Sukupuoli ei ole hakemusasia !

Nyt oikeasti erotellaan jyvät akanoista siinä kuka on suvaitsevainen, edistyksellinen, ns. kivojen ihmisten puolueiden kannattaja.

Minua ei tarvitse siihen joukkoon enää laskea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisko joku hei kertoa mitä ihmisoikeuksia naisten omat tilat vie pois miehiltä, ketkä haluaisi olla naisia? Tai luulevat olevansa sellaisia?

Jos mies kokee olevansa nainen ja vaihtaa sukupuolensa, eikö hän silloin nimenomaan kuulu enemmän naisten kuin miesten tilaan ?

Eikö mielestäsi tällaisen ihmisen oikeuksia rikkoisi se että hänet pakotetaan miesten tiloihin, jossa väkivallan, ahdistelun ja kiusaamisen riski on suurempi ?

Hän KOKEE olevansa nainen. Hän ei OLE nainen. Siinä on iso ero.

Kerro sinä, miksi hänet pitäisi päästää naisten tiloihin, joissa naisille siten syntyy mainitsemasi riski (seksuaali)väkivallasta ja ahdistelusta?

Kumman tunteet ovat mielestäsi tärkeämmät?

Sen, joka pitää kaikkia ihmisiä arvokkaina.

Okei. Miten tätä mitataan? Mistä tietää, kuka pitää toista ihmistä arvokkaana? Toisen tunteiden pitäminen todellisuutta tärkeämpänä ei ole toisen kunnioittamista, vaan syrjinnän ja mahdollisesti solvaamisen ja väkivallan pelkoa.

Kyllähän sen, joka haluaa kieltää joltakin pääsyn julkiseen tilaan, on osattava perustella mielipiteensä paremmin kuin sen, joka sallii tilaan pääsyn kaikille. Tilanne on toki eri, jos joidenkin on pakko mennä tilaan. Silloin heidän tunteensa pitää huomioida eri tavalla. Mutta jos kuka tahansa voi halutessaan joko mennä tai jättää menemättä tilaan, on tilanne kaikin puolin tasa-arvoisempi. Tietenkin häiriökäyttäytyminen on sitä aina, ja siihen tulee puuttua. Mutta ennakkoluulot alkavat olla aika lailla last season.

Julkiset tilat ovat nimenomaan sitä: julkisia.

Suljetut tilat ovat suljettuja, rajatut tilat rajattuja. Naisille rajattu tila on naisille (ja lapsille). Sinne ei saa mennä miehet, ja se sopimus perustuu naisten ja lasten turvallisuuteen.

Ennakkoluulot saisivat olla jopa voimakkaammat joissain tapauksissa. Transihmisiä lellitään kuin esikoista konsanaan, harva tietää millaista naisvihaa osa heistä patoaa sisällään. Joka siten on johtanut monissa paikoissa väkivaltaan (transit loistaa seksuaalirikosten tilastoissa). Ei ole oikein tuomita toista syyttä, mutta terve ennakkoluuloisuus on erittäin OK kun kyse on lapsista ja alastomista miehistä samassa tilassa. Loukkaan silloin vallan mieluusti ennemmin sen miehen tunteita, kuin mahdollistan jotain peruuttamatonta lapselleni. tai edes sitä mahdollisuutta, että mies nauttii alastomien lasten katselusta. :)

Kaikkea ei voi saada, ei edes kävelyä jokaiseen paikkaan, minne haluaisi. Siten yhteiskunta ei pyöri meidän halujen, vaan yleisen turvallisuuden ympärillä.

Vierailija kirjoitti:

Puopolo lähesty aika mielenkiintoisesti asiaa seuraavien pointtien kautta:

- onko tämä yhteiskunnallinen ongelma, joka pitää lainsäädännöllä näin ratkaista. Yleensä yhteiskunnallinen ongelma koskee laajaa joukkoa ihmisiä ja tämä todella pientä joukkoa. Eli olisiko sittenkin kyseessä yksilön oma ongelma, joka pitäisi ratkaista terapialla tmv. eikä niin että koko yhteiskuntajärjestys muutetaan sen pienen porukan ympärillä sopivaksi.

- toinen pointti liittyy tähän, että trans-ihmiset ovat ehkä julkisessa keskustelussa tietyllä tapaa uhri-asemassa, mutta kun lakeja säädetään, niin silloin pitäisi toimia analyyttisesti, eikä preferoida tämän uhri-roolin vuoksi kyseistä ryhmää kaikilla mahdollisilla tavoilla ja että mikään hinta ei ole liikaa, mitä lieveilmiöitä tai kustannuksia säädettävä laki voisi tuoda, kunhan vain tämä uhri-roolissa oleva porukka tulisi huomioitua maksimaalisesti

Onpas köykäistä ajattelua. Yhteiskunnan tehtävä on myös helpottaa pienenkin joukon elämää. Tässäkin tapauksessa se on hyvin helppoa lakimuutoksella joka vaikuttaa vain tämän ryhmän elämään. En ymmärrä miten se on muilta, jos lailla saadaan helpotettua ihmisten tuntevan että voivat elää sellaisina kuin tuntevat itsensä. Ja mikä tuo hinta on muulle yhteiskunnalle - ei yhtään mitään vaikutusta muiden elämään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisko joku hei kertoa mitä ihmisoikeuksia naisten omat tilat vie pois miehiltä, ketkä haluaisi olla naisia? Tai luulevat olevansa sellaisia?

Jos mies kokee olevansa nainen ja vaihtaa sukupuolensa, eikö hän silloin nimenomaan kuulu enemmän naisten kuin miesten tilaan ?

