Lue keskustelun säännöt.
Naiset hukkuvat matcheihin - miehet eivät saa ketään
15.01.2023 |
Nettideittailu on kääntynyt nopeasti sellaiseksi, että se on helppoa lähinnä naisille. Nainen kuin nainen saa monta matchia per päivä, ehkä jopa kymmeniä, ja ongelmaksi jää lähinnä se että kenelle näistä komistuksista sitten juttelee.
Miehillä tarina on päinvastainen. Miehen tehtävä on saada edes yksikin nainen kiinnostumaan ja tehdä kaikkensa että hän ei hyppää seuraavaan ukkoon - mikä on vaikeaa, kun suurin osa käyttäjistä on miehiä ja jokainen heistä lupailee Kuun taivaalta. Naisten profiilitekstit ovatkin usein vaatimuksia, tyyliin "haluan ison miehen", "jos et omista autoa swaippaa vasemmalle" siinä missä miesten profiilitekstit ovat tarjouksia "hei! olen rehti työssäkäyvä mies", "minulla on oma talo ja auto" jne. Miesten profiileissa ei ole vaatimuksia naisen ulkonäön tai muunkaan suhteen, mutta nainen saa vaatia isoa miestä.
Kaikesta tästä huolimatta, minä kuitenkin löysin hiljattain naisen deittiappista. Vaihdettiin ihan rehellisesti kokemuksia siitä. Hän sanoi että oli ensimmäistä päivää siellä kun löysi minut. Myönsin, että minulla oli swaippausta takana jo 10 kuukautta. Hän kertoi, että sai hirveästi matcheja vaikka oli vain yhden päivän siellä. Puhuin tästä miespuoliselle kaverilleni ja hän kertoi samaa tarinaa: hänen naisensa oli ollut 15 minuuttia deittipalvelussa kun he tapasivat, mies oli ollut siellä 3 vuotta.
Tästä ei puhuta, eikä siitä saa puhua, mutta se on totta. Netti on tehnyt deittailusta epätasa-arvoista.
Väitän, että miesten pariutuminen tulee vaikeutumaan vuosittain ja kohta meillä on puolet kansan miehistä peräkammarin poikina, kun he eivät yksinkertaisesti saa deittiappista enää ketään.
Kommentit (652)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No onko sinulla tähän ratkaisua? Jos ei niin lopeta u l i n a ja jatka elämääsi.
Minulla on tähän ratkaisu: Tinderistä saman tien arvonnalla 80% miehistä pois ja sen jälkeen kiintiö miehiä varten, esimerkiksi niin että miehiä voi olla enintään 30% profiileista. Jos mieskiintiö täyttyy, niin loput jäävät joko jonotuslistalle, jonotuslistan jonotuslistalle tahi sitten jonotuslistan jonotuslistan jonotuslistalle. Näin, ongelma ratkaistu.
Tinderin toimintaan emme voi vaikuttaa, joten tämän ehdotuksesi toteutumiseen on oikeastaan kaksi ratkaisua: Miesten keskinäinen solidaarisuus eli osa teistä vain jättäytyy pois Tinderistä, tai sitten joku teistä perustaa uuden deittailualustan, jossa toteutetaan mainitsemaasi periaattetta. Koska ainakaan minä naisena en voi sille mitään, jos miehet tunkevat joukolla Tinderiin ja heikentävät siten toistensa mahdollisuuksia.
Kiintiömalli ei ole mielestäni toimiva. Mielestäni olisi paikka palvelulle, jossa sekä miehet että naiset hakisivat parisuhdetta. Tuolloin tilanne tasottuisi tai jopa kääntyisi toisinpäin. Tuollaista palvelua ei rakennettaisi koukuttavuuden tai match massan perusteelle, vaan siihen kuinka hyvä parisuhdeehdokas palvelusta sinulle löytyy. Tuollaisia ehdokkaita ei välttämättä tulisi kuin yksi tai kaksi viikossa. Todellista parisuhdetta hakeva tuon kestäisi
Miten se sitten estetään, että seksisuhdetta hakevat eivät tule sinne kokeilemaan onneaan? Ja toisaalta voihan silti käydä niin, että vaikka kuinka olisi tosissaan etsimässä parisuhdetta, haluaa silti jonkun tietyn kohtaamansa ihmisen kanssa pelkkää seksiä. Tai kiinnostus vain lopahtaa. Se, että joku on paperilla hyvä parisuhde-ehdokas, ei vielä kuitenkaan tarkoita sitä, että henkilöiden väliin syttyy kipinää.
Naiset kuvittelevat saavansa esim. Tinderistä seksisuhteiden kautta parisuhteet. Jotkut saavatkin. Tilastollisesti kuitenkin Tinderissä pienellä ryhmällä miehiä on hyvä flaksi. Usein nainen ei vain ymmärrä epäsuhtaa ja lopulta ihmettelee miksi ei löydä hyvää miestä parisuhteeseen.
No miten tämä tilanne muuttuisi, jos ne seksisuhdetta etsivät miehet siirtyisivät parisuhdesovellukseen hakemaan seuraa?
