Lue keskustelun säännöt.
Diabetes 2 remissioon
30.03.2023 |
Onko keskustelijoiden joukossa ihmisiä jotka ovat päässeet eroon 2 tyypin diabetes lääkityksestä? Ja pystyneet pitämään sen poissa kauan?
Laittakaa parhaat vinkkinne onnistumiseen, selvää on tietenkin, että laihtuminen auttaa. Mutta ruokavaliossa on varmaan muitakin hyviä ainesosia ja pahoja? Kuulisin mielelläni, ja poimisin parhaat vinkit.
Entä mikä on ollut liikunnan merkitys?
Kommentit (681)
Vierailija kirjoitti:
Onko nykyisin muuten peruskoulussa köksässä ollenkaan sellaista teoriaopetusta että jokainen tietäisi kovat ja pehmeät rasvat, kuidut, hiilarit, vitamiinit, hivenaineet, ruoan energian? Tasapainoisen ruokavalion?
Kyllä on
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.diabetes.fi/terveydeksi/syominen/diabetes_ja_ruokavalio#Ras…
Ihan järkeviä . Ketoilijat tykkäävät juuri kovista rasvoista ja vannovat niiden nimeen.
Diabetesliiton suositukset ovat huonoja 2tyypin hoitoon.
Turhaan sä ketoilijoita tähän tunget, 2tyypin diabeteksen hoitoon ei tarvita ketoilua.
Onko sulla muuten mitään muuta ymmärrystä rasvoista kuin "kova"?
Kuules, tämä on keskustelua , ei tiedeblogi.
Tuossa artikkelissakin on kerrottu mitä on kovat rasvat ja mitä pehmoiset.
Miksi sinulle pitäisi selittää jo köksän tunneilla opetetut käsitteet?
Olet viisaampi kuin db- liitto ja lääketiede. Onnea!
Ei vaan hän on viisaampi kuin Suomen vanhentuneet hoitosuositukset. Ei tarvitse mennä kuin Ruotsiin, niin käsitykset diabeteksen hoidosta poikkeavat Suomesta melkoisesti.
Ovatko vahvistusharha ja auktoriteettiusko tuttuja käsitteitä?
Sinähän niistä kärsit :D
Vierailija kirjoitti:
Kiitos, aika paljon jo kommenttia, hyviäkin. Mutta laittakaa tarkempia vinkkejä, te jotka tiedätte. Mitä kannattaa ottaa ruokavalioon, mitä jättää pois?
Ei aleta väitellä ja sättiä toisia, asioista saa olla erimieltä, ja vaikka mitä mieltä.
Briteillä on hyvä ohjesivu diabeteksen ruokavaliohoitoon
https://www.diabetes.org.uk/guide-to-diabetes/enjoy-food/eating-with-di…
Suosittelen lisäksi jonkin hyvän vhh-kirjan lukemista, koska mitä enemmän tiedät aiheesta, sen paremmin voit sovittaa ruokavalion juuri itsellesi. Itse pidän lääkäri Andreas Eenfeldtin kirjasta Ruokavallankumous, jossa selitetään selkeästi miten ihmiskehon aineenvaihdunta toimii. Muitakin hyviä kirjoja toki on.
Nyrkkisääntönä on, että syö 2-4 ateriaa päivässä verensokerin ja nälän mukaan, myös pätkäpaastolla on ollut hyviä vaikutuksia verensokerin hallinnassa. Valitse pääasiassa maan päällä kasvavia kasviksia. Juureksista porkkana, nauris ja lanttu saattavat sopia pieninä määrinä ja maun tuojana, mutta sen tiedät sitten, kun mittaat verensokerin. Perunaa ei kannata syödä kovin paljon, uusi peruna voilla ehkä onnistuu.
Syö mieluummin kotimaisia marjoja kuin ulkomaisia hedelmiä, poikkeuksena avokado, joka sopii hyvin diabeetikolle. Kannattaa mitata sokerit, että tiedät oman rajan tässäkin. Itse syön marjat laktoosittoman ja rasvaisen jugurtin kanssa, niin verensokeri pysyy tasaisempana.
Viljat minimiin, eli leivät, pasta, riisit ym. on syytä jättää pois, ne nostavat verensokeria diabeetikolle liikaa. Itse syön joskus yhden hapankorpun, sen kroppa vielä kestää satunnaisesti..
Proteiineista kananmunat, broileri, kala, possu, nauta ilman teollista marinadia, eli sokerointia. Myös hapatetut ja kypsytetyt maitotuotteet käy, jos ne eivät nosta verensokeria, itse syön desin jugurttia päivässä ja 0-6 viipaletta juustoa, jonkun verran kermaa kastikkeessa. Kasviproteiineissa on yleensä myös paljon hiilareita, joten niitä maltilla.
Rasvoista oliiviöljy, neitsytoliiviöljy ja halutessasi voi tai kookosöljy. Voin syönti ei ole pakollista vhh:llakaan, voit karpata myös Välimeren tyyliin oliiviöljyllä. Rypsiöljyä en suosittele, siinä tulee helposti liikaa omega-6-rasvahappoja. Pienet määrät eivät varmasti tapa, mutta siinä ei ole mitään terveydellisesti parempaa kuin oliiviöljyssä.