Eikö mielestäsi tällaisen ihmisen oikeuksia rikkoisi se että hänet pakotetaan miesten tiloihin, jossa väkivallan, ahdistelun ja kiusaamisen riski on suurempi ?

Hän KOKEE olevansa nainen. Hän ei OLE nainen. Siinä on iso ero.

Kerro sinä, miksi hänet pitäisi päästää naisten tiloihin, joissa naisille siten syntyy mainitsemasi riski (seksuaali)väkivallasta ja ahdistelusta?

Kumman tunteet ovat mielestäsi tärkeämmät?

Ja mikä tärkeintä; kumpi on suuremmassa vaarassa: mies naisen armoilla, mies toisen miehen armoilla?

Ennen kai nämä transtyypit olivat pääsääntöisesti transvestiitteja, nykyisin varmaan autogynefiilejä, jotka kyllä kykenivät elämään miehen elämää kun ympäristö useimmiten siihen pakotti. Nyt tuntuu siltä, että oikein yllytetään transkokeiluihin, että se nähdään jännänä, coolina ja jotenkin kiehtovana itseisarvoisesti, kun heterous on ensin demonisoitu heteropatriarkaatin aseeksi naiset alistamaan.

Ihan uskomatonta potaskaa. Kaikki miehet leimataan joko sortajiksi tai sitten heidät tavalla tai toisella kuohitaan muka harmittomiksi? Ja tietenkin osa miehistä ottaa ilon irti tästä, kun näkevät miten todellisuudesta vieraantunutta nykyinen feminismi on patriarkaattihuuruissaan. Kuitenkin se on aina ollut naisten ja miesten välinen kyky yhteistyöhön ja solidaarisuuteen, rakaudesta puhumattakaan, mikä sivistyneet länsimaiset yhteiskunnat on pitänyt koossa. Naisten orjuutus löytyy ihan muualta kuin lännestä ylilyöntejä lukuunottamatta. Ehkäisyn alkeellisuutta ei itsessään voi pitää naisen riistona tai sortona.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos yhteissaunat ja pukuhuoneet on merkityksetön sivuseikka, tarkoittaa tämä, että naisten turvallisuus on tätä mieltä olevan mielestä merkityksetön sivuseikka.

Muissa yhteyksissä kyllä kauhistellaan, kun naisia ahdistellaan, mutta jostain syystä tässä asiassa muu on tärkeämpää kuin naisten turvallisuus. Miksi?

Minusta on myös surkuhupaisaa, että juuri on mennyt läpi että yllärinä lähetetty dick pick luetaan nykyään ahdistelun piiriin ja että sukupuoli voi olla koventamisperuste rangaistuksessa. Kuitenkin yllätyspenikset naisten intiimitiloissa ovatkin "mitä väliä" kamaa ja ylipäätään naisten turvallisuus on "ihan sama" koska nehän on vain jotain uskiksia ja konservatiiveja.

"Yllätyspenis" kiinni ihmisessä, joka keskittyy vaikka pesemään hiuksiaan edes vilkaisematta muita, lienee himpun eri juttu kuin kohdistettu dick pick.

Sinun logiikallasi voi aina kääntää katseen pois paljastelijasta ja tumputtajasta. Sanotte jopa peniksestä ahdistuvia pikkutyttöjä konservatiivisiksi tirkistelijöiksi. Häpeäisitte groomaajat.

Ai sinä olet jo tumputtelunkin sallimassa. Minusta se ei todellakaan ole ok. Turvallisesti kasvanut pikkutyttö ei osaa ahdistua peniksen näkemisestä. Sen pelon hänelle syöttää joko sairas tai typerä aikuinen, tavalla tai toisella.

Mikä on sellainen neutraali tilanne, että pikkutytön on soveliasta nähdä penis? Oman isän tai veljen kanssa kylpiessä joo. Kyllä valistaisin tytärtäni, että jos hän joutuu tilanteeseen, jossa näkee vieraan aikuisen pippelin pitää heti kertoa äidille ja isälle.

Uimahallissa. Vai enkö olisi isänä saanut mennä tyttäreni kanssa sinnekään, kun ei naisten puolelle yksin halunnut? Olenko tehnyt rikoksen?

Sinä olet huoltajana tehnyt sen valinnan ja arvioinut riskit. Kyseessä ei siis ollut yllätyspenikset naisten puolella. Tuskin tyttöäsi enää teininä veisit miesten puolelle. Ethän?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puopolo lähesty aika mielenkiintoisesti asiaa seuraavien pointtien kautta:

- onko tämä yhteiskunnallinen ongelma, joka pitää lainsäädännöllä näin ratkaista. Yleensä yhteiskunnallinen ongelma koskee laajaa joukkoa ihmisiä ja tämä todella pientä joukkoa. Eli olisiko sittenkin kyseessä yksilön oma ongelma, joka pitäisi ratkaista terapialla tmv. eikä niin että koko yhteiskuntajärjestys muutetaan sen pienen porukan ympärillä sopivaksi.

- toinen pointti liittyy tähän, että trans-ihmiset ovat ehkä julkisessa keskustelussa tietyllä tapaa uhri-asemassa, mutta kun lakeja säädetään, niin silloin pitäisi toimia analyyttisesti, eikä preferoida tämän uhri-roolin vuoksi kyseistä ryhmää kaikilla mahdollisilla tavoilla ja että mikään hinta ei ole liikaa, mitä lieveilmiöitä tai kustannuksia säädettävä laki voisi tuoda, kunhan vain tämä uhri-roolissa oleva porukka tulisi huomioitua maksimaalisesti

Onpas köykäistä ajattelua. Yhteiskunnan tehtävä on myös helpottaa pienenkin joukon elämää. Tässäkin tapauksessa se on hyvin helppoa lakimuutoksella joka vaikuttaa vain tämän ryhmän elämään. En ymmärrä miten se on muilta, jos lailla saadaan helpotettua ihmisten tuntevan että voivat elää sellaisina kuin tuntevat itsensä. Ja mikä tuo hinta on muulle yhteiskunnalle - ei yhtään mitään vaikutusta muiden elämään.

