Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Naisten palkat kuntoon ammattiurheilussa
28.11.2022 |
Lukuisat naistenjoukkueet pelaa tyhjille katsomoille ja lipputuloista ei jää pelaajille kuin pieni prosentti taskuun. Silti miesten ammattiurheilijoille maksetaan huomattavasti tuntuvampaa palkkiota, kun naisille. Ja miten tähän voitaisiin saada muutos? Aloitetaan vaikka ensiksi sillä, että naiset aktivoituu ja menee sinne paikan päälle tukemaan naispelaajia, eikä jää kotiin kattomaan Kardashianeita, jotka muutenkin saavat rahaa joka ikisestä katselukerrasta ja näillä muoviämmillä on muutenkin rahaa. Naiset voi itse vaikuttaa näihin asioihin. Muutos ei tapahdu ikinä ilman massavaikutusta.
Kommentit (106)
Vierailija kirjoitti:
Tennistä pelaavat naiset taistelivat itselleen tasa-arvoiset palkkiot miestennispelaajien kanssa ja sen myötä naisten pelit alkoivat kiinnostamaan yleisä ja sponsoreita. Ei toisinpäin.
Höpö höpö. Tenniksessä ei ole koskaan ollut lähelläkään niin suuria palkkaeroja kuin naisten joukkuelajeissa ja näkyvyysongelma on alusta alkaen ratkennut sillä että kaikki major turnaukset pelataan samaan aikaan sekä naisten että miesten osalta, samoilla kentillä ja samoina päivinä. Naiset pystyivät vaatimaan samoja rahoja koska kyseessä oli identtisesti samasta tapahtumasta.
Siksi tuo ehdotus saman mallin viemisestä joukkuelajeihinkin on varmaan maailmalla virinnyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ketään ei kiinnosta se että miesmallit tienaa samasta työstä vähemmän kuin naismallit?
No kun se on niiden miesten oma syy. Naisten "epätasa-arvo" on aina miesten ja patriarkaatin syy ja miehen huono asema on ainoastaan miehen oma syy. Vastahan se joku nainen vinkui iltap*skassa miten miehensä tienaa 1000 euroa enemmän, mutta ei osta naiselle toppatakkia vaan uuden pelikonsolin tms. Samassa jutussa oli esimerkkinä parisuhteen huonommin tienaava mies, mutta narratiiviksi olikin muuttunut laiska mies, joka ei tee mitään tilanteensa parantamiseksi. Eli miehen pitäisi maksaa ja ostaa tavaroita huonommin tienaavalle naiselle parisuhteessa, mutta naista huonommin tienaava mies on vain laiska ja hänen pitäisi tehdä itse jotain tilanteensa parantamiseksi. Tämmöstä tää on.
Jos haluttais tasa-arvoa niin eikös eläkkeiden pitäisi olla erisuuruiset miehille ja naisille, koska keskimäärin miesten eläkkeeseen laskettava tulo on suurempi ja eläkkeellä olo aika lyhyempi ?
Tällä hetkellä miehet maksaa naisten eläkkeet...
Ylehän on tasa-arvottomuuden edelläkävijä, näyttää naisten pelejä enemmän kuin miesten. Enkä nyt puhu futiksen MM.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos ei vaan k i i n n o s t a joukkueurheilu, kuten ei moniakaan naisia? Ei monillakaan naisilla ole sellaista viettiä rymyämiseen ja sapelien kalisteluun toisten kanssa jossain paskaisella kentällä pallon perässä, kuin monilla miehillä.
Niin no sitten siitä ei makseta samaa palkkaa kuin miehillä. Ei ongelmaa.
Ei sen mielestäni pitäisikään olla ongelma, eikä kenelläkään velvollisuutta tukea asioita jotka ei oikeasti kiinnosta.