Hyviä reseptejä löytyy kirjoista ja netistäkin. Mutta ei tämä rakettitiedettä ole. Perunat, viljat ja sokeri pois, hyviä kasviksia niiden tilalle, niin sillä pääsee alkuun. Jos jää ruuan jälkeen nälkä, ruokaan kannattaa lisätä rasvaa. Hyvä ateriaväli on 4-5 tuntia, jos ei harrasta pätkäpaastoa.
Tsemppiä ja herkullisia ruokahetkiä! :)
Vierailija kirjoitti:
Mietin vaan. Ihan yleistäen , metsurit ja ojankaivajat saattoivat ne mökkeröisensä possut syödä eväinä ja työpäivän päälle tirripaistina tai uunilihana. Suolattu läski tiinusta , kermainen voi, ruokajuomana maito suoraan lehmästä. Ei kasviksia.
Heille tämä ketoilu sopi koska he kuluttivat työtä tehden ne kalorit.
Nyt ihminen syö aamulla, päivällä, illalla ja välipalana nyrkinkokoiset lihapalat voissa paistettuna ja istuu toimistopöydän vieressä mitään energiaa kuluttamatta.
Minulle ainakin riittää kevyet kasvisruoat, välillä kanaa tai kalaa uunissa, en tiristele niitä voissa tällä hissuttelijan elämäntyylillä
Metsurit tuppasivat kuolemaan 50-vuotiaina sydänkohtaukseen sen läskin syönnin seurauksena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko nykyisin muuten peruskoulussa köksässä ollenkaan sellaista teoriaopetusta että jokainen tietäisi kovat ja pehmeät rasvat, kuidut, hiilarit, vitamiinit, hivenaineet, ruoan energian? Tasapainoisen ruokavalion?
Köksän tunnilla pitäisi keskittyä liharuokien valmistukseen, voin ja kerman lisäämiseen joka ruokaan, pekoniin käärimiseen, uppopaistamiseen ja hedelmien, viljatuotteiden ja kasvisten tuhoamiseen.
Ota urpo ensin selvää mitä vhh-ruokavalioihin edes kuuluu. Jatkuvaa olkiukkoilua vaan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan kuin pelkästään vhh olisi ainoa keino laihduttaa. Syömisen vähentäminen ja liikunnan lisääminen on ne perinteiset tavat jotka toimii yhä jos on sisua ja jaksamista.
Toki, jos on sisua ja jaksamista. VHH tekee asiat vaan helpommaksi, koska siinä saa syödä joka aterialla mahan täyteen.
Oletteko te vhh-ihmiset sitten hoikkia nyt? Tiedän yhden joka aina paasaa tuosta vhh:sta, mutta siltikään ei laihdu sitten millään.
Btw, miksi pitää saada syödä maha täyteen? Kuulostaa huonolle ololle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
20 vuotta karppina kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
20 vuotta karppina kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos, aika paljon jo kommenttia, hyviäkin. Mutta laittakaa tarkempia vinkkejä, te jotka tiedätte. Mitä kannattaa ottaa ruokavalioon, mitä jättää pois?
Ei aleta väitellä ja sättiä toisia, asioista saa olla erimieltä, ja vaikka mitä mieltä.
No siis laihduta normaalipainoon, sitten syö normaalia kotiruokaa. Ei ole tämän vaikeampaa.
Ai sitä hiilarihöttöä, jota suomalainen kotiruoka pääsääntöisesti on? Diabeteksen remissioon saaminen ja sen siinä pitäminen ei suomalaisella kotiruoalla onnistu.
Onhan se komeaa saada diabetes remissioon suolistosyövällä, kun liha jämähtää ja mätänee suoleen viikkokaupalla. Sääliksi käy ketokiukkuilijan läheisiä, jotka joutuvat haistelemaan ketoröyhyjä.
Miksi mielestäsi juuri vhh-ruokavaliota noudattavat saisivat sen suolistosyövän lihasta? Eihän vhh:ssa syödä lihaa enempää kuin ns. suositusruokavaliossa.
Muuten, edelleenkään 2tyypin diabeteksen hoitoon ei tarvita ketoilua.
Onko liha/eläinrasvadieetistä pitkäaikaistutkimuksia? Miten ketouskovaiset voivat 10/15/20 vuoden lihadieetin jälkeen?
Sun pitää kysyä sitä niiltä, jotka noudattaa keto-dieettiä. Täällä ei ole vielä yksikään kertonut olevansa keto-dieetillä
Millaisia pitkäaikaistutkimuksia löytyy näistä sun suosituksista?
Keto on vhh:n ääritiukka muoto, edes sen tunnetuin puolestapuhuja Atkins ei suositellut pitämään hiilareita 20 gramman tasolla kuin ensimmäiset pari viikkoa. Sen jälkeen hiilareita lisätään sille rajalle, jossa vointi on hyvä, eikä ihminen liho tai jossa laihtuminen jatkuu kohtuullista tahtia.
Suomalainen miljonääri Sami Inkinen on perustanut jenkkeihin diabeteksen tutkimus- ja hoitolaitoksen. Alkusyy tähän oli, kun lääkäri totesi hänellä olevan esidiabeteksen.
Nyt tuo tutkimuslaitos on tehnyt tutkimusta 2-diabeteksen ruokavaliohoidosta jo 10 vuotta, ja tulokset puhuvat vhh:n puolesta. Tuolla linkissä on tutkimuslinkkejäkin, jos niitä kaipaa.
https://www.virtahealth.com/Pitkäaikaistutkimuksia puhtaasti keto/vhh:sta ei ole tehty, mutta Harvardin yliopistossa WHI ja ns. sairaanhoitajatutkimuksessa oli mukana 25 vuoden seurannassa eri hiilaritasoilla olevia ryhmiä, mm. ryhmä, joka sai energiansa 20% hiilareista ja sen alle. Tuon ryhmän sydäntautiriski tai syöpäriski ei ollut kasvanut muihin ryhmiin verrattuna.