Se on täällä monesti kerrottu: naisten ja lasten turvallisuus vaarantuu. Jos toinen vaihtoehto on pienen ryhmän paha mieli, he kestäkööt sen kirpaisun. Heidän Itseilmaisunsa tuskin on kiinni siitä, että kokevat joutuvansa saunomaan miesten kanssa, kun haluaisivat tehdä sitä naisten kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

STM:

Seksuaalista häirintää kohtaavat etenkin nuoret naiset: yli puolet alle 35-vuotiaista naisista oli kokenut seksuaalista häirintää kahden viime vuoden aikana.

Tasa-arvobarometrissa kysyttiin tällä kertaa tarkemmin häirinnän tekijän sukupuolta. Tulokset osoittavat, että naiset kokevat häirintää pääosin miesten taholta,

Mutta puku- , suihkutiloissa ja vastaavissa naisille tarkoitetuissa tiloissa vaaraa ei ole?

Olen kokenut seksuaalista häirintää viimeisen 30 vuoden aikana

- baarissa yli 100 kertaa

- bussissa yli 50 kertaa

- työpaikalla 2 kertaa

- korkeakoulussa opiskelijoiden taholta yli 20 kertaa

- kuntosalilla ( treenaustiloissa) 1 kerran

- uimahallissa 0 kertaa

- yhteissaunassa 0 kertaa

- kylpylöissä 0 kertaa

- suihkuhuoneissa 0 kertaa

- unisex vessoissa 0 kertaa

Suihku- ym. tilat yimahalleissa ja kylpylöissä ei ole unisex ja yhteissaunat valikoitujen porukoiden kesken järjestämiä. Ei mikään ihme, ettei niissä ahdistella.

Osoitat vain, että nykyinen laki on toimiva, et sitä että tuleva laki olisi.

Osoitin että vaatteiden määrän vähyys ei korreloi ahdistelun määrän kanssa.

Ja mitä ahdisteluun tulee sitähän on ollut ihan helvetisti niin että ei kai tässä mikään naisia suojaava laki ole menneinä vuosina toiminut. Tällä asialla ei vaan ole yhtään mitään tekemistä translain-kanssa. Se on kokonaan toinen ongelma.

Olen kokenut seksuaalista häirintää viimeisen 30 vuoden aikana

- baarissa yli 100 kertaa

- bussissa yli 50 kertaa

- työpaikalla 2 kertaa

- korkeakoulussa opiskelijoiden taholta yli 20 kertaa

- kuntosalilla ( treenaustiloissa) 1 kerran

- leirintäalueella kerran

- uimahallissa 0 kertaa

- yhteissaunassa 0 kertaa

- kylpylöissä 0 kertaa

- suihkuhuoneissa 0 kertaa

- unisex vessoissa 0 kertaa

- uimarannoilla 0 kertaa

- nudistirannalla 0 kertaa

Haluaisitko sitten lisätä noihin luettelemiisi nolliin lisää numeroita, vai? Että avataan nekin numeroille, vai mitä yrität tällä osoittaa?

Kokeneena ahdistelun uhrina olen oppinut että ahdisteluun ei niinkään vaikuta oma pukeutumiseni tai alastomuuteni vaan enemmän. ahdistelijan humalatila tai henkinen tai fyysinen valta-asema. ( esim. työpaikalla)

Yleisissä pesu-ja saunatiloissa on aina paljon ihmisiä ja sosiaalista kontrollia.

Ja yleensä siellä ollaan raittiina.

Ja lisäksi todennäköisyys että sinne eksyisi uuden translain johdosta joku heteromies on mielestäni häviävän pieni.

Alastomuudessa sinänsä en näe mitään ihmeellistä.

Täytyy olla todella estoinen jos järkyttyy jonkun kulkusista. Minua ne eivät voisi vähempää kiinnostaa.

Koko keskustelu siitä että uusi translaki jotekin uhkaisi suomalaisten naisten turvallisuutta on mielestäni aivan älytön.

Enemmän ymmärrän urheilukilpailujen luokituksiin liittyviä ongelmia. Mutta ne eivät voi mennä transihmisten ihmisoikeuksien ohi.

Olen samaa mieltä, että nuo luettelemasi tilanteet ovat todennäköisimpiä tilanteita, kun mahdollista ahdistelua voi tapahtua. Siitä huolimattani mielestäni suihkutiloja ei edes teoreettisesti tulisi avata itseilmoittelijoille.

Kanadassahan tämä sekoilu on mennyt jo niin pitkälle, että miesopettaja tulee opettamaan lapsia polviin asti roikkuvissa tekokumitissipuvussa, eikä sukupuolen moninaisuuden nimissä asiasta saa sanoa mitään poikkipuolista. Norjassa oli yrittäjä saanut syytteen, kun oli samanlaisen heittänyt naisten suihkusta pihalle. Samoin naisia heitetään naisille tarkoitetuista tukiryhmistä pihalle, jos he ilmoittavat häiritsevästi käyttäytyvästä naiseksi itsensä tuntevasta miehestä joukossa. 