Nainen voi tienata paljon enemmän vaikkapa menestyneenä joogina, kuin futiksen/lätkän tms. pelaajana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
5 leipää ja kaksi kalaa kirjoitti:
Mitäs jos naiset ja miehet pelais ain peräkanaa, niin liput ois ostettu molempien matsiin? Kaikki puoliks.
Eli, jos miesten matsiin normaali lipun hinta olisi 95 € ja naisten matsiin 5 € ja kun ne pakkomyydään yhtenä pakettina, niin molemmille tulee 50 €. Kuulostaa tosi tasa-arvoiselta.
En ole koskaan kuullut että lipputuloja oltaisiin noin jaettu. Onko sinulla jotain linkkiä tai muuta lähdettä tälle? Käytännössä ainoa mitä näillä on haettu on lisää näkyvyyttä naisten peleille.
En tiedä, onko sulla vaikeuksia hahmottaa, miten keskustelupalstat toimivat, mutta tuo kommentti oli vastaus siihen edelliseen kommenttiin, jossa vaadittiin että liput myydään yhtenä pakettina ja pistetään "kaikki puoliks".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä nyt on taas jonkun inkkelin provo, jolla haluaa lähinnä päästä ulvomaan, kuinka kaikki naiset, siis ihan kaikki, katsovat tosi-tv:tä kotisohvalla. Aloittajan provo on torso, koska hän puhuu pelkästään joukkueurheilusta.
Minua ei kiinnosta urheilu, varsinkaan toinen toistaan typerämmät joukkuelajit, joten en ala tuhlaamaan aikaani käymällä epäkiinnostavissa peleissä. En minä niitä miesten sarjojakaan rahoita lipputuloilla.
Urheilussa seurataan ennen kaikkea menestystä. Ihan miestenkin MM-kisoissa epäkiinnostavat, eli ei kyseisessä lajissa menestyneet maat saavat pelata puolityhjille katsomoille. Sen sijaan kun Williamsin siskokset pelaavat tennistä, katsomo on loppuunmyyty. Ja tennis onkin oiva esimerkki siitä mitä seuraa, kun ammatikseen urheileville naisille maksetaan ammattilaisen palkka. Tennistä pelaavat naiset taistelivat itselleen tasa-arvoiset palkkiot miestennispelaajien kanssa ja sen myötä naisten pelit alkoivat kiinnostamaan yleisä ja sponsoreita. Ei toisinpäin.
Naisten joukkulajeista ei tule kiinnostavia, niin kauan kun naiset eivät voi pelata ammatikseen. Nythän jopa MM-tasolla pelaavista naisista vain pieni osa saa palkkaa, muut pelaava ja treenaavat palkkatyön ohessa. Naisilla ei ole siis mitään mahdollisuutta kehittyä lajinsa huippuammattilaisiksi ja sen myötä pelitkään eivät amatöörimäisyytensä johdosta jaksa kiinnostaa suurta yleisöä.
Suurissa joukkuelajeissa kuten esimerkiksi koripallo, jalkapallo ja jääkiekko (no suuri laji Suomessa) miesten maksimitaso ylittää reilusti naisten maksimitason. Mikään määrä harjoittelua tai ammattimaisuutta ei tee naisten pelin tasosta yhtä kovaa kuin ammattilaismiesten taso.
Jos hyväksytään faktana ettei naisten peli voi olla yhtä näyttävää ja kovaa, niin katsojat joko arvostavat muita asioita tai sitten seuraavat pelaajia esimerkiksi ulkonäön perusteella.
Jos naisten urheilulajia (urheilijoita) seurattaisiin heidän oletetun sukupuolensa ja korostetun miehiin vetoavan ulkonäkönsä vuoksi, niin olisiko se edes haluttua? Jotkut naispuoliset urheilijat ovat olleet erityisen suosittuja ulkonäkönsä johdosta, muta en toisaalta usko että esimerkiksi Ronaldo olisi ulkonäkönsä vuoksi menettänyt naispuolisia ihailijoita.