WHI:n mullistava tulos oli, että vähärasvaisella ja runsashiilihydraattisella ruokavaliolla olevilla naisilla todettiin enemmän sydäntauteja ja syöpää kuin rasvaisempaa ruokaa syövillä. Nuo tutkimukset löytyvät sekä Harvardin sivuilta, että alan tiedejulkaisuista.
https://www.health.harvard.edu/diseases-and-conditions/the-lowdown-on-g…
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16467234/ Low-fat dietary pattern and risk of cardiovascular disease: the Women's Health Initiative Randomized Controlled Dietary Modification TrialLoppuelämä hiilareita laskien ja punniten ei ole monellakaan mahdollinen tai järkevä elämäntapa. Dieetit johtavat yleensä retkahduksiin ja syömishäiriöihin, jonka lisäksi päätyy humpuukimaakareiden lypsylehmäksi.
En ole tämän 20 vuoden aikana punninnut tai laskenut hiilihydraatteja kuin yhden kerran kymmenisen vuotta sitten, ihan uteliaisuudesta. Sen päivän ruokailut olivat normiruokaani, jonka mukaan saan energiani pääosin rasvasta, vaikka lautasellani on yli puolet vähähiilarisia kasviksia ja kämmenen kokoinen pala proteiinilähdettä. Vhh:sta on tehty tutkimusta vaikka kuinka paljon, ja sen terveyshyödyt ovat selvät, varsinkin diabeetikoille. Humpuukimaakareita en ole nähnyt, osta ruokani ihan tavallisesta ruokakaupasta.
Karppaus ja ketoilu eivät ole järkeviä ja mahdollisia suurimmalle osalle. Sulle on voinut toimia sun taustalla ja ominaisuuksilla, mutta yksilökokemus ei ole yleistettävissä. Ehdottomuus ja syyllistäminen johtavat vain syömishäiriöihin. Suurimmalle osalle riittää ihan normiruoka ja annoskokojen opettelu. Ei tarvita taikavarpuja ja pelottelua hiilarirepsahduksista.
Karppaus ei ole mitään ehdottomuutta, syyllistämistä tai taikavarpuja. Siinä syödään ihan normaalia ruokaa, siis normaalia.
Karppaaminen ei kuitekaan ole normaalia syömistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
20 vuotta karppina kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
20 vuotta karppina kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos, aika paljon jo kommenttia, hyviäkin. Mutta laittakaa tarkempia vinkkejä, te jotka tiedätte. Mitä kannattaa ottaa ruokavalioon, mitä jättää pois?
Ei aleta väitellä ja sättiä toisia, asioista saa olla erimieltä, ja vaikka mitä mieltä.
No siis laihduta normaalipainoon, sitten syö normaalia kotiruokaa. Ei ole tämän vaikeampaa.
Ai sitä hiilarihöttöä, jota suomalainen kotiruoka pääsääntöisesti on? Diabeteksen remissioon saaminen ja sen siinä pitäminen ei suomalaisella kotiruoalla onnistu.
Onhan se komeaa saada diabetes remissioon suolistosyövällä, kun liha jämähtää ja mätänee suoleen viikkokaupalla. Sääliksi käy ketokiukkuilijan läheisiä, jotka joutuvat haistelemaan ketoröyhyjä.
Miksi mielestäsi juuri vhh-ruokavaliota noudattavat saisivat sen suolistosyövän lihasta? Eihän vhh:ssa syödä lihaa enempää kuin ns. suositusruokavaliossa.
Muuten, edelleenkään 2tyypin diabeteksen hoitoon ei tarvita ketoilua.
Onko liha/eläinrasvadieetistä pitkäaikaistutkimuksia? Miten ketouskovaiset voivat 10/15/20 vuoden lihadieetin jälkeen?
Sun pitää kysyä sitä niiltä, jotka noudattaa keto-dieettiä. Täällä ei ole vielä yksikään kertonut olevansa keto-dieetillä
Millaisia pitkäaikaistutkimuksia löytyy näistä sun suosituksista?
Keto on vhh:n ääritiukka muoto, edes sen tunnetuin puolestapuhuja Atkins ei suositellut pitämään hiilareita 20 gramman tasolla kuin ensimmäiset pari viikkoa. Sen jälkeen hiilareita lisätään sille rajalle, jossa vointi on hyvä, eikä ihminen liho tai jossa laihtuminen jatkuu kohtuullista tahtia.
Suomalainen miljonääri Sami Inkinen on perustanut jenkkeihin diabeteksen tutkimus- ja hoitolaitoksen. Alkusyy tähän oli, kun lääkäri totesi hänellä olevan esidiabeteksen.
Nyt tuo tutkimuslaitos on tehnyt tutkimusta 2-diabeteksen ruokavaliohoidosta jo 10 vuotta, ja tulokset puhuvat vhh:n puolesta. Tuolla linkissä on tutkimuslinkkejäkin, jos niitä kaipaa.
https://www.virtahealth.com/Pitkäaikaistutkimuksia puhtaasti keto/vhh:sta ei ole tehty, mutta Harvardin yliopistossa WHI ja ns. sairaanhoitajatutkimuksessa oli mukana 25 vuoden seurannassa eri hiilaritasoilla olevia ryhmiä, mm. ryhmä, joka sai energiansa 20% hiilareista ja sen alle. Tuon ryhmän sydäntautiriski tai syöpäriski ei ollut kasvanut muihin ryhmiin verrattuna.