Tässä tulee nyt ymmärtää, että se mitä nykyään aktivistipiireissä käsitetään kuuluvan tämän trans-liitteen alle on paljon laajempi ja erilaisempi ryhmä, kuin mitä aikaisemmin ollaan ajateltu ja ketä varten esim. transhoidot on alun perin suunniteltu. Joten väittämät siitä, kuinka nämä olisivat erittäin epätodennäköisiä skenaarioita alkaa vaikuttaa erittäin valheellisilta. Sitä paitsi, vaikka nämä olisivat harvinaisia tilanteita näyttää nyt siltä, että edes silloin naisten suojelu tai mielipide asiasta ei ole se ensisijainen prioriteetti, vaan sen sijaan he joutuvatkin rangaistuksi.

Miksi tällaisesta kehityksestä ei saisi olla huolissaan ja jopa vihainen?

Tuo "kumitissimies" oli ihan parodiahahmo.

Kyseessä oli puukäsityöopettaja joka sai koululta rangaistuksen siitä, että hän oli julkisesti kritisoinut koulun trans-politiikkaa.

Hänen mielestään koulun ei pitäisi sallia biologisesti teinipoikia käyttää tyttöjen vessoja, pukuhuoneita ja suihkutiloja, vain omalla ilmoituksellaan transsukupuolisuudesta.

Hän sai siis varoituksen ja nuhteita, joten hän hankki jättikokoiset kumitissit ja valtavan peruukin.

Fox uutisissa oli juuri hiljattain hänen haastattelunsa. Koulu puolusti politiikkansa mukaisesti, hänen oikeuttaan olla trans, vaikka esim. valtavat irtotekotissit ovat työturvallisuusriski hänen työssään.

Koulu ei voi oikein muutakaan, muuttamatta politiikkaansa.

Olen myös nähnyt tämän haastattelun. Epäilinkin jokseenkin parodiaksi, mutta sukupuolen moninaisuuden nimissä edelleen koulu silti seisoo hänen takanaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

STM:

Seksuaalista häirintää kohtaavat etenkin nuoret naiset: yli puolet alle 35-vuotiaista naisista oli kokenut seksuaalista häirintää kahden viime vuoden aikana.

Tasa-arvobarometrissa kysyttiin tällä kertaa tarkemmin häirinnän tekijän sukupuolta. Tulokset osoittavat, että naiset kokevat häirintää pääosin miesten taholta,

Mutta puku- , suihkutiloissa ja vastaavissa naisille tarkoitetuissa tiloissa vaaraa ei ole?

Olen kokenut seksuaalista häirintää viimeisen 30 vuoden aikana

- baarissa yli 100 kertaa

- bussissa yli 50 kertaa

- työpaikalla 2 kertaa

- korkeakoulussa opiskelijoiden taholta yli 20 kertaa

- kuntosalilla ( treenaustiloissa) 1 kerran

- uimahallissa 0 kertaa

- yhteissaunassa 0 kertaa

- kylpylöissä 0 kertaa

- suihkuhuoneissa 0 kertaa

- unisex vessoissa 0 kertaa

Suihku- ym. tilat yimahalleissa ja kylpylöissä ei ole unisex ja yhteissaunat valikoitujen porukoiden kesken järjestämiä. Ei mikään ihme, ettei niissä ahdistella.

Osoitat vain, että nykyinen laki on toimiva, et sitä että tuleva laki olisi.

Osoitin että vaatteiden määrän vähyys ei korreloi ahdistelun määrän kanssa.

Ja mitä ahdisteluun tulee sitähän on ollut ihan helvetisti niin että ei kai tässä mikään naisia suojaava laki ole menneinä vuosina toiminut. Tällä asialla ei vaan ole yhtään mitään tekemistä translain-kanssa. Se on kokonaan toinen ongelma.

Olen kokenut seksuaalista häirintää viimeisen 30 vuoden aikana

- baarissa yli 100 kertaa

- bussissa yli 50 kertaa

- työpaikalla 2 kertaa

- korkeakoulussa opiskelijoiden taholta yli 20 kertaa

- kuntosalilla ( treenaustiloissa) 1 kerran

- leirintäalueella kerran

- uimahallissa 0 kertaa

- yhteissaunassa 0 kertaa

- kylpylöissä 0 kertaa

- suihkuhuoneissa 0 kertaa

- unisex vessoissa 0 kertaa

- uimarannoilla 0 kertaa

- nudistirannalla 0 kertaa

Huimaa! Itse olin 70-luvulla ensin teini, sitten opiskeleva tyttö. Koko nuoruusaikanani minua ei koskaan ahdisteltu julkisilla paikoilla kuten kadulla, työpaikasta puhumattakaan, vain yksityistiloissa kuten kotibileissä.

Et sitten koskaan ajellut perjantai-tai lauantai-iltana Helsingissä bussilla tai raitsikalla yksin kotiin ?

Kerrankin joku mies takapenkillä otti jormansa esiin ja venkutti sitä vieressäni.

En edes jaksa muistaa kuinka monta kertaa raitsikassa tai bussissa joku juoppo on yrittänyt uida liiveihin.

Onneksi siihen on useimmiten puututtu.

Unohdin mainita ikimuistoiset laivamatkat Ruotsiin. Laivalla poikien jalkapallojoukkueen valmentaja yritti väkivalloin repiä minua hyttiinsä. Ihan kauhea tilanne. Onneksi pääsin irti ja karkuun.

Olin varsin paksusti pukeutunut.