Ja ketkä naiset olettavat saavansa seksisuhteen kautta parisuhteen? Ensinnäkään kaikki naiset eivät etsi parisuhdetta, ja sitten jotkut hakevat joko parisuhdetta tai seksisuhdetta, tapauskohtaisesti. On ihan väärä oletus, että naiset harrastavat seksiä jotenkin vastentahtoisesti saadakseen sitä kautta parisuhteen - siinäkin tapauksessa, että parisuhde on toiveissa, on silti koko ajan tiedossa, että vasta aika näyttää sovitaanko yhteen ja osuvatko toiveet kohdalleen. Jos siinä tapailuvaiheessa on seksiä harrastettu, ei syy naisen puolelta ole se, että kuvitellaan sen johtavan suhteeseen, vaan seksiä harrastetaan koska tekee mieli seksiä, ja sekin on yksi niitä asioita, joiden perusteella arvioidaan, kiinnostaako psysyvämpi suhde. Kyllähän moni haluaa tietää, synkkaako makkarissakin, ennen kuin tekee mitään päätöksiä.
Ja miten tilanne olisi erilainen ilman Tinderiä?
Et saanut pointtia. Kyllä naisetkin voivat hakea seksisuhdetta. Tuo heille sallitaan ja tuo on heille paljon helpompaa kuin keskimäärin miehille. Tilanne muuttuu mikäli nainen hakee parisuhdetta. Tuolloin parisuhdetta hakevia naisia on keskimäärin enemmän kuin parisuhdetta hakevia miehiä.
Tällä hetkellä osa miehistä saa Tinderistä vaivattomasti naisseuraa seksiin. Miksi nuo miehet siirtyisivät sellaiseen palveluun, jossa matchin hakuprioriteetit pohjautuisivat parisuhteen prioriteetteihin, ei seksisuhteen?
En tiedä, mutta millä lailla ne prioriteetit ovat tuossa vaiheessa vielä niin kovin erilaiset?
Parisuhdetta hakeva miettii sitä millaista arki toisen kanssa on. Seksisuhdetta hakeva miettii millainen pano toinen on. Noissa on normaalilla ihmisellä eroja
Siinä vaiheessa kun ollaan vasta selaamassa profiileita, ei mietitä millaista arki toisen kanssa on. Kyllä deittaillessakin mietitään, onko kemiää ja vetovoimaa. Profiileita selattaessa mietitään, vaikuttaako henkilö kiinnostavalta ja sellaiselta, johon voisi kuvitella tuntevansa vetovoimaa. Usko tai älä, tämä on myös onnistuneen parisuhteen perusta.
Kyllä ainakin mä mietin sitä arkeakin jo. Vaikka olis muuten hotin oloinen, niin jos esim. on lapsia, niin svaippaan vasemmalle, koska en jaksa arkea sellaisten kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aina se on ollut tuollaista, jo ennen internettiä. Miehiä on kaikilla alustoilla moninkertainen määrä naisiin verrattuna ja paljon varattujakin. Silloin joskus ennen internettiä oli niitä puhelimella toimivia deittipalstoja mihin soitettiin. Naisia oli niissä niin vähän että vain naiset saivat soittaa ilmaiseksi. Miesten rahastusta kaikki deittisovellukset on ja on aina olleet. Sen takia niissä on paljon feikkitilejä, miesten koukuttamiseksi. Naisia ei saa koukuttumaan samalla tavalla, naisilta revitään rahat pois muilla keinoilla esimerkiksi kauneusbisneksellä.
Olenko väärässä, jos muistelen, että Yhdysvalloissa laki vaatii, että avioeron myötä miehen pitää edelleen antaa elatusapua ex-vaimolle? Ehkä taktikoi siitä, että jotenkin laki, joka Kaliforniassa taitaa olla vielä erityisen tiukka ex-vaimon hyväksi, kääntyy mukavasti Megsun puolelle. Nyhtää Hartsalta elatusta vielä eron jälkeenkin, jos ei tapojensa mukaan suoraan purjehdi heti uuteen hyväksikäytettävään mieheen. Tosin Megsuna saisi vähän lisää sitä huomiota sillä, jos avioeron jälkeen olisikin hetken aikaa yhyy-yksinhuoltaja julman, mielenvikaisen miehen kanssa solmitun avioliiton jälkeen. Voisi siinä taas voimaantua uhrinarratiivinsa kanssa, lapset sylissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina se on ollut tuollaista, jo ennen internettiä. Miehiä on kaikilla alustoilla moninkertainen määrä naisiin verrattuna ja paljon varattujakin. Silloin joskus ennen internettiä oli niitä puhelimella toimivia deittipalstoja mihin soitettiin. Naisia oli niissä niin vähän että vain naiset saivat soittaa ilmaiseksi. Miesten rahastusta kaikki deittisovellukset on ja on aina olleet. Sen takia niissä on paljon feikkitilejä, miesten koukuttamiseksi. Naisia ei saa koukuttumaan samalla tavalla, naisilta revitään rahat pois muilla keinoilla esimerkiksi kauneusbisneksellä.
Olenko väärässä, jos muistelen, että Yhdysvalloissa laki vaatii, että avioeron myötä miehen pitää edelleen antaa elatusapua ex-vaimolle? Ehkä taktikoi siitä, että jotenkin laki, joka Kaliforniassa taitaa olla vielä erityisen tiukka ex-vaimon hyväksi, kääntyy mukavasti Megsun puolelle. Nyhtää Hartsalta elatusta vielä eron jälkeenkin, jos ei tapojensa mukaan suoraan purjehdi heti uuteen hyväksikäytettävään mieheen. Tosin Megsuna saisi vähän lisää sitä huomiota sillä, jos avioeron jälkeen olisikin hetken aikaa yhyy-yksinhuoltaja julman, mielenvikaisen miehen kanssa solmitun avioliiton jälkeen. Voisi siinä taas voimaantua uhrinarratiivinsa kanssa, lapset sylissä.
Mihin tämä liittyy?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No onko sinulla tähän ratkaisua? Jos ei niin lopeta u l i n a ja jatka elämääsi.