Sukupuolien monimuotoisuuden, erinäköisten ihmisten esilläolon ja avoimen seksuaalisen suuntautumisen julkituomisen kannattajat eivät merkittävästi seuraa urheilua tai populäärikulttuuria, joten näiden woke-ryhmien huomioiminen ei tuo rahaa, mutta saattaa karkottaa vähemmän "woke" porukkaa rahoineen.
Jos naisten urheilun taso on väistämättä alle nuorten miesten tason ja katsojat eivät ole seksistisiä ja ulkonäköä seuraavia, niin eikö ole väistämätöntä että pelkillä urheilullisilla meriiteillä naisurheilu olisi vasta miesten ja poikien urheilun jälkeen suosituin laji? Ja eihän edes poikien lajeja merkittävästi seurata, niin että olisi ammattilaisseuroja etc...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos ei vaan k i i n n o s t a joukkueurheilu, kuten ei moniakaan naisia? Ei monillakaan naisilla ole sellaista viettiä rymyämiseen ja sapelien kalisteluun toisten kanssa jossain paskaisella kentällä pallon perässä, kuin monilla miehillä.
Niin no sitten siitä ei makseta samaa palkkaa kuin miehillä. Ei ongelmaa.
Ei sen mielestäni pitäisikään olla ongelma, eikä kenelläkään velvollisuutta tukea asioita jotka ei oikeasti kiinnosta.
Nainen voi tienata paljon enemmän vaikkapa menestyneenä joogina, kuin futiksen/lätkän tms. pelaajana.
Olemme siis samaa mieltä, joten tämä jatkuva julkinen keskustelu, mielipidevaikuttaminen ja vinkuminen naisurheilijoiden huonommasta palkasta pitäisi lopettaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
5 leipää ja kaksi kalaa kirjoitti:
Mitäs jos naiset ja miehet pelais ain peräkanaa, niin liput ois ostettu molempien matsiin? Kaikki puoliks.
Tätä on kokeiltu. Äijien pelissä 5000 katsojaa ja perään naisten matsi johon jäi noin 50 katsojaa.
Toisin päin ne täytyy tietysti järjestää, ja on järjestettykin. En ole koskaan kuullut että noin päin olisi kokeiltu missään.
Eli naisten matsi olisi työpäivän aikana? Koska ei sitä miesten matsia, jota varten ihmiset tulevat sinne paikalle, voi siirtää yöhön, koska sitten molemmat pelaavat tyhjille katsomoille. Viikonloppuisin voisi toimia, mutta ei kannata yllättyä, vaikka siellä jäähallissa ei olisi katsomossa ryysistä naisten matsissa vaikka virallisesti se olisikin loppuunmyyty.
Todennäköisesti tuolla tavalla saataisiin vielä blokattua pois ne 20 ihmistä, joita naisten matsi olisi kiinnostanut, koska samaa paikkaa ei voi myydä kahteen kertaan ja ei ne naisten matsiin tulijat ala maksamaan miesten pelin hintaa siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
5 leipää ja kaksi kalaa kirjoitti:
Mitäs jos naiset ja miehet pelais ain peräkanaa, niin liput ois ostettu molempien matsiin? Kaikki puoliks.
Eli, jos miesten matsiin normaali lipun hinta olisi 95 € ja naisten matsiin 5 € ja kun ne pakkomyydään yhtenä pakettina, niin molemmille tulee 50 €. Kuulostaa tosi tasa-arvoiselta.
En ole koskaan kuullut että lipputuloja oltaisiin noin jaettu. Onko sinulla jotain linkkiä tai muuta lähdettä tälle? Käytännössä ainoa mitä näillä on haettu on lisää näkyvyyttä naisten peleille.
En tiedä, onko sulla vaikeuksia hahmottaa, miten keskustelupalstat toimivat, mutta tuo kommentti oli vastaus siihen edelliseen kommenttiin, jossa vaadittiin että liput myydään yhtenä pakettina ja pistetään "kaikki puoliks".