Eli tässä tarkennettu lista:

Olen kokenut seksuaalista häirintää viimeisen 30 vuoden aikana

- baarissa yli 100 kertaa

- bussissa yli 50 kertaa

- laivalla yli 10 kertaa

- työpaikalla 2 kertaa

- korkeakoulussa opiskelijoiden taholta yli 20 kertaa

- kuntosalilla ( treenaustiloissa) 1 kerran

- leirintäalueella kerran

- uimahallissa 0 kertaa

- yhteissaunassa 0 kertaa

- kylpylöissä 0 kertaa

- suihkuhuoneissa 0 kertaa

- unisex vessoissa 0 kertaa

- uimarannoilla 0 kertaa

- nudistirannalla 0 kertaa

Ja nyt sitten haluat sen venkuttajan naisten tiloihin oikein lain suojaamana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puopolo lähesty aika mielenkiintoisesti asiaa seuraavien pointtien kautta:

- onko tämä yhteiskunnallinen ongelma, joka pitää lainsäädännöllä näin ratkaista. Yleensä yhteiskunnallinen ongelma koskee laajaa joukkoa ihmisiä ja tämä todella pientä joukkoa. Eli olisiko sittenkin kyseessä yksilön oma ongelma, joka pitäisi ratkaista terapialla tmv. eikä niin että koko yhteiskuntajärjestys muutetaan sen pienen porukan ympärillä sopivaksi.

- toinen pointti liittyy tähän, että trans-ihmiset ovat ehkä julkisessa keskustelussa tietyllä tapaa uhri-asemassa, mutta kun lakeja säädetään, niin silloin pitäisi toimia analyyttisesti, eikä preferoida tämän uhri-roolin vuoksi kyseistä ryhmää kaikilla mahdollisilla tavoilla ja että mikään hinta ei ole liikaa, mitä lieveilmiöitä tai kustannuksia säädettävä laki voisi tuoda, kunhan vain tämä uhri-roolissa oleva porukka tulisi huomioitua maksimaalisesti

Onpas köykäistä ajattelua. Yhteiskunnan tehtävä on myös helpottaa pienenkin joukon elämää. Tässäkin tapauksessa se on hyvin helppoa lakimuutoksella joka vaikuttaa vain tämän ryhmän elämään. En ymmärrä miten se on muilta, jos lailla saadaan helpotettua ihmisten tuntevan että voivat elää sellaisina kuin tuntevat itsensä. Ja mikä tuo hinta on muulle yhteiskunnalle - ei yhtään mitään vaikutusta muiden elämään.

Sehän riippuu ihan siitä, mistä naiset (tässä tapauksessa) joutuvat joustamaan tai luopumaan. Saati että kollektiivisesti joudumme opettelemaan uudenlaisen käsitteistön sukupuolessa.

Tämä gender/transtuuttaus on alkanut toden teolla vasta ihan viime vuosina ja sitä kaupitellaan jonain suurena vapautumisena heterouden orjuudesta, muiden seksuaalisten muoti-ilmiöiden ohella.

Sukupuoli ja sukupuoli-identiteetti ovat kaksi hyvin eri asiaa. Monet sekoittavat nämä kaksi, sillä eivät ole kuullet sukupuolen moninaisuudesta ennen. Esimerkiksi Englannissa käytetään erikseen termejä sex ja gender, sex kuvaa sukupuolta joka vauvalle syntyessä määrätään ja gender sukupuoli-identiteettiä, joka vaihtelee jokaisen ihmisen kohdalla. Sukupuoli-identiteettiin kuuluu esimerkiksi miten omaa identiteettiä ilmaisee, esimerkiksi käytöksen ja ulkonäön avulla. Esimerkiksi oma tyttäreni ilmaisee itseään pukeutumalla maskuliinisesti ja leikkaamalla hiuksensa aina parturissa hyvin lyhyiksi, mutta silti kokee olevansa tyttö. Sukupuoli-identiteettiin kuuluu myös tärkeimpänä se, miksi kokee oman sukupuolensa. Tämä vaihtelee jokaista yksilöä kohden ja jokainen ei aina koe sukupuolta samalla tavalla, esimerkiksi tytöksi syntynyt nuori voi kokea syntyneensä väärään kehoon ja haluaa olla poika, sillä kokee suurta epämukavuutta ollessaan tyttö. Joku taas voi olla todella iloinen siitä että on syntynyt tytöksi ja rakastaa feminiinisiä, niin sanottuja "tyttömäisiä" asioita. Jokaisella pitäisi kuitenkin olla oikeus määrittää oma sukupuoli-identiteettinsä, ilman että kokee ulkopuolisuutta ja kiusaamista. Moni trans-nuori ei voi hyvin yhteiskunnassamme, sillä heitä solvataan päivittäin vain koska haluavat ilmaista itseään ja tuntea olonsa hyväksi. Sukupuoli-identiteettiä ei määritä kromosomit tai biologia, vaan ihmisen oma mieli ja tunteet. 👍

Vierailija kirjoitti:

Milloin nähdään Suomessa ensimmäiset viralliset transretardit? Maailmalla tämä on jo ihan validi juttu. Ihminen joka haluaisi olla vammainen on nyt oikeutettu olemaan leikisti sellainen. Vaikkei todellisuudessa ole. Eli transideologia, mutta sukupuolen tilalla kehitysvammaisuuden käsite.

Aivan kuin tämä laki olisi tämän tarinan loppu

Ainakin twitterissä ovat nämä trans-age tyypit kunnostautuneet.

Jo vuosi sitten törmäsin uutiseen miehestä joka identifioitui vauvaksi. Hän oli hankkinut kotiin aikuiskokoisen pinnasängyn ja itselleen "aikuisten" vauvanvaatteita. Hän oli ruumiinrakenteeltaankin "vauvamainen", lihava ja kalju.