Minulla on tähän ratkaisu: Tinderistä saman tien arvonnalla 80% miehistä pois ja sen jälkeen kiintiö miehiä varten, esimerkiksi niin että miehiä voi olla enintään 30% profiileista. Jos mieskiintiö täyttyy, niin loput jäävät joko jonotuslistalle, jonotuslistan jonotuslistalle tahi sitten jonotuslistan jonotuslistan jonotuslistalle. Näin, ongelma ratkaistu.
Tinderin toimintaan emme voi vaikuttaa, joten tämän ehdotuksesi toteutumiseen on oikeastaan kaksi ratkaisua: Miesten keskinäinen solidaarisuus eli osa teistä vain jättäytyy pois Tinderistä, tai sitten joku teistä perustaa uuden deittailualustan, jossa toteutetaan mainitsemaasi periaattetta. Koska ainakaan minä naisena en voi sille mitään, jos miehet tunkevat joukolla Tinderiin ja heikentävät siten toistensa mahdollisuuksia.
Kiintiömalli ei ole mielestäni toimiva. Mielestäni olisi paikka palvelulle, jossa sekä miehet että naiset hakisivat parisuhdetta. Tuolloin tilanne tasottuisi tai jopa kääntyisi toisinpäin. Tuollaista palvelua ei rakennettaisi koukuttavuuden tai match massan perusteelle, vaan siihen kuinka hyvä parisuhdeehdokas palvelusta sinulle löytyy. Tuollaisia ehdokkaita ei välttämättä tulisi kuin yksi tai kaksi viikossa. Todellista parisuhdetta hakeva tuon kestäisi
Miten se sitten estetään, että seksisuhdetta hakevat eivät tule sinne kokeilemaan onneaan? Ja toisaalta voihan silti käydä niin, että vaikka kuinka olisi tosissaan etsimässä parisuhdetta, haluaa silti jonkun tietyn kohtaamansa ihmisen kanssa pelkkää seksiä. Tai kiinnostus vain lopahtaa. Se, että joku on paperilla hyvä parisuhde-ehdokas, ei vielä kuitenkaan tarkoita sitä, että henkilöiden väliin syttyy kipinää.
Naiset kuvittelevat saavansa esim. Tinderistä seksisuhteiden kautta parisuhteet. Jotkut saavatkin. Tilastollisesti kuitenkin Tinderissä pienellä ryhmällä miehiä on hyvä flaksi. Usein nainen ei vain ymmärrä epäsuhtaa ja lopulta ihmettelee miksi ei löydä hyvää miestä parisuhteeseen.
No miten tämä tilanne muuttuisi, jos ne seksisuhdetta etsivät miehet siirtyisivät parisuhdesovellukseen hakemaan seuraa?
Ja ketkä naiset olettavat saavansa seksisuhteen kautta parisuhteen? Ensinnäkään kaikki naiset eivät etsi parisuhdetta, ja sitten jotkut hakevat joko parisuhdetta tai seksisuhdetta, tapauskohtaisesti. On ihan väärä oletus, että naiset harrastavat seksiä jotenkin vastentahtoisesti saadakseen sitä kautta parisuhteen - siinäkin tapauksessa, että parisuhde on toiveissa, on silti koko ajan tiedossa, että vasta aika näyttää sovitaanko yhteen ja osuvatko toiveet kohdalleen. Jos siinä tapailuvaiheessa on seksiä harrastettu, ei syy naisen puolelta ole se, että kuvitellaan sen johtavan suhteeseen, vaan seksiä harrastetaan koska tekee mieli seksiä, ja sekin on yksi niitä asioita, joiden perusteella arvioidaan, kiinnostaako psysyvämpi suhde. Kyllähän moni haluaa tietää, synkkaako makkarissakin, ennen kuin tekee mitään päätöksiä.
Ja miten tilanne olisi erilainen ilman Tinderiä?
Et saanut pointtia. Kyllä naisetkin voivat hakea seksisuhdetta. Tuo heille sallitaan ja tuo on heille paljon helpompaa kuin keskimäärin miehille. Tilanne muuttuu mikäli nainen hakee parisuhdetta. Tuolloin parisuhdetta hakevia naisia on keskimäärin enemmän kuin parisuhdetta hakevia miehiä.
Tällä hetkellä osa miehistä saa Tinderistä vaivattomasti naisseuraa seksiin. Miksi nuo miehet siirtyisivät sellaiseen palveluun, jossa matchin hakuprioriteetit pohjautuisivat parisuhteen prioriteetteihin, ei seksisuhteen?
En tiedä, mutta millä lailla ne prioriteetit ovat tuossa vaiheessa vielä niin kovin erilaiset?
Parisuhdetta hakeva miettii sitä millaista arki toisen kanssa on. Seksisuhdetta hakeva miettii millainen pano toinen on. Noissa on normaalilla ihmisellä eroja
Siinä vaiheessa kun ollaan vasta selaamassa profiileita, ei mietitä millaista arki toisen kanssa on. Kyllä deittaillessakin mietitään, onko kemiää ja vetovoimaa. Profiileita selattaessa mietitään, vaikuttaako henkilö kiinnostavalta ja sellaiselta, johon voisi kuvitella tuntevansa vetovoimaa. Usko tai älä, tämä on myös onnistuneen parisuhteen perusta.
Kyllä ainakin mä mietin sitä arkeakin jo. Vaikka olis muuten hotin oloinen, niin jos esim. on lapsia, niin svaippaan vasemmalle, koska en jaksa arkea sellaisten kanssa.