Kas, enpä huomannutkaan sitä. Nojoo, se on typerä ajatus, eikä niin tosiaan ole missään koskaan toimittukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
m49 kirjoitti:
Suurissa joukkuelajeissa kuten esimerkiksi koripallo, jalkapallo ja jääkiekko (no suuri laji Suomessa) miesten maksimitaso ylittää reilusti naisten maksimitason. Mikään määrä harjoittelua tai ammattimaisuutta ei tee naisten pelin tasosta yhtä kovaa kuin ammattilaismiesten taso.
Liigan taso ei koskaan tule yltämään lähellekään NHL:n tasoa, mutta niin vaan Suomessa riittää katsojia molemmille. Tuo ei siis oikein kuulosta järkevältä selitykseltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
5 leipää ja kaksi kalaa kirjoitti:
Mitäs jos naiset ja miehet pelais ain peräkanaa, niin liput ois ostettu molempien matsiin? Kaikki puoliks.
Tätä on kokeiltu. Äijien pelissä 5000 katsojaa ja perään naisten matsi johon jäi noin 50 katsojaa.
Toisin päin ne täytyy tietysti järjestää, ja on järjestettykin. En ole koskaan kuullut että noin päin olisi kokeiltu missään.
Eli naisten matsi olisi työpäivän aikana? Koska ei sitä miesten matsia, jota varten ihmiset tulevat sinne paikalle, voi siirtää yöhön, koska sitten molemmat pelaavat tyhjille katsomoille. Viikonloppuisin voisi toimia, mutta ei kannata yllättyä, vaikka siellä jäähallissa ei olisi katsomossa ryysistä naisten matsissa vaikka virallisesti se olisikin loppuunmyyty.
Todennäköisesti tuolla tavalla saataisiin vielä blokattua pois ne 20 ihmistä, joita naisten matsi olisi kiinnostanut, koska samaa paikkaa ei voi myydä kahteen kertaan ja ei ne naisten matsiin tulijat ala maksamaan miesten pelin hintaa siitä.
Viikonloppuisin noita lähinnä onkin ollut. Tietenkään kaikki eivät sitä naisten peliä päädy katsomaan, mutta suurempi osa kuin myymällä erilliset liput. Toki näitä kokeiluja on tehty käsittääkseni lähinnä jenkeissä ja Englannin jalkapallopelien osalta, ja siellä katsomokulttuuri on aivan erilainen kuin Suomessa. Jenkeissä pelipäivä alkaa jokatapauksessa fanienkin osalta pääsääntöisesti heti aamutuimaan kun pakataan grillit ja eväät ja lähdetään kohti tapahtumapaikkaa tailgate-bileisiin, ja briteissä sama mutta suuntana stadikan lähipubi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloitus on kirjaimellisesti yksi Bill Burrin sketseistä. En ole eri mieltä asiasta, mutta ap voisi edes mainita, että kopiot tämän tunnetulta stand-up-koomikolta.
Vierailija kirjoitti:
m49 kirjoitti:
Suurissa joukkuelajeissa kuten esimerkiksi koripallo, jalkapallo ja jääkiekko (no suuri laji Suomessa) miesten maksimitaso ylittää reilusti naisten maksimitason. Mikään määrä harjoittelua tai ammattimaisuutta ei tee naisten pelin tasosta yhtä kovaa kuin ammattilaismiesten taso.
Liigan taso ei koskaan tule yltämään lähellekään NHL:n tasoa, mutta niin vaan Suomessa riittää katsojia molemmille. Tuo ei siis oikein kuulosta järkevältä selitykseltä.