No, tämä "taapero" teki sen virheen, että hän palkkasi itselleen "lastenvahdiksi" alaikäisen lukiotytön, joka pinkaisi ovesta ulos ja soitti poliisit kun mies ryömi häntä ovella vastaan jokellellen vain paskavaipoissa ja pitsimyssy päässä.

Mies joutui oikeuteen ja oikeussalin edessä oli iso jengi aikuistaaperoita puolustamassa trans-age ideologiaa.

Luulin silloin, että tämän on pakko olla vitsi mutta vähän aikaa sitten eksyin katselemaan dokkaria aiheesta. Siinä mm. hyrräsi 50v. läski ukkeli pinkissä balettitutussa ja oli loukkaantunut paikalliselle balettikoululle joka ei kelpuuttanut häntä neljänvanhojen pikkulasten "pikkujoutsenten"-kursille

Sitten näillä taaperoksi identifioituville on omia kauppoja, josta saa aikuiskoon tutteja ja leluja ja "vauvanvaatteita". Nyt on myös järjestöjä, jotka vaatii yhteiskuntaa virallisesti tunnustamaan lapsiksi identifioituvat ja huomioimaan heidän tarpeensa esim. leikkipuistoissa ja harrastustoiminnassa.

Eija Nieminen kirjoitti:

Sukupuolta on kahta lajiketta. Biologinen sekä psykologinen :-) Toki voit "kurkata housuun" mutta se ei määritä miten ilmaiset itseäsi muille. Jos sinulla olisi transsukupuolinen lapsi, esim. biologinen 'tytär', haluatko pojan vai kuolleen tyttären? Tämä on vakavaa kun ajattelet, että joku tahtoisi olla kuollut ennemmin kuin hänelle epämiellyttävä sukupuoli. 

Älkää myöskään tunkeko sukupuolielimiä keskusteluun, niitä voi muuttaa leikkauksissa. :-)

Ole mieluummin hyvä ja kunnioittava ihminen kuin röyhkeä ja vihamielinen. 😇

Kuolleen? Miksi kuolleen? Tilastot kertovat transleikkausten läpikäyneiden itsemurhista, piikki on siinä seitsemän vuoden päästä leikkauksista. Miksemme voisi tukea lasten henkistä ja psyykkistä hyvinvointia tuhoamatta heidän kehoaan?

On olemassa ihmisiä, naisia ja miehiä. Näiden ryhmien sisällä on sitten valtava määrä erilaisia ihmisiä, jotka tuntevat erilaisia tunteita.

Biologinen todellisuus ei muutu. Jos joku ahdistuu painostaan ja laihduttaa itsensä tiputukseen, et varmaankaan valitsisi affirmoida häntä? Silloin hän kuolisi alipainoon. Miksi affirmoimme harhaisia ihmisiä katastrofaalisiin toimenpiteisiin? Heistä ei silti koskaan tule vastakkaisen sukupuolen jäseniä, vaan silvottuja ihmisiä (hence korkeat itsemurhatilastot).

Meillä on eduskunnassa noloja, pyrkyreitä jotka haluavat olla edistyksellisiä hinnalla millä hyvänsä.

Tässä vaiheessa kun keskustelua on käyty kansainvälisesti jo vaikka kuinka pitkään, jos itsemäärittelylaki nyt tulee Suomessa voimaan niin eduskunnassa on laiskoja ja epäpäteviä pellejä, jotka eivät kykene itsenäiseen ajatteluun. Kokoomus keskittykää.

Eija Nieminen kirjoitti:

Sukupuolta on kahta lajiketta. Biologinen sekä psykologinen :-) Toki voit "kurkata housuun" mutta se ei määritä miten ilmaiset itseäsi muille. Jos sinulla olisi transsukupuolinen lapsi, esim. biologinen 'tytär', haluatko pojan vai kuolleen tyttären? Tämä on vakavaa kun ajattelet, että joku tahtoisi olla kuollut ennemmin kuin hänelle epämiellyttävä sukupuoli. 

Älkää myöskään tunkeko sukupuolielimiä keskusteluun, niitä voi muuttaa leikkauksissa. :-)

Ole mieluummin hyvä ja kunnioittava ihminen kuin röyhkeä ja vihamielinen. 😇

Sukupuolen kokemus ei ole sukupuoli. Se että voit kutsua tytärtäsi pojaksi empatiasta ja sympatiasta ei tarkoita, että biologian oppikirjoihin pitää laittaa faktaksi, että mieskin voi synnyttää. Empatiaa ja sympatiaa voi tuntea olematta heikkolahjainen idiootti. Maailmassa on monta harmaan eri sävyä, on ihmisiä jotka elävät poikkeavissa sosiaalisissa rooleissa, eikä niissä mitään uutta eikä ihmeellistä ole. Se että ihminen kertoo tyttärelleen, että tämä voi tuosta vain muuttaa itsensä pojaksi, on tälle enemmän kuin karhunpalvelus omalle lapselle. Esimerkiksi aidolta vaikuttavia sukuelimiä on erittäin haastava rakentaa, vaikka niitä joillekin tehdäänkin. Lisääntymisbiologista sukupuolta on edelleen täysin mahdotonta muuttaa ja transitio useinkin johtaa juuri tästä syystä lisääntymiskyvyttömyyteen. Itse kehottaisin omaa lastani tutkimaan omien tuntemusteni syitä ja kertoisin, että sukupuoli ei ensisijaisesti määritä mitään muuta, kuin ihmisen tavan lisääntyä ja että sukupuoliroolit ja identiteetit ovat muutettavissa olevia, kontekstisidonnaisia ilmiöitä, eivätkä määritä kenenkään sisintä eli sitä, mitä he tosiasiassa ovat. Jos hän haluaisi elää siltikin toisen sukupuolen roolissa, niin kunnioittaisin sitä luonnollisesti. 

Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, mieheksi ja naiseksi Hän loi heidät. 1 Moos.

sa ata. Na on valehtelija ja valheen isä. Totuus ei muutu vaikka ihmiset uskoisivat valheeseen.

Vierailija kirjoitti:

Puopolo lähesty aika mielenkiintoisesti asiaa seuraavien pointtien kautta:

- onko tämä yhteiskunnallinen ongelma, joka pitää lainsäädännöllä näin ratkaista. Yleensä yhteiskunnallinen ongelma koskee laajaa joukkoa ihmisiä ja tämä todella pientä joukkoa. Eli olisiko sittenkin kyseessä yksilön oma ongelma, joka pitäisi ratkaista terapialla tmv. eikä niin että koko yhteiskuntajärjestys muutetaan sen pienen porukan ympärillä sopivaksi.

- toinen pointti liittyy tähän, että trans-ihmiset ovat ehkä julkisessa keskustelussa tietyllä tapaa uhri-asemassa, mutta kun lakeja säädetään, niin silloin pitäisi toimia analyyttisesti, eikä preferoida tämän uhri-roolin vuoksi kyseistä ryhmää kaikilla mahdollisilla tavoilla ja että mikään hinta ei ole liikaa, mitä lieveilmiöitä tai kustannuksia säädettävä laki voisi tuoda, kunhan vain tämä uhri-roolissa oleva porukka tulisi huomioitua maksimaalisesti

Onko Puopolo vaihtanut kantaansa, vähän aikaa sitten hän ei nähnyt tässä laissa ongelmaa? Tuo toinen kappale etenkin on mielenkiintoinen, jota sietäisi tarkastella lain laatijoiden ja muutenkin yleisesti. Tuli mieleen se Ylen juttu muutaman päivän takaa, jossa oli asiantuntijoita lausumassa niinkin varmoja kannan ottoja väärinkäytöksistä, kuin "minun käsittääkseni" "en usko" "tuskinpa" ja "ei varmaankaan". 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

STM:

Seksuaalista häirintää kohtaavat etenkin nuoret naiset: yli puolet alle 35-vuotiaista naisista oli kokenut seksuaalista häirintää kahden viime vuoden aikana.

Tasa-arvobarometrissa kysyttiin tällä kertaa tarkemmin häirinnän tekijän sukupuolta. Tulokset osoittavat, että naiset kokevat häirintää pääosin miesten taholta,

Mutta puku- , suihkutiloissa ja vastaavissa naisille tarkoitetuissa tiloissa vaaraa ei ole?

Olen kokenut seksuaalista häirintää viimeisen 30 vuoden aikana

- baarissa yli 100 kertaa

- bussissa yli 50 kertaa

- työpaikalla 2 kertaa

- korkeakoulussa opiskelijoiden taholta yli 20 kertaa

- kuntosalilla ( treenaustiloissa) 1 kerran

- uimahallissa 0 kertaa

- yhteissaunassa 0 kertaa

- kylpylöissä 0 kertaa

- suihkuhuoneissa 0 kertaa

- unisex vessoissa 0 kertaa

Suihku- ym. tilat yimahalleissa ja kylpylöissä ei ole unisex ja yhteissaunat valikoitujen porukoiden kesken järjestämiä. Ei mikään ihme, ettei niissä ahdistella.

Osoitat vain, että nykyinen laki on toimiva, et sitä että tuleva laki olisi.

Osoitin että vaatteiden määrän vähyys ei korreloi ahdistelun määrän kanssa.

Ja mitä ahdisteluun tulee sitähän on ollut ihan helvetisti niin että ei kai tässä mikään naisia suojaava laki ole menneinä vuosina toiminut. Tällä asialla ei vaan ole yhtään mitään tekemistä translain-kanssa. Se on kokonaan toinen ongelma.

Olen kokenut seksuaalista häirintää viimeisen 30 vuoden aikana

- baarissa yli 100 kertaa

- bussissa yli 50 kertaa

- työpaikalla 2 kertaa

- korkeakoulussa opiskelijoiden taholta yli 20 kertaa

- kuntosalilla ( treenaustiloissa) 1 kerran

- leirintäalueella kerran

- uimahallissa 0 kertaa

- yhteissaunassa 0 kertaa

- kylpylöissä 0 kertaa

- suihkuhuoneissa 0 kertaa

- unisex vessoissa 0 kertaa

- uimarannoilla 0 kertaa

- nudistirannalla 0 kertaa

Haluaisitko sitten lisätä noihin luettelemiisi nolliin lisää numeroita, vai? Että avataan nekin numeroille, vai mitä yrität tällä osoittaa?

Kokeneena ahdistelun uhrina olen oppinut että ahdisteluun ei niinkään vaikuta oma pukeutumiseni tai alastomuuteni vaan enemmän. ahdistelijan humalatila tai henkinen tai fyysinen valta-asema. ( esim. työpaikalla)

Yleisissä pesu-ja saunatiloissa on aina paljon ihmisiä ja sosiaalista kontrollia.

Ja yleensä siellä ollaan raittiina.

Ja lisäksi todennäköisyys että sinne eksyisi uuden translain johdosta joku heteromies on mielestäni häviävän pieni.

Alastomuudessa sinänsä en näe mitään ihmeellistä.

Täytyy olla todella estoinen jos järkyttyy jonkun kulkusista. Minua ne eivät voisi vähempää kiinnostaa.

Koko keskustelu siitä että uusi translaki jotekin uhkaisi suomalaisten naisten turvallisuutta on mielestäni aivan älytön.

