Lue keskustelun säännöt.
"ADHD-lääkkeisiin ei liity Puustjärven mukaan selkeää riippuvuuden riskiä" Miksi sitten amfetamiini laittomana aiheuttaa riippuvuutta ja ris...
05.10.2022 |
Samaa tavaraa se on, mutta puhtaampana.
"hoitovalikoimassa on deksamfetamiini- ja lisdeksamfetamiinivalmisteita. Sana amfetamiini voi aiheuttaa kielteisiä mielikuvia ja kyseiset lääkkeet sisältävätkin Valviran mukaan huumausainetta."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/adhd-oireita-voidaan-helpottaa-huum…
Kommentit (330)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Adhd lääkkeissä vaikuttavaa ainetta on vain tiettyinä tarkkaan laskettuina pitoisuuksina. Päihdyttävässä käytössä määrät ovat jotain ihan muuta.
No kyllä kun itse vetäsin concertaa sen 54mg pillerin turpaan niin sillä jaksoi bilettää koko yön ja aamullakaan ei vielä uni maistunut.
Että kyllä nuo isoimmat mg tabletit ainakin on päihdyttäviä määränsä puolesta.Concertassahan ei edes ole amfetamiinijohdannaista ainetta. Joo, niitäkin väärinkäytetään päihteenä, mutta täytyy myöntää, että kuulostaa vähän lumevaikutukselta.
Siis täh? Hämmentävä viesti.
Miksi sen pitäisi olla nimenomaan amfetamiinijohdannainen? On muitakin stimulantteja. Esimerkiksi kokaiini (joka on farmakologisesti lähempänä Concertaa kuin amfetamiini).
Mikä siinä mielestäsi kuulostaa lumevaikutukselta, jos ihminen on saanut tunnetusta piristeestä energiaa juhlimiseen? Ja jos ei tämä, niin minkä kuvittelet olevan se syy miksi niitä väärinkäytetään päihteenä (minkä itsekin myönnät ihmisten tekevän)?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Adhd lääkkeissä vaikuttavaa ainetta on vain tiettyinä tarkkaan laskettuina pitoisuuksina. Päihdyttävässä käytössä määrät ovat jotain ihan muuta.
No kyllä kun itse vetäsin concertaa sen 54mg pillerin turpaan niin sillä jaksoi bilettää koko yön ja aamullakaan ei vielä uni maistunut.
Että kyllä nuo isoimmat mg tabletit ainakin on päihdyttäviä määränsä puolesta.Concertassahan ei edes ole amfetamiinijohdannaista ainetta. Joo, niitäkin väärinkäytetään päihteenä, mutta täytyy myöntää, että kuulostaa vähän lumevaikutukselta.
Kuulostaa lumevaikutukselta, että joku on valvonut syömällä concertaa? Kuulostaa yhtä paljon lumevaikutukselta kuin viinasta oksentaminen.
Ero neurotyypillisten ja keskittymishäiriöisten välillä ei liity siihen, että lääke vaikuttaisi aivoihin tai hermostoon mitenkään eri tavalla. Ero liittyy siihen, miten ne vaikutukset eroavat normitilanteesta. Vaikutus on sinänsä samanlainen, stimulantti ei farmakologisesti rauhoita ADHD-ihmistä sen enempää, vaan kiihdyttää tämänkin keskushermoston ja tiettyjen välittäjäaineiden toimintaa. Se vaan koetaan rauhoittavaksi; se ei kuitenkaan ole depressantti tai sedatiivi heillekään, 'rauhoittava' viittaa tiettyyn selkeyteen ja tyyneyteen, joka voi olla ominaista myös stimulantille, kun on virkeä mutta keskittynyt.
Sitä miten ne vaikutukset ovat periaatteessa samat, mutta vahvemmat kuin terveissä verrokkihenkilöissä, voi verrata muihin päihdyttäviin lääkkeisiin, vaikka opioideihin ja bentsoihin.
Terve ihminen, jolla on ehkä jotain pientä päänsärkyä tai lihasjumia, voi käyttää opioidia ja saada kivunlievityksen, ja isommalla annoksella euforiaa ja päihdevaikutuksia.
Kipupotilas saa samat vaikutukset, mutta koska kivun lähtötaso on korkeampi, se hyöty on suurempi.
Terve ihminen voi syödä Diapamia ja saada siitä rohkeutta kysyä ihastusta treffeille. Ahdistuneisuushäiriöstä kärsivä voi saada siitä rohkeutta poistua kotoaan. Kumpikin voi vetää nupin sekaisin syömällä paljon. Sama vaikutus, mutta terveen ihmisen lähtökohtainen ahdistuneisuustaso ei ole lähelläkään verrokin tasoa.