WHI:n mullistava tulos oli, että vähärasvaisella ja runsashiilihydraattisella ruokavaliolla olevilla naisilla todettiin enemmän sydäntauteja ja syöpää kuin rasvaisempaa ruokaa syövillä. Nuo tutkimukset löytyvät sekä Harvardin sivuilta, että alan tiedejulkaisuista.
https://www.health.harvard.edu/diseases-and-conditions/the-lowdown-on-g…
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16467234/ Low-fat dietary pattern and risk of cardiovascular disease: the Women's Health Initiative Randomized Controlled Dietary Modification TrialLoppuelämä hiilareita laskien ja punniten ei ole monellakaan mahdollinen tai järkevä elämäntapa. Dieetit johtavat yleensä retkahduksiin ja syömishäiriöihin, jonka lisäksi päätyy humpuukimaakareiden lypsylehmäksi.
En ole tämän 20 vuoden aikana punninnut tai laskenut hiilihydraatteja kuin yhden kerran kymmenisen vuotta sitten, ihan uteliaisuudesta. Sen päivän ruokailut olivat normiruokaani, jonka mukaan saan energiani pääosin rasvasta, vaikka lautasellani on yli puolet vähähiilarisia kasviksia ja kämmenen kokoinen pala proteiinilähdettä. Vhh:sta on tehty tutkimusta vaikka kuinka paljon, ja sen terveyshyödyt ovat selvät, varsinkin diabeetikoille. Humpuukimaakareita en ole nähnyt, osta ruokani ihan tavallisesta ruokakaupasta.
Karppaus ja ketoilu eivät ole järkeviä ja mahdollisia suurimmalle osalle. Sulle on voinut toimia sun taustalla ja ominaisuuksilla, mutta yksilökokemus ei ole yleistettävissä. Ehdottomuus ja syyllistäminen johtavat vain syömishäiriöihin. Suurimmalle osalle riittää ihan normiruoka ja annoskokojen opettelu. Ei tarvita taikavarpuja ja pelottelua hiilarirepsahduksista.
Karppaus ei ole mitään ehdottomuutta, syyllistämistä tai taikavarpuja. Siinä syödään ihan normaalia ruokaa, siis normaalia.
Karppaaminen ei kuitekaan ole normaalia syömistä.
Parempi kun keskityt niihin DP hommiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomatkaa ihmiset, että virustaudit, joita on ollut paljon liikkeellä viime vuosina voivat lievänäkin laukaista Diabetes kakkosen. Epidemiasta on jo viitteitä lapsilla.
Kannattaa mitata tai mittauttaa vaikka paastoverensokeri, jos on riskitekijöitä, kuten lihavuus ym.
Ei lihavuus itsessään ole riskitekijä, vaan se ruoka, jolla se ylipainokin on hankittu.
No ehkä termi ei ollut oikein, mutta aivan ilmeisesti lihavilla on enemmän diabetestä.
Ei se tee siitä lihavuudesta riskitekijää. Syöty ruoka on syy.
Miksi sitten kaikilla ylipainoisilla tai huonolla ruokavaliolla olevilla ei ole diabetesta? Tai miksi hoikilla, liikunnallisilla ja terveellisesti syövillä on? Voit työntää sen ketodieettisi sinne, mihin aurinko ei paista.
Koska kaikilla ihmisillä on erilaiset kropat. Eihän kaikki tupakoivat saa syöpää, eikä jokainen alkoholisti maksakirroosia.
Ja koska diabetesta on useita eri tyyppejä. Tyyppi 1 on ehkä selkein, lisäksi on raskausdiabetes, sekundaarinen diabetes ja geneettinen diabetes, ja näiden lisäksi tyypin 2 diabetes, joko pitää sisällään kaikki loput tyypit. Usein tyypin 2 diabetekseen liittyy MBO, jossa yhdistyy korkea verenpaine ja veren rasva-arvot. Näihin liittyy sein ylipaino. Joillakin tyyppi 2 liittyy enemmän ikään tai perimään, ja joillakin korostuu enemmän riittämätön insuliinintuotanto ja joillakin enemmän insuliiniresistenssi, mutta nämäkin liittyvät toisiinsa niin, että insuliiniresistenssi lisää insuliinin tarvetta. Insuliinisresistenssiin liittyy rasvamaksa, joka taas liittyy ylipainoon. Jotta asia ei olisi liian yksinkertainen, on myös muotoja, jotka jäävät tyyppien 1 ja 2 väliin.
On eri tapoja jaotella, jotkut erottavat jopa 14 eri tyyppiä, jotkut 8, ja aika usein käytetään nykyään 5-portaista luokitusta. Siitä esimerkiksi lisää täällä: https://yle.fi/a/3-10098648
Tunnen henkilökohtaisesti ihmisiä, joilla painonpudotus on auttanut pitämään lievän, lihavuuteen liittyvän diabeteksen kurissa niin, että ei ole tarvittu lääkkeitä.
Ei ole mitään 1 ja 2 diabeteksen välillä, vaan pelkästään kakkonen voidaan jakaa neljään osaan, jossa haiman toiminta on eri asteista.