Nojoo, tällaisen toki tajuan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No onko sinulla tähän ratkaisua? Jos ei niin lopeta u l i n a ja jatka elämääsi.
Minulla on tähän ratkaisu: Tinderistä saman tien arvonnalla 80% miehistä pois ja sen jälkeen kiintiö miehiä varten, esimerkiksi niin että miehiä voi olla enintään 30% profiileista. Jos mieskiintiö täyttyy, niin loput jäävät joko jonotuslistalle, jonotuslistan jonotuslistalle tahi sitten jonotuslistan jonotuslistan jonotuslistalle. Näin, ongelma ratkaistu.
Mun mielestä parempi voisi olla joku sokkotreffi tyyppinen palvelu, jossa ei pääse itse valikoimaan ketään kuvan perusteella. Toki sinne saa laittaa ne tärkeimmät speksit, siis ikä ja sukupuoli ja hakeeko parisuhdetta vai sutinaa. Sitten kone arpoisi tyypin ja se olisi siinä, treffeille mars. Tämä voisi olla vähän sellainen kuin noilla holhotuilla on, että siellä on joku tyyppi vähän vahtimassa keitä sinne edes päästetään. Eli ettei ihan mitään vankilasta päässeitä ja muuten epäilyttäviä tyyppejä saa laittaa ilmoitusta sinne ollenkaan, jokaisen tiedot ja rikosrekisterit tarkistettaisiin ylläpidon taholta. Tämä ihan sen takia että naisetkin uskaltaisi sinne liittyä. Tällä tavalla ainakin treffeille pääseminen avautuisi useammalle ja vaikka se tyyppi ei olisikaan itse kuvakatalogista valitsema niin mitä sitten? Niinhän se tosielämässäkin menee, että ihmiset ihastuvat satunnaisten kohtaamisten kautta ja hyvinkin erin näköiseen, mikä on se oma täydellinen prinssi/prinsessa.
Tuollaiseen liittyisi varmasti vain rumemmanpuoleisia ihmisiä, joilla on vaikeuksia löytää omalla naamallaan seuraa. Luultavasti he kuitenkin odottaisivat, että joku kaunotar sieltä lävähtäisi heidän parikseen.
Tuonne ei oikeasti liittyisi kukaan, joka saa hyvännäköisiä ihmisiä parikseen esimerkiksi tinderissä. Ei siinä olisi mitään järkeä, koska saavat parempaa kun valitsevat itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin katsos kun naiset valitsevat seuransa ja miehet yrittävät kaikkea 😁
Tarkoitat, että naiset on utopisteja, ja miehet realisteja? Naiset etsii jotain haavekuvaa, täydellistä miestä, miehet etsii naista. Käytännössä, kun katsoo onnistumisprosenttia tuttavapiirissä, niin tuntemani nuoret miehet, joilla kaikilla on hyvä koulutus ja ammatti. löytävät netistä vain eri tavoin häiriintyneitä neurootikkoja, joiden sosiaaliset kyvyt tosielämässä ovat kuin pikkulapsilla. Siksi kielenkäyttöön on juurtunut termi: Tinderskitso. Tyypillisesti ylipainoinen, teennäinen, yksinkertainen, laiska, huonosti koulutettu eikä omaa elämisen perustaitoja mitenkään erinomaisesti. Lyhyesti sanottuna harjoitusvastustaja, jotta osaa sitten väistää niitä, kun etsii sitä oikeaa itselleen...
Vierailija kirjoitti:
Miehet ja naiset käyttää Tinderiä eri tavalla, mikä vääristää kenttää. Miehet heittää tykkäystä lähes kaikille ja tarkistavat matchin saatuaan, tuliko haaviin joku kiinnostava. Jos olikin kamala muija, unmatchataan nopeasti.
Naiset taas huomaavat hyvin nopeasti, että match tulee lähes joka tykkäyksen kohdalla. Siitä ei saa ollenkaan samanlaista tyydytystä minkä mies kokee onnistuessaan tykkäysjahdissaan. Niinpä nainen antaa tykkäyksensä vain niille, joiden kanssa hän viitsii edes keskustella.
Naiset siis saavat poimia rusinat pullasta, koska miehet mahdollistavat tämän. Markkina ei olisi niin vääristynyt, mikäli Tinder ei säälimättömästi hyväksikäyttäisi miesten epätoivoa ja liikatarjontaa, sekä tietäisi, miten miessukupuoli sitä peliä pelaa. Miehen siis kannattaa harrastaa samaa mitä naiset, eli tykätä vain oikeasti potentiaalisista, sekä ottaa koko alusta vähemmän tosissaan.
Miehet kyllä swaippaisivat kunnolla ja harkiten, jos ei siellä vallitsisi niin valtava hypergamia naisten taholta. Turhauttaa swaipata niitä kiinnostavia, kun pari saattaa tulla kerran vuodessa.
Minäkin swaippailin ennen vain ne oikeasti kiinnostavat (sellaisia naisia joita minulla on ennenkin ollut, ja jotka live-elämässä osittavat vastakaikua), mutta turhauduin kun matcheja ei tullut.
Nyt sitten menen "low effort" -vaihteella eli käytän Tinderin ilmaisversiota ja 12h välein käyn swaippaamassa kaikki oikealle kunnes tykkäykset loppuvat.
Sitten jälkikäteen voin katsoa että onko tullut ketään varteenotettavaa vai ei.