Sama se on stimulanttien kohdalla. Terapeuttiset annokset tuo samat vaikutukset, mutta terveellä ne eivät ole kovin merkittäviä, ADHD:lla mullistavia. Suuremmilla annoksilla päihtyy kaikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyajan trendi on, että koukupsykologille soitetaan ja vaaditaan Adhd/add testejä. Sitten suututaan, kun tutkimusten päätteeksi todetaan, ettei lääkäri voi asettaa diagnoosia. Tuntuu, että monet ajattelevat lapsen tai nuoren ongelmien ratkeavan, kun saadaan diagnoosi ja lääkitys. Varmasti niistä on pauq, en kiellä sitä, mutta usein ongelma on ihan muualla. Adhd:n kaltaisia oireet voivat johtua ihan muista syistä. Ensinnäkin on syytä tarkistaa, että lapsi saa riittävästi unta, syö säännöllisesti, ulkoilee, voi hyvin henkisesti ja ruutuaika on kohtuullinen. Hämmästyttävän suurella osalla osalla nykylapsista ja nuorista on nämä asiat retuperällä.
Oletko koulun koulupsykologi ja pidät vielä vastaanottoa lääkärinä, kun tiedät noin tarkkaan vanhempien vaativan diagnooseja?
Vai onko se pelkkää mutoa ja mielikuvituksesi tuotetta?
Kuulun tiimiin, jossa meidän kunnassa nämä selvitykset tehdään usean ammattilaisen yhteistyönä. Uutisten mukaan viime vuosina Adhd-selvittelyuden määrä on kasvanut +50%. Ei näillä kaikilla selvityksiä lapsilla ja nuorilla voi tilastollisesti olla Adhd.
Nepsyhaasteiden esiintyminen on jopa noin 20% väestöstä. Eli diagnoositta jää vielä todella moni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyajan trendi on, että koukupsykologille soitetaan ja vaaditaan Adhd/add testejä. Sitten suututaan, kun tutkimusten päätteeksi todetaan, ettei lääkäri voi asettaa diagnoosia. Tuntuu, että monet ajattelevat lapsen tai nuoren ongelmien ratkeavan, kun saadaan diagnoosi ja lääkitys. Varmasti niistä on pauq, en kiellä sitä, mutta usein ongelma on ihan muualla. Adhd:n kaltaisia oireet voivat johtua ihan muista syistä. Ensinnäkin on syytä tarkistaa, että lapsi saa riittävästi unta, syö säännöllisesti, ulkoilee, voi hyvin henkisesti ja ruutuaika on kohtuullinen. Hämmästyttävän suurella osalla osalla nykylapsista ja nuorista on nämä asiat retuperällä.
Oletko koulun koulupsykologi ja pidät vielä vastaanottoa lääkärinä, kun tiedät noin tarkkaan vanhempien vaativan diagnooseja?
Vai onko se pelkkää mutoa ja mielikuvituksesi tuotetta?
Kuulun tiimiin, jossa meidän kunnassa nämä selvitykset tehdään usean ammattilaisen yhteistyönä. Uutisten mukaan viime vuosina Adhd-selvittelyuden määrä on kasvanut +50%. Ei näillä kaikilla selvityksiä lapsilla ja nuorilla voi tilastollisesti olla Adhd.
Mikä sun koulutus siis on? Sairaanhoitaja? Jos olisi neuropsykologi tai lääkäri, olisit varmasti voinut sen mainita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla on ADHD ja musta tuntuu että monet yleistää vähän liikaa oman kokemuksen pohjalta. Kokemuksiin siitä, ettei se piristä, kohdistuu kaksi rajoittavaa tekijää:
1. Käytätte terapeuttisia annoksia. Ei niistäkään tule yleensä neurotyypillisille mitään voimakkaan piristävää vaikutusta, vaan juurikin parempi keskittymiskyky.
2. Sen piristämisen peittää se, että oma subjektiivinen kokemus on rauhoittuminen, kun ylimääräiset häiriöt poistuu kognitiivisesta elämyksestä. Se parempi keskittyminen on sitä piristymistä.
Lisäksi teillä on toleranssia, ainakin itselle alussa lääkkeet aiheutti juuri ruokahaluttomuutta ja univaikeuksia. Nykyään ei enää.
Jos on ADHD, valvoo koko yön, ja sit ennenku lähtee aamulla auttamaan kaveria muutossa ottaa lääkettä - vaikka tupla- tai tripla-annoksen siitä mitä normaalisti - niin todellakin se piristää. Kokeilkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Adhd lääkkeissä vaikuttavaa ainetta on vain tiettyinä tarkkaan laskettuina pitoisuuksina. Päihdyttävässä käytössä määrät ovat jotain ihan muuta.