Mutta ykkönen on selkeä ja oikeastaan ihan eri sairaus. Siinä haiman insuliinia tuottavat osat ovat täysin lakanneet toimimasta. Eikä toiminta korjaannu koskaan, koska solut ovat käytännössä kuolleet. Kakkosesta voi tulla ykkönen jos oikein pahasti käy. Mutta ykkönen ei voi koskaan muuttua lievemmäksi tai parantua kuten kakkonen voi.
Kannattaa siis laihduttaa. Syökää terveellisesti, liikkukaa ja laihtukaa.
Alentuvuus, syyllistäminen ja temppudieetit eivät auta ketään.
Jäikö levy jumiin? Ei se mitään temppudiettiä ole, että järkevöittää syömistään. Syö lautasmallin mukaan ja se lautanen on pieni. Kannattaa tehdä elämäntapamuutos ja pysyvä sellainen. Minua ainakin auttoi.
Karppaaminen ja ketodieetti eivät ole syömisen järkevöittämistä. Todella harva pystyy sitoutumaan spesiaaliruokavalioon loppuiäkseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.diabetes.fi/terveydeksi/syominen/diabetes_ja_ruokavalio#Ras…
Ihan järkeviä . Ketoilijat tykkäävät juuri kovista rasvoista ja vannovat niiden nimeen.
Diabetesliiton suositukset ovat huonoja 2tyypin hoitoon.
Turhaan sä ketoilijoita tähän tunget, 2tyypin diabeteksen hoitoon ei tarvita ketoilua.
Onko sulla muuten mitään muuta ymmärrystä rasvoista kuin "kova"?
Kuules, tämä on keskustelua , ei tiedeblogi.
Tuossa artikkelissakin on kerrottu mitä on kovat rasvat ja mitä pehmoiset.
Miksi sinulle pitäisi selittää jo köksän tunneilla opetetut käsitteet?
Olet viisaampi kuin db- liitto ja lääketiede. Onnea!
Ei vaan hän on viisaampi kuin Suomen vanhentuneet hoitosuositukset. Ei tarvitse mennä kuin Ruotsiin, niin käsitykset diabeteksen hoidosta poikkeavat Suomesta melkoisesti.
Ovatko vahvistusharha ja auktoriteettiusko tuttuja käsitteitä?
Sinähän niistä kärsit :D
Kukahan tänne postailee humpuukimaakareiden rahastusvideoita :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.diabetes.fi/terveydeksi/syominen/diabetes_ja_ruokavalio#Ras…
Ihan järkeviä . Ketoilijat tykkäävät juuri kovista rasvoista ja vannovat niiden nimeen.
Diabetesliiton suositukset ovat huonoja 2tyypin hoitoon.
Turhaan sä ketoilijoita tähän tunget, 2tyypin diabeteksen hoitoon ei tarvita ketoilua.
Onko sulla muuten mitään muuta ymmärrystä rasvoista kuin "kova"?
Kuules, tämä on keskustelua , ei tiedeblogi.
Tuossa artikkelissakin on kerrottu mitä on kovat rasvat ja mitä pehmoiset.
Miksi sinulle pitäisi selittää jo köksän tunneilla opetetut käsitteet?
Olet viisaampi kuin db- liitto ja lääketiede. Onnea!
Ei vaan hän on viisaampi kuin Suomen vanhentuneet hoitosuositukset. Ei tarvitse mennä kuin Ruotsiin, niin käsitykset diabeteksen hoidosta poikkeavat Suomesta melkoisesti.
Ovatko vahvistusharha ja auktoriteettiusko tuttuja käsitteitä?
Sinähän niistä kärsit :D
Kukahan tänne postailee humpuukimaakareiden rahastusvideoita :D
Rahastusvideoita? Oletko lopullisesti seonnut?
Sinua voisi kyllä sakottaa ketjun paskomisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan kuin pelkästään vhh olisi ainoa keino laihduttaa. Syömisen vähentäminen ja liikunnan lisääminen on ne perinteiset tavat jotka toimii yhä jos on sisua ja jaksamista.
Toki, jos on sisua ja jaksamista. VHH tekee asiat vaan helpommaksi, koska siinä saa syödä joka aterialla mahan täyteen.
Oletteko te vhh-ihmiset sitten hoikkia nyt? Tiedän yhden joka aina paasaa tuosta vhh:sta, mutta siltikään ei laihdu sitten millään.
Btw, miksi pitää saada syödä maha täyteen? Kuulostaa huonolle ololle.
Siksi, että jos ruokavaliossa rajoitetaan kaloreita ja syömisen määrää, niin silloin on entistä suurempi nälkä ja koko hommasta tulee vaikeaa. Parempi lähteä ruokapöydästä kylläisenä, niin houkutukset turhille välipaloille ja repsahduksille minimoituu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
20 vuotta karppina kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
20 vuotta karppina kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos, aika paljon jo kommenttia, hyviäkin. Mutta laittakaa tarkempia vinkkejä, te jotka tiedätte. Mitä kannattaa ottaa ruokavalioon, mitä jättää pois?
Ei aleta väitellä ja sättiä toisia, asioista saa olla erimieltä, ja vaikka mitä mieltä.
No siis laihduta normaalipainoon, sitten syö normaalia kotiruokaa. Ei ole tämän vaikeampaa.
Ai sitä hiilarihöttöä, jota suomalainen kotiruoka pääsääntöisesti on? Diabeteksen remissioon saaminen ja sen siinä pitäminen ei suomalaisella kotiruoalla onnistu.