Hienosti huomattu, että SM-Liigan taso (eikä myöskään kansainväliset katsojamäärät) pärjää NHL:lle. Sen takia Liigan palkkatasokin on hiluja verrattuna NHL:ään. Kokonaisuudessaan lätkän katsojamäärät taas ei pärjää alkuunkaan esim. jalkapallolle, jenkkifutikselle tai koripallolle, joten siksi kiekkojannut tienaavat pähkinöitä noihin verrattuna jne jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä nyt on taas jonkun inkkelin provo, jolla haluaa lähinnä päästä ulvomaan, kuinka kaikki naiset, siis ihan kaikki, katsovat tosi-tv:tä kotisohvalla. Aloittajan provo on torso, koska hän puhuu pelkästään joukkueurheilusta.
Minua ei kiinnosta urheilu, varsinkaan toinen toistaan typerämmät joukkuelajit, joten en ala tuhlaamaan aikaani käymällä epäkiinnostavissa peleissä. En minä niitä miesten sarjojakaan rahoita lipputuloilla.
Urheilussa seurataan ennen kaikkea menestystä. Ihan miestenkin MM-kisoissa epäkiinnostavat, eli ei kyseisessä lajissa menestyneet maat saavat pelata puolityhjille katsomoille. Sen sijaan kun Williamsin siskokset pelaavat tennistä, katsomo on loppuunmyyty. Ja tennis onkin oiva esimerkki siitä mitä seuraa, kun ammatikseen urheileville naisille maksetaan ammattilaisen palkka. Tennistä pelaavat naiset taistelivat itselleen tasa-arvoiset palkkiot miestennispelaajien kanssa ja sen myötä naisten pelit alkoivat kiinnostamaan yleisä ja sponsoreita. Ei toisinpäin.
Naisten joukkulajeista ei tule kiinnostavia, niin kauan kun naiset eivät voi pelata ammatikseen. Nythän jopa MM-tasolla pelaavista naisista vain pieni osa saa palkkaa, muut pelaava ja treenaavat palkkatyön ohessa. Naisilla ei ole siis mitään mahdollisuutta kehittyä lajinsa huippuammattilaisiksi ja sen myötä pelitkään eivät amatöörimäisyytensä johdosta jaksa kiinnostaa suurta yleisöä.
Mikä voimafantasia tämä "taistelivat itselleen"-juttu on?
Williamsin siskokset olivat hyviä pelaajia ja valovoimaisia persoonallisuuksia. MMA:n Ronda Rousey oli vastaava esimerkki: hyvä siinä mitä teki, ja kiistanalainen persoona. Sellainen myy.
Ei tuossa ollut kyse mistään oikeuksista taistelemisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä nyt on taas jonkun inkkelin provo, jolla haluaa lähinnä päästä ulvomaan, kuinka kaikki naiset, siis ihan kaikki, katsovat tosi-tv:tä kotisohvalla. Aloittajan provo on torso, koska hän puhuu pelkästään joukkueurheilusta.
Minua ei kiinnosta urheilu, varsinkaan toinen toistaan typerämmät joukkuelajit, joten en ala tuhlaamaan aikaani käymällä epäkiinnostavissa peleissä. En minä niitä miesten sarjojakaan rahoita lipputuloilla.
Urheilussa seurataan ennen kaikkea menestystä. Ihan miestenkin MM-kisoissa epäkiinnostavat, eli ei kyseisessä lajissa menestyneet maat saavat pelata puolityhjille katsomoille. Sen sijaan kun Williamsin siskokset pelaavat tennistä, katsomo on loppuunmyyty. Ja tennis onkin oiva esimerkki siitä mitä seuraa, kun ammatikseen urheileville naisille maksetaan ammattilaisen palkka. Tennistä pelaavat naiset taistelivat itselleen tasa-arvoiset palkkiot miestennispelaajien kanssa ja sen myötä naisten pelit alkoivat kiinnostamaan yleisä ja sponsoreita. Ei toisinpäin.