No kyllä kun itse vetäsin concertaa sen 54mg pillerin turpaan niin sillä jaksoi bilettää koko yön ja aamullakaan ei vielä uni maistunut.
Että kyllä nuo isoimmat mg tabletit ainakin on päihdyttäviä määränsä puolesta.Miten adhd:t saavat sitten unta, jos ottavat tuota?
Ei tartte kuule nukkua, ei tartte syödäkään, kun lääke vie ruokahalun. Sitä jaksaa painaa monta vrk putkeen kuin kaukopartiomies pervitiinin voimin. Sitten viikonloppuisin ja kesällä voi nukkua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on johdannaninen, ei suinkaan ihans sitä itteesä..
Mikä se? ADHD-lääkkeitä on erilaisia. Metyylifenidaatti on amfetamiinin kaltainen stimulantti.
Lisdeksamfetamiini (Elvanse) on periaatteessa kyllä amfetamiinijohdannainen, mutta kun kapselin syö, haima pilkkoo siitä deksamfetamiinia, joka sitten kulkeutuu aivoihin ja aiheuttaa vaikutuksen. Tämä on juurikin ihan sitä itteesä mitä kadullakin vedetään, heti kun se päätyy elimistöön.
Jep. Kunhan se aine alkaa vaikuttaa, kyse ei ole enää mistään johdannaisesta vaan keho on muuttanut sen amfetamiiniksi, mikä aiheuttaa sen terapeuttiset vaikutukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tasapuolisuuden nimessä pitäisi kaikki huumeet lailistaa, kyllä mekin tavalliset rivikansalaiset haluamme skarpata ja yltää yhtä hyviin saavutuksiin kuin adhd-laiset :(
No jos on hyvä saavutus puhua hieman hitaammin ja muistaa avaimet, niin ehdottomasti vastaava skarppius myös rivikansalaisten saataville! Kyllähän tämä pitää mahdollistaa kaikille. Ai onnistuu jo? No ei sitten mitään.
No kun siitä on vähän muutakin hyötyä. Mä käytin opiskeluaikoina jonkin verran stimulantteja, hyödyt ei todellakaan rajoittuneet siihen että muistaisin avaimet. Mulla ei ole keskittymishäiriötä, mutta silti on varaa keskittyä paremmin.
Tottakai aina on varaa parantaa ja kaikilla on se oma taso. Kukin tehkööt omat päätökset. Minua ei haittaisi vaikka kaikki haluavat käyttäisivät stimulantteja, kyseessä ei ole mikään vertailu-kilpailu. En silti varauksetta suosittelisi. Mutta mulle on hirmu iso asia, että teen vähemmän huolimattomuusvirheitä. Se muuttaa oikeastaan kaiken elämässä. Muut määrittävät heille merkitykselliset asiat itse, oli se vaikka ylimääräinen buusti opiskeluun tai mitä vaan. En ole täällä tuomitsemassa tai kadehtimassa. Olen selviytymässä (mielummin en pakkasessa oven takana vaan sisällä). Se on mulle tärkeää, jollekin jokin muu.
Pistää myös miettimään mitä koemme tarpeelliseksi tavoitella. Ehkäpä jos erilaisuus hyväksyttäisiin paremmin, en itsekään stressaisi niin paljon oireista. Jolloin lääkitys ei olisi niin merkityksellinen/pakollinen juttu. Toki säätäminen vaikeuttaa elämää ihan itsessään ja aiheuttaa monesti ihan konkreettista haittaa. Mutta perfektionistinen normaalin funktionaalisen aikuisen feikkaaminen on se kuluttavin juttu. Eikä yleensä edes onnistu niin hyvin kuin itse toivoisi, muiden palautteen perusteella. Palaute vähenee kun käyttää lääkitystä. Todella paljon pieniä, lähes huomaamattomia elämänlaatua parantavia vaikutuksia kerrannaisineen. Sen jälkeen voi sitten miettiä niitä saavutuksia erikseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ex-ystävä sai diagnoosin ja reseptin, käytti miten sattuu ja päätyi aika pian sairaalaan valvottuaan muutaman vuorokauden. Pitäisi olla aika puhdas päihteetön historia ennen kuin määrätään.
Höpö höpö.
Kaikkea mitä yhtään voi käyttää väärin käytetään kyllä väärin, aina löytyy joku, mutta monen ihmisen muu päihdeongelma helpottaa tai jopa poistuu kokonaan, kun ADHD:n suhteen saavutetaan hoitotasapaino. Hoitamattomana se johtaa helposti päihdeongelmiin.