Naisten hypergamia siis on syynä miesten käytökseen tuolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina se on ollut tuollaista, jo ennen internettiä. Miehiä on kaikilla alustoilla moninkertainen määrä naisiin verrattuna ja paljon varattujakin. Silloin joskus ennen internettiä oli niitä puhelimella toimivia deittipalstoja mihin soitettiin. Naisia oli niissä niin vähän että vain naiset saivat soittaa ilmaiseksi. Miesten rahastusta kaikki deittisovellukset on ja on aina olleet. Sen takia niissä on paljon feikkitilejä, miesten koukuttamiseksi. Naisia ei saa koukuttumaan samalla tavalla, naisilta revitään rahat pois muilla keinoilla esimerkiksi kauneusbisneksellä.
Olenko väärässä, jos muistelen, että Yhdysvalloissa laki vaatii, että avioeron myötä miehen pitää edelleen antaa elatusapua ex-vaimolle? Ehkä taktikoi siitä, että jotenkin laki, joka Kaliforniassa taitaa olla vielä erityisen tiukka ex-vaimon hyväksi, kääntyy mukavasti Megsun puolelle. Nyhtää Hartsalta elatusta vielä eron jälkeenkin, jos ei tapojensa mukaan suoraan purjehdi heti uuteen hyväksikäytettävään mieheen. Tosin Megsuna saisi vähän lisää sitä huomiota sillä, jos avioeron jälkeen olisikin hetken aikaa yhyy-yksinhuoltaja julman, mielenvikaisen miehen kanssa solmitun avioliiton jälkeen. Voisi siinä taas voimaantua uhrinarratiivinsa kanssa, lapset sylissä.
Ei se laki ole USAssakaan sukupuoleen sidottu vaan suurempituloinen maksaa elareita pienempituloiselle. Niinpä USAssa ajaudutaan helposti tilanteeseen, jossa ex-vaimo, joka on lasten lähivanhempi ja yksinhuoltaja, maksaa elatusta uuden p*llun perään lähteneelle hulttioex-miehelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No onko sinulla tähän ratkaisua? Jos ei niin lopeta u l i n a ja jatka elämääsi.
Minulla on tähän ratkaisu: Tinderistä saman tien arvonnalla 80% miehistä pois ja sen jälkeen kiintiö miehiä varten, esimerkiksi niin että miehiä voi olla enintään 30% profiileista. Jos mieskiintiö täyttyy, niin loput jäävät joko jonotuslistalle, jonotuslistan jonotuslistalle tahi sitten jonotuslistan jonotuslistan jonotuslistalle. Näin, ongelma ratkaistu.
Tinderin toimintaan emme voi vaikuttaa, joten tämän ehdotuksesi toteutumiseen on oikeastaan kaksi ratkaisua: Miesten keskinäinen solidaarisuus eli osa teistä vain jättäytyy pois Tinderistä, tai sitten joku teistä perustaa uuden deittailualustan, jossa toteutetaan mainitsemaasi periaattetta. Koska ainakaan minä naisena en voi sille mitään, jos miehet tunkevat joukolla Tinderiin ja heikentävät siten toistensa mahdollisuuksia.
Kiintiömalli ei ole mielestäni toimiva. Mielestäni olisi paikka palvelulle, jossa sekä miehet että naiset hakisivat parisuhdetta. Tuolloin tilanne tasottuisi tai jopa kääntyisi toisinpäin. Tuollaista palvelua ei rakennettaisi koukuttavuuden tai match massan perusteelle, vaan siihen kuinka hyvä parisuhdeehdokas palvelusta sinulle löytyy. Tuollaisia ehdokkaita ei välttämättä tulisi kuin yksi tai kaksi viikossa. Todellista parisuhdetta hakeva tuon kestäisi
Miten se sitten estetään, että seksisuhdetta hakevat eivät tule sinne kokeilemaan onneaan? Ja toisaalta voihan silti käydä niin, että vaikka kuinka olisi tosissaan etsimässä parisuhdetta, haluaa silti jonkun tietyn kohtaamansa ihmisen kanssa pelkkää seksiä. Tai kiinnostus vain lopahtaa. Se, että joku on paperilla hyvä parisuhde-ehdokas, ei vielä kuitenkaan tarkoita sitä, että henkilöiden väliin syttyy kipinää.
Naiset kuvittelevat saavansa esim. Tinderistä seksisuhteiden kautta parisuhteet. Jotkut saavatkin. Tilastollisesti kuitenkin Tinderissä pienellä ryhmällä miehiä on hyvä flaksi. Usein nainen ei vain ymmärrä epäsuhtaa ja lopulta ihmettelee miksi ei löydä hyvää miestä parisuhteeseen.
No miten tämä tilanne muuttuisi, jos ne seksisuhdetta etsivät miehet siirtyisivät parisuhdesovellukseen hakemaan seuraa?
Ja ketkä naiset olettavat saavansa seksisuhteen kautta parisuhteen? Ensinnäkään kaikki naiset eivät etsi parisuhdetta, ja sitten jotkut hakevat joko parisuhdetta tai seksisuhdetta, tapauskohtaisesti. On ihan väärä oletus, että naiset harrastavat seksiä jotenkin vastentahtoisesti saadakseen sitä kautta parisuhteen - siinäkin tapauksessa, että parisuhde on toiveissa, on silti koko ajan tiedossa, että vasta aika näyttää sovitaanko yhteen ja osuvatko toiveet kohdalleen. Jos siinä tapailuvaiheessa on seksiä harrastettu, ei syy naisen puolelta ole se, että kuvitellaan sen johtavan suhteeseen, vaan seksiä harrastetaan koska tekee mieli seksiä, ja sekin on yksi niitä asioita, joiden perusteella arvioidaan, kiinnostaako psysyvämpi suhde. Kyllähän moni haluaa tietää, synkkaako makkarissakin, ennen kuin tekee mitään päätöksiä.