Enemmän ymmärrän urheilukilpailujen luokituksiin liittyviä ongelmia. Mutta ne eivät voi mennä transihmisten ihmisoikeuksien ohi.

Vastakkaisen sukupuolen kilpasarjassa urheileminen ei ole mikään ihmisoikeus. Mitä oikein horiset. Transin mieliteko ei ole automaattisesti mikään ihmisoikeus.

Vierailija kirjoitti:

Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, mieheksi ja naiseksi Hän loi heidät. 1 Moos.

sa ata. Na on valehtelija ja valheen isä. Totuus ei muutu vaikka ihmiset uskoisivat valheeseen.

Naulan kantaan!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puopolo lähesty aika mielenkiintoisesti asiaa seuraavien pointtien kautta:

- onko tämä yhteiskunnallinen ongelma, joka pitää lainsäädännöllä näin ratkaista. Yleensä yhteiskunnallinen ongelma koskee laajaa joukkoa ihmisiä ja tämä todella pientä joukkoa. Eli olisiko sittenkin kyseessä yksilön oma ongelma, joka pitäisi ratkaista terapialla tmv. eikä niin että koko yhteiskuntajärjestys muutetaan sen pienen porukan ympärillä sopivaksi.

- toinen pointti liittyy tähän, että trans-ihmiset ovat ehkä julkisessa keskustelussa tietyllä tapaa uhri-asemassa, mutta kun lakeja säädetään, niin silloin pitäisi toimia analyyttisesti, eikä preferoida tämän uhri-roolin vuoksi kyseistä ryhmää kaikilla mahdollisilla tavoilla ja että mikään hinta ei ole liikaa, mitä lieveilmiöitä tai kustannuksia säädettävä laki voisi tuoda, kunhan vain tämä uhri-roolissa oleva porukka tulisi huomioitua maksimaalisesti

Onpas köykäistä ajattelua. Yhteiskunnan tehtävä on myös helpottaa pienenkin joukon elämää. Tässäkin tapauksessa se on hyvin helppoa lakimuutoksella joka vaikuttaa vain tämän ryhmän elämään. En ymmärrä miten se on muilta, jos lailla saadaan helpotettua ihmisten tuntevan että voivat elää sellaisina kuin tuntevat itsensä. Ja mikä tuo hinta on muulle yhteiskunnalle - ei yhtään mitään vaikutusta muiden elämään.

Se on täällä monesti kerrottu: naisten ja lasten turvallisuus vaarantuu. Jos toinen vaihtoehto on pienen ryhmän paha mieli, he kestäkööt sen kirpaisun. Heidän Itseilmaisunsa tuskin on kiinni siitä, että kokevat joutuvansa saunomaan miesten kanssa, kun haluaisivat tehdä sitä naisten kanssa.

Lasten ja naisten turvallisuuden takaamiseksi yleisistä saunoista pitää saada pois myös sekopäiset mummot, katkerat lapsettomat, lapsiaan ylisuojelevat äidit, toisia arvostelevat teinit, kovaäänisesti keskustelevat, keskenään kuiskailevat, täydellisen kropan omaavat ja kaikki muut jotka on erilaisia kuin minä ja minun perheeni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milloin nähdään Suomessa ensimmäiset viralliset transretardit? Maailmalla tämä on jo ihan validi juttu. Ihminen joka haluaisi olla vammainen on nyt oikeutettu olemaan leikisti sellainen. Vaikkei todellisuudessa ole. Eli transideologia, mutta sukupuolen tilalla kehitysvammaisuuden käsite.

Aivan kuin tämä laki olisi tämän tarinan loppu

Ainakin twitterissä ovat nämä trans-age tyypit kunnostautuneet.

Jo vuosi sitten törmäsin uutiseen miehestä joka identifioitui vauvaksi. Hän oli hankkinut kotiin aikuiskokoisen pinnasängyn ja itselleen "aikuisten" vauvanvaatteita. Hän oli ruumiinrakenteeltaankin "vauvamainen", lihava ja kalju.

No, tämä "taapero" teki sen virheen, että hän palkkasi itselleen "lastenvahdiksi" alaikäisen lukiotytön, joka pinkaisi ovesta ulos ja soitti poliisit kun mies ryömi häntä ovella vastaan jokellellen vain paskavaipoissa ja pitsimyssy päässä.

Mies joutui oikeuteen ja oikeussalin edessä oli iso jengi aikuistaaperoita puolustamassa trans-age ideologiaa.

Luulin silloin, että tämän on pakko olla vitsi mutta vähän aikaa sitten eksyin katselemaan dokkaria aiheesta. Siinä mm. hyrräsi 50v. läski ukkeli pinkissä balettitutussa ja oli loukkaantunut paikalliselle balettikoululle joka ei kelpuuttanut häntä neljänvanhojen pikkulasten "pikkujoutsenten"-kursille

Sitten näillä taaperoksi identifioituville on omia kauppoja, josta saa aikuiskoon tutteja ja leluja ja "vauvanvaatteita". Nyt on myös järjestöjä, jotka vaatii yhteiskuntaa virallisesti tunnustamaan lapsiksi identifioituvat ja huomioimaan heidän tarpeensa esim. leikkipuistoissa ja harrastustoiminnassa.

Menee samaan kategoriaan vastenmielisyydessään, kuin muoviset vauvat, joita transit tunkevat anaaliinsa ja synnyttävät ulos. Tai miehet, jotka pakottavat vauvat imemään hormonien avulla kasvaneita rintarauhasiaan jotka erittävät nestettä (eivät maitoa). Kaikinpuolin tasapainoista touhua, eikä mitenkään mielisairasta, koska kyse on heidän fantasioidensa täyttymisestä.