Onhan se komeaa saada diabetes remissioon suolistosyövällä, kun liha jämähtää ja mätänee suoleen viikkokaupalla. Sääliksi käy ketokiukkuilijan läheisiä, jotka joutuvat haistelemaan ketoröyhyjä.
Miksi mielestäsi juuri vhh-ruokavaliota noudattavat saisivat sen suolistosyövän lihasta? Eihän vhh:ssa syödä lihaa enempää kuin ns. suositusruokavaliossa.
Muuten, edelleenkään 2tyypin diabeteksen hoitoon ei tarvita ketoilua.
Onko liha/eläinrasvadieetistä pitkäaikaistutkimuksia? Miten ketouskovaiset voivat 10/15/20 vuoden lihadieetin jälkeen?
Sun pitää kysyä sitä niiltä, jotka noudattaa keto-dieettiä. Täällä ei ole vielä yksikään kertonut olevansa keto-dieetillä
Millaisia pitkäaikaistutkimuksia löytyy näistä sun suosituksista?
Keto on vhh:n ääritiukka muoto, edes sen tunnetuin puolestapuhuja Atkins ei suositellut pitämään hiilareita 20 gramman tasolla kuin ensimmäiset pari viikkoa. Sen jälkeen hiilareita lisätään sille rajalle, jossa vointi on hyvä, eikä ihminen liho tai jossa laihtuminen jatkuu kohtuullista tahtia.
Suomalainen miljonääri Sami Inkinen on perustanut jenkkeihin diabeteksen tutkimus- ja hoitolaitoksen. Alkusyy tähän oli, kun lääkäri totesi hänellä olevan esidiabeteksen.
Nyt tuo tutkimuslaitos on tehnyt tutkimusta 2-diabeteksen ruokavaliohoidosta jo 10 vuotta, ja tulokset puhuvat vhh:n puolesta. Tuolla linkissä on tutkimuslinkkejäkin, jos niitä kaipaa.
https://www.virtahealth.com/Pitkäaikaistutkimuksia puhtaasti keto/vhh:sta ei ole tehty, mutta Harvardin yliopistossa WHI ja ns. sairaanhoitajatutkimuksessa oli mukana 25 vuoden seurannassa eri hiilaritasoilla olevia ryhmiä, mm. ryhmä, joka sai energiansa 20% hiilareista ja sen alle. Tuon ryhmän sydäntautiriski tai syöpäriski ei ollut kasvanut muihin ryhmiin verrattuna.
WHI:n mullistava tulos oli, että vähärasvaisella ja runsashiilihydraattisella ruokavaliolla olevilla naisilla todettiin enemmän sydäntauteja ja syöpää kuin rasvaisempaa ruokaa syövillä. Nuo tutkimukset löytyvät sekä Harvardin sivuilta, että alan tiedejulkaisuista.
https://www.health.harvard.edu/diseases-and-conditions/the-lowdown-on-g…
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16467234/ Low-fat dietary pattern and risk of cardiovascular disease: the Women's Health Initiative Randomized Controlled Dietary Modification TrialLoppuelämä hiilareita laskien ja punniten ei ole monellakaan mahdollinen tai järkevä elämäntapa. Dieetit johtavat yleensä retkahduksiin ja syömishäiriöihin, jonka lisäksi päätyy humpuukimaakareiden lypsylehmäksi.
En ole tämän 20 vuoden aikana punninnut tai laskenut hiilihydraatteja kuin yhden kerran kymmenisen vuotta sitten, ihan uteliaisuudesta. Sen päivän ruokailut olivat normiruokaani, jonka mukaan saan energiani pääosin rasvasta, vaikka lautasellani on yli puolet vähähiilarisia kasviksia ja kämmenen kokoinen pala proteiinilähdettä. Vhh:sta on tehty tutkimusta vaikka kuinka paljon, ja sen terveyshyödyt ovat selvät, varsinkin diabeetikoille. Humpuukimaakareita en ole nähnyt, osta ruokani ihan tavallisesta ruokakaupasta.
Karppaus ja ketoilu eivät ole järkeviä ja mahdollisia suurimmalle osalle. Sulle on voinut toimia sun taustalla ja ominaisuuksilla, mutta yksilökokemus ei ole yleistettävissä. Ehdottomuus ja syyllistäminen johtavat vain syömishäiriöihin. Suurimmalle osalle riittää ihan normiruoka ja annoskokojen opettelu. Ei tarvita taikavarpuja ja pelottelua hiilarirepsahduksista.
Karppaus ei ole mitään ehdottomuutta, syyllistämistä tai taikavarpuja. Siinä syödään ihan normaalia ruokaa, siis normaalia.
Karppaaminen ei kuitekaan ole normaalia syömistä.
En tiedä karppauksesta, mutta VHH on normaalia syömistä mitä suurimmassa määrin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomatkaa ihmiset, että virustaudit, joita on ollut paljon liikkeellä viime vuosina voivat lievänäkin laukaista Diabetes kakkosen. Epidemiasta on jo viitteitä lapsilla.
Kannattaa mitata tai mittauttaa vaikka paastoverensokeri, jos on riskitekijöitä, kuten lihavuus ym.
Ei lihavuus itsessään ole riskitekijä, vaan se ruoka, jolla se ylipainokin on hankittu.
No ehkä termi ei ollut oikein, mutta aivan ilmeisesti lihavilla on enemmän diabetestä.