Ja miten tilanne olisi erilainen ilman Tinderiä?
Et saanut pointtia. Kyllä naisetkin voivat hakea seksisuhdetta. Tuo heille sallitaan ja tuo on heille paljon helpompaa kuin keskimäärin miehille. Tilanne muuttuu mikäli nainen hakee parisuhdetta. Tuolloin parisuhdetta hakevia naisia on keskimäärin enemmän kuin parisuhdetta hakevia miehiä.
Tällä hetkellä osa miehistä saa Tinderistä vaivattomasti naisseuraa seksiin. Miksi nuo miehet siirtyisivät sellaiseen palveluun, jossa matchin hakuprioriteetit pohjautuisivat parisuhteen prioriteetteihin, ei seksisuhteen?
En tiedä, mutta millä lailla ne prioriteetit ovat tuossa vaiheessa vielä niin kovin erilaiset?
Parisuhdetta hakeva miettii sitä millaista arki toisen kanssa on. Seksisuhdetta hakeva miettii millainen pano toinen on. Noissa on normaalilla ihmisellä eroja
Siinä vaiheessa kun ollaan vasta selaamassa profiileita, ei mietitä millaista arki toisen kanssa on. Kyllä deittaillessakin mietitään, onko kemiää ja vetovoimaa. Profiileita selattaessa mietitään, vaikuttaako henkilö kiinnostavalta ja sellaiselta, johon voisi kuvitella tuntevansa vetovoimaa. Usko tai älä, tämä on myös onnistuneen parisuhteen perusta.
Kyllä ainakin mä mietin sitä arkeakin jo. Vaikka olis muuten hotin oloinen, niin jos esim. on lapsia, niin svaippaan vasemmalle, koska en jaksa arkea sellaisten kanssa.
Ja ikää oli? Ihan vaan mietin, että oletko niitä 35+, ketkä itkee, kun ei matcheja tipu ja sitten itse vetää esim. kaikki lapsia tehneet vasuriin? Lapset kun yleensä tehdään alle 35-vuotiaana, eli sen jälkeen aika moni ja suurin osa parisuhdekelpoisista ja -haluisista (ketkä pariutui jo ekalla kierroksella) on toisella kierroksella.
Eikä aikuisten suhteissa edes välttämättä tarvitse muuttaa yhteen. Molemmilla on kuitenkin jo omat omistusasunnot ja itsenäiset elämät. Tiedän useamman 40+ pariskunnan, ketkä viettävät kyllä aikaa yhdessä, pitävät yhteyttä ja jakavat elämäänsä (ja ovat tutustuneet toistensa läheisiin ja ovat ihan julkisesti parisuhteessa), mutta eivät asu yhdessä. Osalla on lapset ikään kuin syynä ja osalla ei edes ole lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
^ höpö höpö.
(Toki kun tiedän, että miehille kelpaa mikä vaan patjaksi kunnes löytyy "parempi", pysyn itse poissa tinderistä. En usko olevani ainoa, joka ei todellakaan halua haravoida läpi sinun kaltaistesi sääliswaippeja. )
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs miehet tyytyy mihin sattuu? Ei se ole naisten vika. Miehetkin vaan laittamaan rimaa ylemmäs.
Jokainen nainenhan pitää itseään tasokkaana ja väittää, ettei millään tahdo löytää tasoistaan miestä.
Tuo ei pidä paikkaansa. Naiset eivät ole niitä jotka vaatii miestä olevan selvästi itseään nuorempi ja tikimmässä kunnossa. Minä en pidä itseäni tasokkaana naisena vaan tavisnaisena. Mutta on yllättävän vaikeaa löytää tavismiestä. Miehissä on niin paljon enemmän kaikkia ongelmatapauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä on kun tavallinen naisia vihaava ruikuttaja ei kelpaa, vaan miehen pitää olla fiksu ja tasapainoinen?! Kyllä on naiset pinnallisia!!
Olisko asiaan ratkaisuna kuvaton profiili? Moni kirjoittaa että on rakastunut väärään mieheen tai naiseen. Kuvattomana viestejä vaihtaessa ei tuijoteta ulkonäköä vaan tutustutaan ihmiseen? Kyllä niihin voi laittaa painon ja pituuden, jos ne on tärkeitä. Harrastuksista selviää myös paljon. Olenko väärässä?
Sitten jos sitä kumppania etsiessä kumppanin ulkonäkö on se tärkein kriteeri, niin sen voi kirjoittaa sitten ihan suoraan siihen tekstiin, eikä silloin jää epäselvyyttä mitä etsitään? Eli etsinnässä on ulkonäöllisesti pätevä ja sopiva kumppani, eikä sitä tarvitse lukea kenenkään rivien välistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs miehet tyytyy mihin sattuu? Ei se ole naisten vika. Miehetkin vaan laittamaan rimaa ylemmäs.
Jokainen nainenhan pitää itseään tasokkaana ja väittää, ettei millään tahdo löytää tasoistaan miestä.
Tuo ei pidä paikkaansa. Naiset eivät ole niitä jotka vaatii miestä olevan selvästi itseään nuorempi ja tikimmässä kunnossa. Minä en pidä itseäni tasokkaana naisena vaan tavisnaisena. Mutta on yllättävän vaikeaa löytää tavismiestä. Miehissä on niin paljon enemmän kaikkia ongelmatapauksia.
