvostaa vanhuksia sen verran, ettei aina ehdoteta, että työnnetään työttömät auttamaan vanhuksia työttömyyskorvauksen vastineeksi. Minä en ainakaan toivo, että kun olen vanha, minua on auttamassa joku joka on pakotettu siihen. Ihan tarpeeksi on jo täysin alalle sopimatonta väkeä niissä, jotka ovat sille ihan itse hakeutuneet, kuinka paljon vielä halutaan samanlaista lisää niistä, jotka on siihen pakotettu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, Miksi pitäisi maksaa korvauksia vastikkeetta?

Siksi, koska kyseessä on työttömyyskorvaus eli korvaus työttömyydestä. Kaikilla kun on oikeus työhön ja siitä saatavaan palkkaan, perustuslain mukaan.

No juuri työstä saisi sen toimeentulon. Perustuslaki täyttyisi täysin. Siitä saatava palkka täyttyisi, kun tuntimäärä ei ylitä sitä korvausta vastaavaa tuntimäärää.

Mikä vaikeus siinä olisi?

Työttömyyskorvauksia on alunperin maksettu kassoista. Sen jälkeen amattiyhdistysliikkeet lobbasi, että ne maksettaisiinkin yhteiskunnan pussista. Sitten yhteiskunta päätti, että ei tarvitse olla ay-liikkeen jäsen, että voi saada yhteiskunnalta rahaa ja ollaan aikalailla nykytilanteessa.

Hyvin voisi päättää, että yhteiskunta saa vastiketta sille rahalle. Vaikka juuri kävelyttämällä vanhuksia puistossa.

Tällä hetkellä kukaan ei ehdi tehdä sitä vaikka maa on täynnä ihmisiä joille annetaan ilmaisia satasia. Vielä 80-luvun lopussa, syvimmän laman aikaan ja 90-luvulla vanhuksia ehdittiin kävelyttää puistossa joka päivä. Isoäitini oli tuolloin vanhainkodissa ja aivan alzheimerin taudissa. Isotätini oli huippuna pidetyssä vanhainkodissa vuosituhannen ensimmäisellä vuosikymmenellä ja tuo onnistui vain kerran kuussa jos omaiset eivät päässeet. Me kävimme muutamaan kertaan viikossa. Onnistuuko nyt? Miksi ei? Vaikka maksetaan toimettomille satasia?

Ei kenenkään sairaana pidä sitä tehdä. Jos ei ole työkykyinen sitä ei tarvitse tehdä. Mutta sitä voi tehdä vaikka yhteiskunta ei sille rahalle vaadi vastiketta. Silti sitä ei kukaan tee.

Kaunis ajatus, mutta ei mitenkään mahdollinen olematta myös kallis. Työttömiä on valtava määrä, ja heille tekemisen keksiminen (ja sen valvominen) vaatii valtavasti työpanosta, ja se taas maksaa. Työttöminä on myös paljon mm. vakavista mielenhäiriöistä kärsiviä ihmisiä, päihteiden ongelmakäyttäjiä, entisiä vankeja yms yms ihmisiä, joita ei voi laittaa kävelyttämään vanhuksia. Jos taustaselvitykset tehdään, sekin maksaa.

No höpö höpö. Joka tapauksessa työnjohto maksaa vähän, mutta hoitajilta löytyy paljon enemmän aikaa, kun joku on huolehtimassa vanhuksesta vaikka joutuvat ohjeistamaan siihen tehtävään.

Ei sitä varten tarvitse byrokratiaa tehdä. Jo nyt katsotaan kuka menee vanhuksen luokse. Yksinkertaisia asioita kyllä saa tehtyä vaikeaksi, mutta meillä on jo työllistymisissä työntekijät ja toimitaan niillä resursseilla mitä on. Kaikille ei ehdi etsiä heti vanhusta jota kävelyttää, mutta vanhustenpalveluun saadaan samantien parannus, kun joku kävelyttää ja hoitajien työtä suunnattua paremmin.

Samalla logiikalla myös muista yhteiskunnan palveluista voitaisiin edellyttää vapaaehtoistyötä: synnytys, äitiysloma ,hoitovapaa- äiti ottaa muita lapsia hoitaakseen tietyn ajan vastineeksi halvasta synnytyksestä ja siitä että yhteiskunta maksaa äidille oman lapsen hoitamisesta kotona.

Ilmainen koulutus: kaikkien koulutuksessa olevien ja opiskelijoiden pitää tehdä z määrä vapaaehtoistyötä vastineeksi ilmaisesta koulutuksesta. Esim roskien keräämistä,puustojen siivoamista vanhusten ulkoilutusta.

Tätä listaa voidaan jatkaa loputtomiin.

Vierailija kirjoitti:

Höpö höpö

No kun ei ole ollenkaan höpöhöpöä. Teen rekryä, joten tiedän tasan tarkkaan, keiltä ne ovat ja mitä niissä lukee.

Voin minä käydä taluttamassa mummoja korvausta vastaan mutta tietenkin tällöin solmitaan siis työsuhde minun ja kunnan välillä, saan työsopimuksen ja palkan eläkettä ja lomia ja lomarahoja ja työterveyden. Käy mainiosti.