Ei se tee siitä lihavuudesta riskitekijää. Syöty ruoka on syy.
Miksi sitten kaikilla ylipainoisilla tai huonolla ruokavaliolla olevilla ei ole diabetesta? Tai miksi hoikilla, liikunnallisilla ja terveellisesti syövillä on? Voit työntää sen ketodieettisi sinne, mihin aurinko ei paista.
Koska kaikilla ihmisillä on erilaiset kropat. Eihän kaikki tupakoivat saa syöpää, eikä jokainen alkoholisti maksakirroosia.
Ja koska diabetesta on useita eri tyyppejä. Tyyppi 1 on ehkä selkein, lisäksi on raskausdiabetes, sekundaarinen diabetes ja geneettinen diabetes, ja näiden lisäksi tyypin 2 diabetes, joko pitää sisällään kaikki loput tyypit. Usein tyypin 2 diabetekseen liittyy MBO, jossa yhdistyy korkea verenpaine ja veren rasva-arvot. Näihin liittyy sein ylipaino. Joillakin tyyppi 2 liittyy enemmän ikään tai perimään, ja joillakin korostuu enemmän riittämätön insuliinintuotanto ja joillakin enemmän insuliiniresistenssi, mutta nämäkin liittyvät toisiinsa niin, että insuliiniresistenssi lisää insuliinin tarvetta. Insuliinisresistenssiin liittyy rasvamaksa, joka taas liittyy ylipainoon. Jotta asia ei olisi liian yksinkertainen, on myös muotoja, jotka jäävät tyyppien 1 ja 2 väliin.
On eri tapoja jaotella, jotkut erottavat jopa 14 eri tyyppiä, jotkut 8, ja aika usein käytetään nykyään 5-portaista luokitusta. Siitä esimerkiksi lisää täällä: https://yle.fi/a/3-10098648
Tunnen henkilökohtaisesti ihmisiä, joilla painonpudotus on auttanut pitämään lievän, lihavuuteen liittyvän diabeteksen kurissa niin, että ei ole tarvittu lääkkeitä.
Ei ole mitään 1 ja 2 diabeteksen välillä, vaan pelkästään kakkonen voidaan jakaa neljään osaan, jossa haiman toiminta on eri asteista.
Mutta ykkönen on selkeä ja oikeastaan ihan eri sairaus. Siinä haiman insuliinia tuottavat osat ovat täysin lakanneet toimimasta. Eikä toiminta korjaannu koskaan, koska solut ovat käytännössä kuolleet. Kakkosesta voi tulla ykkönen jos oikein pahasti käy. Mutta ykkönen ei voi koskaan muuttua lievemmäksi tai parantua kuten kakkonen voi.
Kannattaa siis laihduttaa. Syökää terveellisesti, liikkukaa ja laihtukaa.
Alentuvuus, syyllistäminen ja temppudieetit eivät auta ketään.
Jäikö levy jumiin? Ei se mitään temppudiettiä ole, että järkevöittää syömistään. Syö lautasmallin mukaan ja se lautanen on pieni. Kannattaa tehdä elämäntapamuutos ja pysyvä sellainen. Minua ainakin auttoi.
Karppaaminen ja ketodieetti eivät ole syömisen järkevöittämistä. Todella harva pystyy sitoutumaan spesiaaliruokavalioon loppuiäkseen.
Onhan sitä muutakin ruokaa kuin vhh. Itse en laskenut mitään kaloreita, enkä annoksia. Lopetin sokerin syömisen, alkoholin ja lisäsin kasviksia. Hedelmiä en syö kun ne on liian makeita. Käytännössä syön siis todella paljon erilaisia salaatteja, koska niistä saa todella hyvin monipuolisen annoksen. Eikä tämä minulle ainakaan ole mikään spesiaalivalio, vaan muutin vain painotusta ja jätin pois epäterveelliset osat. En kaivannut sokeria enää sen jälkeen, kun koukusta pääsin irti. Näin laihduin 35 kiloa ja tässä painossa olen pysynyt 5 vuotta. Suosittelen samaa sullekin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan kuin pelkästään vhh olisi ainoa keino laihduttaa. Syömisen vähentäminen ja liikunnan lisääminen on ne perinteiset tavat jotka toimii yhä jos on sisua ja jaksamista.
Toki, jos on sisua ja jaksamista. VHH tekee asiat vaan helpommaksi, koska siinä saa syödä joka aterialla mahan täyteen.
Oletteko te vhh-ihmiset sitten hoikkia nyt? Tiedän yhden joka aina paasaa tuosta vhh:sta, mutta siltikään ei laihdu sitten millään.
Btw, miksi pitää saada syödä maha täyteen? Kuulostaa huonolle ololle.
Siksi, että jos ruokavaliossa rajoitetaan kaloreita ja syömisen määrää, niin silloin on entistä suurempi nälkä ja koko hommasta tulee vaikeaa. Parempi lähteä ruokapöydästä kylläisenä, niin houkutukset turhille välipaloille ja repsahduksille minimoituu.
No mikä siinä nälässä on niin pelottavaa? Nälkä tulee ja se menee myös ohi jos siihen ei alistu heti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin vaan. Ihan yleistäen , metsurit ja ojankaivajat saattoivat ne mökkeröisensä possut syödä eväinä ja työpäivän päälle tirripaistina tai uunilihana. Suolattu läski tiinusta , kermainen voi, ruokajuomana maito suoraan lehmästä. Ei kasviksia.