Ja lisään tähän vielä, että ULKONÄÖLLISESTI mulle kelpaisi suurin osa miehistä. Siitä ei ole nyt kyse. Saa olla ylipainoinen kohtuudella ja saa olla mua aika paljonkin vanhempi. Mutta normaali pitää olla. En ole etsimässä mitään holhottavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Musta tuntuu välillä, että miesten profiilit on suunnattu toisille miehille. Kerrotaan kuinka ollaan niin vitsikkäitä ja rentoja, ja luetellaan urheiluharrastukset.
Kuvat on tätä tyyliä:
- huumorikuvia, joissa ollaan mekko ja peruukki päässä tai per se paljaana
- meemikuvia (!!)
- kuvituskuvia, joissa on joku seksikäs nainen
- kalakuvia jättimäisen kalan kanssa
- kaljoittelukuvia (joskus jopa kuva itsestä sammuneena jossain joulukuusen alla!)
- kuvia autosta, moottoripyörästä tai veneestä
- salipullistelukuviaEi minua ainakaan kiinnosta katsella tuollaisia alkuunkaan vaan ovat usein syy siihen, että menevät samantien vasemmalle.
Minulla ei yhtäkään listan kaltaista kuvaa, lyhyt kuvaus mielenkiinnonkohteista ja luonteenpiirteistä, tuloksena ehkä yksi mätsi/tykkäys viikossa, joka kuivahtaa kasaan ennenkuin alkaakaan. Paras lopputulos oli tuolla samalla kuvauksella ja kuvalla kropasta, viikossa useita mätsejä ja tykkäyksiä, tosin lähinnä varatuista ja avoimessa suhteessa olevilta. Seksiseuranhakusovellushan tuo on, eikä mikään parisuhteenhakusovellus. Ne jotka hakevat parisuhdetta, hakevat lähinnä kuuta taivaalta, lisäksi pitäisi jaksaa viikkoja ylläpitää keskustelua, ennenkuin voi edes tapaamista ehdottaa.
Miksi se toisen kanssa juttelu on niin vaikeaa? En minä ainakaan lähtisi tapaamaan miestä ennen kuin olisin tutustunut jutellen ja todennut, että jotain yhteistä olisi välillämme.
Koska en näe mitään järkeä jutella kolmea viikkoa, jos tapaamisessa kuitenkin huomaa, että kipinää ei olekaan. En ole etsimässä kirjekavereita, vaan kumppania. Tarpeeksi monta kertaa kun tuon saman kirjekaveruuden käy läpi, niin menee maku pitkään viestittelyyn ja mielellään tapaa parin päivän juttelun jälkeen. On parempaankin tekemistä kuin tuhlata aikaa keskusteluihin, jotka eivät johda mihinkään. Kokemus kertoo, että ne parin päivän juttelun jälkeen tavatut yleensä johtavat johonkin, ja ne kirjekaveruudet on pudotuspelejä, joissa nainen juttelee useiden miesten kanssa, joista valitsee parhaan kirjekaverin. Mikäs siinä, jokainen tyylillään.
Minä taas en lähde treffeille ellei kirjottelemalla synny kipinää ja halua tutustua toiseen tosissaan. Luulisin, että niitä treffejä sinullekin tulisi, jos kykyä olisi kirjoitella. Oma kokemus on kuitenkin osoittanut, että lähinnä akateemiset miehet saavat kirjoitettua. Amitsut laittavat moi, miten menee. Sitten tulee munan kuva ja sitten huorittelua.
Vaikka kirjoitellessa tuntuisi olevan kipinää, se ei kerro yhtään mitään siitä, onko sitä oikeasti. Olen liian monta kertaa törmännyt tilanteeseen, jossa mies vaikuttaa lähestulkoon unelmalta sovelluksen kautta ja jutut osuvat hyvin yksiin, mutta treffeillä vastassa on ihminen, josta heti ensisekunnilla huomaan ettei hän voisi vähempää kiinnostaa minua. En saa itseäni syttymään sillä tiedolla, että meillä on kirjoitellessa synkannut, jos tosielämässä se ihminen ei ole ollenkaan puoleensavetävä. Minusta nopeasti tapaamisessa on todellakin pointtinsa.
Parempi tietysti jos treffeille kysytään livenä eikä sovelluksen välityksellä, koska livenä tietää saman tien, onko mitään järkeä lähteä treffeille.
Ymmärrän hyvin tuon näkökulman nopeasti tapaamisesta. Useinkin on todellisuus ollut muuta kuin ennalta odotettu, mutta siitä huolimatta en voi mennä treffeille lainkaan tutustumatta, koska minua ei vain kiinnosta mennä jos ihminen ei kiinnosta muuten kuin pelkän ulkonäkönsä osalta. On siis täysin varmaa että juttelematta ei kiinnosta, ja epävarmaa, kiinnostaako juttelemisesta huolimatta.
Kompromissi voisi olla tapaaminen heti kun alkaa kiinnostaa. Miten kauan se sitten kenelläkin vaatii ja jos osuu toiveet yksiin.
Aiheesta kolmanteen. Keskustelussa joskus unohtuu se näkökulma, että ilmaista versiota käyttäviä ei välttämättä näytetä kovin monelle. Ja vaikka on gold, niin sitten pitäisi olla platina jotta "tykkäykset menevät kärkeen". Etenkin isoissa kaupungeissa algoritmit ja raha sanelee näkyvyyttä. Huomaan itse naisena goldin kanssa, että maakunnissa tulee hurjasti tykkäyksiä ja Helsingissä ei paljonkaan. Profiilini on city-vihreän prototyyppi.