Naisten joukkulajeista ei tule kiinnostavia, niin kauan kun naiset eivät voi pelata ammatikseen. Nythän jopa MM-tasolla pelaavista naisista vain pieni osa saa palkkaa, muut pelaava ja treenaavat palkkatyön ohessa. Naisilla ei ole siis mitään mahdollisuutta kehittyä lajinsa huippuammattilaisiksi ja sen myötä pelitkään eivät amatöörimäisyytensä johdosta jaksa kiinnostaa suurta yleisöä.
Mikä voimafantasia tämä "taistelivat itselleen"-juttu on?
Ei se mikään "voimafantasia" ole. Naispelaajat menivät 60-70-luvun taitteessa "lakkoon" kun palkintoerot avoimissa oli venynyt 1:10 miesten eduksi. Aikansa väännettyään saivat suhteen taas paremmaksi ja nykyäänhän palkintorahat ovat 1:1 miesten ja naisten puolella.
Vierailija kirjoitti:
Mikä voimafantasia tämä "taistelivat itselleen"-juttu on?
Williamsin siskokset olivat hyviä pelaajia ja valovoimaisia persoonallisuuksia. MMA:n Ronda Rousey oli vastaava esimerkki: hyvä siinä mitä teki, ja kiistanalainen persoona. Sellainen myy.
Ei tuossa ollut kyse mistään oikeuksista taistelemisesta.
Se on nimenomaan naisten voimafantasiaa tuo taistelu -jargoni. Tosiasiassa naiset eivät olisi millään "taistelulla" esim. tasa-arvonsa puolesta mitään saavuttaneet, jos miehet eivät olisi niitä oikeuksia halunneet antaa. Kitistä ja vaatia voi, mutta ei se ole mitään taistelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä voimafantasia tämä "taistelivat itselleen"-juttu on?
Williamsin siskokset olivat hyviä pelaajia ja valovoimaisia persoonallisuuksia. MMA:n Ronda Rousey oli vastaava esimerkki: hyvä siinä mitä teki, ja kiistanalainen persoona. Sellainen myy.
Ei tuossa ollut kyse mistään oikeuksista taistelemisesta.
Se on nimenomaan naisten voimafantasiaa tuo taistelu -jargoni. Tosiasiassa naiset eivät olisi millään "taistelulla" esim. tasa-arvonsa puolesta mitään saavuttaneet, jos miehet eivät olisi niitä oikeuksia halunneet antaa. Kitistä ja vaatia voi, mutta ei se ole mitään taistelua.
Naiset Iranissa tällä hetkellä mielestäsi kItIsEe ja vAaTii? Lol.
Tämä asia olisi haluttaessa yksi maailman helpoimmista asioista korjata. Kaikki ihmiset kilpailisivat vain yhdessä sarjassa. Silloin naisillakin olisi aivan samat palkat ja korvaukset kuin miehilläkin. Tällöin periaate "Samasta työstä (tuloksesta), sama palkka" toteutuisi täydellisesti!
Vierailija kirjoitti:
Tämä asia olisi haluttaessa yksi maailman helpoimmista asioista korjata. Kaikki ihmiset kilpailisivat vain yhdessä sarjassa. Silloin naisillakin olisi aivan samat palkat ja korvaukset kuin miehilläkin. Tällöin periaate "Samasta työstä (tuloksesta), sama palkka" toteutuisi täydellisesti!
Kyllä, mutta sitten naiset eivät pärjäisi. Jotkut feministit ovat niin vieraantuneita todellisuudesta, että luulevat naisilla olevan mahdollisuudet miesten sarjoissa. Tälläkin palstalla joku kuvitteli, että naiset voisivat nousta jalkapallossa miesten kanssa samalle tasolle, mutta kun saavat huonoimmat harjoitusvuorot :D. Jotkut ihmiset ovat niin pihalla, että oikein hämmästyttää välillä.
P.S. Ne Marvel ja muut toimintaelokuvat, joissa naiset hakkaavat itseään puolta isompia miehiä, ovat voimafantasiaa.
Alue: Aihe vapaa
Ei mitenkään. Kun ei kiinnosta niin ei kiinnosta.