Heille tämä ketoilu sopi koska he kuluttivat työtä tehden ne kalorit.
Nyt ihminen syö aamulla, päivällä, illalla ja välipalana nyrkinkokoiset lihapalat voissa paistettuna ja istuu toimistopöydän vieressä mitään energiaa kuluttamatta.
Minulle ainakin riittää kevyet kasvisruoat, välillä kanaa tai kalaa uunissa, en tiristele niitä voissa tällä hissuttelijan elämäntyylillä
Metsurit tuppasivat kuolemaan 50-vuotiaina sydänkohtaukseen sen läskin syönnin seurauksena.
Eivätkä syöneet yhtään perunaa, puuroa eikä leipää? Tupakointi ja viinanjuontikin oli täysin tuntematonta touhua?
Harvardin yliopiston tutkimusten mukaan sv-tauteja aiheuttaa korkean sokerikuorman ruokavalio. Leivässä, viljassa ja perunassa on paljon tärkkelystä, joka on elimistölle sama kuin sokeri.
Miksi diabetesketjuista tulee aina ketokarppaajien mainospalsta ja hiilarittomuuden julistusalusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan kuin pelkästään vhh olisi ainoa keino laihduttaa. Syömisen vähentäminen ja liikunnan lisääminen on ne perinteiset tavat jotka toimii yhä jos on sisua ja jaksamista.
Toki, jos on sisua ja jaksamista. VHH tekee asiat vaan helpommaksi, koska siinä saa syödä joka aterialla mahan täyteen.
Oletteko te vhh-ihmiset sitten hoikkia nyt? Tiedän yhden joka aina paasaa tuosta vhh:sta, mutta siltikään ei laihdu sitten millään.
Btw, miksi pitää saada syödä maha täyteen? Kuulostaa huonolle ololle.
Siksi, että jos ruokavaliossa rajoitetaan kaloreita ja syömisen määrää, niin silloin on entistä suurempi nälkä ja koko hommasta tulee vaikeaa. Parempi lähteä ruokapöydästä kylläisenä, niin houkutukset turhille välipaloille ja repsahduksille minimoituu.
No mikä siinä nälässä on niin pelottavaa? Nälkä tulee ja se menee myös ohi jos siihen ei alistu heti.
Sitä sun pitää kysyä niiltä, jotka availevat ketjuja, joissa kertovat lihavuuden syyksi milloin perintötekijöitä, milloin perheellisen tiukkaa aikataulua ja milloin mitäkin. Koskaan syy ei kuitenkaan löydy peilin edestä vaan aika on joku muu syyllinen. Ilmeisesti ihmiset kuitenkin alistuvat ja vaikka päivä on mennyt ohjelman mukaan, niin sitten illalla mätetään kaksin käsin pullaa naamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomatkaa ihmiset, että virustaudit, joita on ollut paljon liikkeellä viime vuosina voivat lievänäkin laukaista Diabetes kakkosen. Epidemiasta on jo viitteitä lapsilla.
Kannattaa mitata tai mittauttaa vaikka paastoverensokeri, jos on riskitekijöitä, kuten lihavuus ym.
Ei lihavuus itsessään ole riskitekijä, vaan se ruoka, jolla se ylipainokin on hankittu.
No ehkä termi ei ollut oikein, mutta aivan ilmeisesti lihavilla on enemmän diabetestä.
Ei se tee siitä lihavuudesta riskitekijää. Syöty ruoka on syy.
Lihavuus on se riskitekijä. Haimalla ei riitä paukut tuottaa tarpeeksi insuliinia liian ison vartalon tarpeisiin.
Se riskitekijä on se ruoka, jolla lihavuus on aiheutettu. Ei lihavuus.
Kylläpä on sitkeä halu puolustaa lihavuutta.
Se lihavuus ihan itsessään on suurin syy diabetekseen, koska haima ei pysty toimimaan ison vartalon tarpeisiin riittävän hyvin. Jos pystyisi, niin verensokeri olisi normaali koko ajan. Haima on lihavalla väsynyt ja sairas. Jos laihduttaa, niin haima pystyy tuottamaan insuliinin koko kropalle.
Ja korjaan edellistä sen verran, että niin voi laihallakin olla haima huonossa kunnossa. Esim virukset ja myrkyt, kuten alkoholi vaurioittaa haimaa. Mutta nämä ihmiset on poikkeuksia. Diabetes 2 on elintavoista johtuva sairaus. Siihen auttaa se, että luopuu lihavuudestaan. Voi jopa parantua kokonaan diabeteksesta, jos pysyviä vaurioita ei ole ehtinyt tulemaan. Ihan sama mitä syöt, kunhan laihdut, niin paranet.
Myös koronarokotteen mikrosirujen on todettu aiheuttavan diebetestä. Mikrosirut aktivoituu, kun tietty glukoositaso ylittyy.
Jos etsii, niin löytää runsaasti tietoa siitä, miten covid19-tauti on lisännyt diabetestä. Kuten tiedämme diabeetikot olivat riskiryhmässä koronaan (ja muihin virustauteihin) sairastuessaan, koska infektio nostaa veren sokeripitoisuutta.
Rokotteella tai mikrosiruilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
Niin.., kehon tulisi toimia niin ettei sitä ruokaa tarvitse kokoajan lapata naamariin vaan gluukositaso pysyy homeostaasin kautta vakiona. Jos koko ajan syötät ruokaa kehoon on insuliini jatkuvasti koholla.