Vierailija kirjoitti:
Olisko asiaan ratkaisuna kuvaton profiili? Moni kirjoittaa että on rakastunut väärään mieheen tai naiseen. Kuvattomana viestejä vaihtaessa ei tuijoteta ulkonäköä vaan tutustutaan ihmiseen? Kyllä niihin voi laittaa painon ja pituuden, jos ne on tärkeitä. Harrastuksista selviää myös paljon. Olenko väärässä?
Sitten jos sitä kumppania etsiessä kumppanin ulkonäkö on se tärkein kriteeri, niin sen voi kirjoittaa sitten ihan suoraan siihen tekstiin, eikä silloin jää epäselvyyttä mitä etsitään? Eli etsinnässä on ulkonäöllisesti pätevä ja sopiva kumppani, eikä sitä tarvitse lukea kenenkään rivien välistä.
Tuskin tuokaan ratkaisu on, koska valtaosalla miehistä on profiilitekstinä jotain tyyliin "harrastukset: kuntosali. 185 cm". Mistä sitä tietää, kuka 185-senttinen salilla kävijä on kiinnostava, jos mitään muuta informaatiota ei ole, ja kaikkia viittäsataa salillakäyvää miestä ei jaksa alkaa tapaamaan? Miesten pitäisi sitten oppia kirjoittamaan kiinnostavasti istestään, ja se tuntuu jo nyt olevan vaikeaa. Ja tuon seurauksena kuvat vaihdettaisiin sitten matchin jälkeen ja ulkonäköön pertustuva karsinta tapahtuisi siinä. Olisiko se sitten kiva saada ensin lupaava match ja joutua pettymään heti kuvan lähettämisen jälkeen?
Eikä vain Tinderissä. Tutustuin pari kk sitten naiseen, ihan tavallisen näköiseen 52-vuotiaaseen, joka sanoi, että hänellä on useita tapailumiehiä.
Siis ihan tavallisella naisella on panorinki jossa 4-5 miestä. Onhan sellaisia miehiäkin, mutta he ovat poikkeuksia.
Vierailija kirjoitti:
Eikä vain Tinderissä. Tutustuin pari kk sitten naiseen, ihan tavallisen näköiseen 52-vuotiaaseen, joka sanoi, että hänellä on useita tapailumiehiä.
Siis ihan tavallisella naisella on panorinki jossa 4-5 miestä. Onhan sellaisia miehiäkin, mutta he ovat poikkeuksia.
SANOIKO se nainen että ne ovat panosuhteita vai oliko se sun oma päätelmäsi? Se että tapailee useampaa saamaan aikaan ei aina tarkoita että kaikkien kanssa nussitaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ja naiset käyttää Tinderiä eri tavalla, mikä vääristää kenttää. Miehet heittää tykkäystä lähes kaikille ja tarkistavat matchin saatuaan, tuliko haaviin joku kiinnostava. Jos olikin kamala muija, unmatchataan nopeasti.
Naiset taas huomaavat hyvin nopeasti, että match tulee lähes joka tykkäyksen kohdalla. Siitä ei saa ollenkaan samanlaista tyydytystä minkä mies kokee onnistuessaan tykkäysjahdissaan. Niinpä nainen antaa tykkäyksensä vain niille, joiden kanssa hän viitsii edes keskustella.
Naiset siis saavat poimia rusinat pullasta, koska miehet mahdollistavat tämän. Markkina ei olisi niin vääristynyt, mikäli Tinder ei säälimättömästi hyväksikäyttäisi miesten epätoivoa ja liikatarjontaa, sekä tietäisi, miten miessukupuoli sitä peliä pelaa. Miehen siis kannattaa harrastaa samaa mitä naiset, eli tykätä vain oikeasti potentiaalisista, sekä ottaa koko alusta vähemmän tosissaan.
Miehet kyllä swaippaisivat kunnolla ja harkiten, jos ei siellä vallitsisi niin valtava hypergamia naisten taholta. Turhauttaa swaipata niitä kiinnostavia, kun pari saattaa tulla kerran vuodessa.
Minäkin swaippailin ennen vain ne oikeasti kiinnostavat (sellaisia naisia joita minulla on ennenkin ollut, ja jotka live-elämässä osittavat vastakaikua), mutta turhauduin kun matcheja ei tullut.
Nyt sitten menen "low effort" -vaihteella eli käytän Tinderin ilmaisversiota ja 12h välein käyn swaippaamassa kaikki oikealle kunnes tykkäykset loppuvat.
Sitten jälkikäteen voin katsoa että onko tullut ketään varteenotettavaa vai ei.Naisten hypergamia siis on syynä miesten käytökseen tuolla.
Naiset hukkuvat persoonattomiin "low effort"-miehiin jotka swaippaavat kaikki oikealle ja sitten spämmäävät kaikille saman "moi, mitäs neidin iltaan?" keskusteluavauksen. Joka kerta kun nainen avaa Tinderin, siellä on viesteissä viisikymmentä "moi, mitäs neidin iltaan?". Ei ole hypergamiaa eikä pitäisi olla mitenkään yllättävääkään että jos siellä kaiken harmaan identtisen massan seassa on edes yksi joku vähän enemmän efforttia laittanut, niin se on se jolle vastataan ja muut jäävät kellumaan. Kaltaisesi low effortit ovat juuri sitä mitä ovat, eli hajutonta, väritöntä, mautonta massaa.
Juuri näin. Ensitreffit alttarilla -ohjelmassa asiantuntijat käyttävät isoa tietomäärää hakijoista (ml. ulkonäkömieltymykset) ja silti menee useimmiten pieleen.