Käsittämätön ajatus, että päihdeHISTORIA sulkisi pois mahdollisuuden saada toimiva lääkitys, joka voisi mahdollistaa sen että ne päihteet myös jää historiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on johdannaninen, ei suinkaan ihans sitä itteesä..
Mikä se? ADHD-lääkkeitä on erilaisia. Metyylifenidaatti on amfetamiinin kaltainen stimulantti.
Lisdeksamfetamiini (Elvanse) on periaatteessa kyllä amfetamiinijohdannainen, mutta kun kapselin syö, haima pilkkoo siitä deksamfetamiinia, joka sitten kulkeutuu aivoihin ja aiheuttaa vaikutuksen. Tämä on juurikin ihan sitä itteesä mitä kadullakin vedetään, heti kun se päätyy elimistöön.
Jep. Kunhan se aine alkaa vaikuttaa, kyse ei ole enää mistään johdannaisesta vaan keho on muuttanut sen amfetamiiniksi, mikä aiheuttaa sen terapeuttiset vaikutukset.
Höpö höpö. Metylifenidaatti ei miksikään amfetamiiniksi elimistössä muutu.
Hajoamistuottet ihan eri kuin amfetamiinissa noin muutenkaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ADHD-lääkkeiden tulisi olla vapaasti kaikkien aikuisten saatavilla: raskaidenkin paskahommien tekeminen sujuisi huomattavasti jouhevammin sekä mukavemmin, ja ne oikeasti auttavat jopa masennukseen - toisin kuin monet muut lääkkeet, joiden vaikutus on kituuttavan marginaalinen.
Hyvää apteekin tavaraa se on, paljon parempaa ja terveellisempää kuin mitä sieltä alkosta saa ikinä.
Ehkä ei sentään ihan vapaasti saatavaa. Lääkeseuranta on kuitenkin osa hoitoa. Vaikka vakavat haitat on harvinaisia, on ne silti mahdollisia. Mutta tilannetta helpottaisi kyllä jos lääkettä voisi määrätä ilman kattavia tutkimuksia, joihin on vaikea päästä. Ihan vaan oirekyselynnpohjalta, jos oireita on runsaasti, ja niitä on esiintynyt alle kouluikäisestä asti eri ympäristöissä, niin se voisi riittää perusteeksi lääkekokeilulle. Nopeastihan se selviäisi auttaako lääke vai ei. Jos ei auta, niin olisipa kokeiltu kuitenkin. Moni jää ilman apua kun lääkityksen saaminen on niin monen mutkan takana. Varsinkin nykyään kun nuorisopsykiatria on ihan tukossa, olisi hyvä jos vähän matalammalla kynnyksellä saisi ihan lääkkeellistä apua. Monelle se riittää, vaikka aina sanotaan että tarvitaan myös psykososiaalista hoitoa. Kyllä se ekuzteluapukin, tai joissain tapauksissa varsinainen kuntoutus on tärkeää, mutta jos sitä ei ole saatavilla, niin on se pelkkä lääkityskin parempi kun ei mitään. Hoitamaton adhd/ add aiheuttaa kuitenkin merkittävää haittaa arjessa, kärsimystä ja mielialan laskua.
Ei lääkekokeilu ole ihan noin yksinkertainen, mitä kuvailet.
Monet joutuvat kokeilemaan useita valmisteita, annostuksia jne. Joistain adhd-lääkkeista tulee todella voimakkaita sivuvaikutuksia ja jos niitä kukin testailee yksin, niin huhhuh. Meillä alakouluikäinen sai yhdestä valmisteesta (metyylifen.) aivan hirveät oireet lääkelaskun aikana: hän oli raivoisa, väkivaltainen, itsetuhoinen ja maaninen. Juoksi yöllä kuin riivattu talossa ja tunsi kuolevansa. Tämä pelotti todella paljon muuta perhettä ja aikuisiakin. En toivoisi, että vastaavia lääkekokeilijoita liikkuisi eri paikoissa suuria määriä, käyttäisi koneita, ajaisi autoja / busseja jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Adhd lääkkeissä vaikuttavaa ainetta on vain tiettyinä tarkkaan laskettuina pitoisuuksina. Päihdyttävässä käytössä määrät ovat jotain ihan muuta.
No kyllä kun itse vetäsin concertaa sen 54mg pillerin turpaan niin sillä jaksoi bilettää koko yön ja aamullakaan ei vielä uni maistunut.
Että kyllä nuo isoimmat mg tabletit ainakin on päihdyttäviä määränsä puolesta.Miten adhd:t saavat sitten unta, jos ottavat tuota?
Vaikuttaa adhd potilaalle ihan eri tavalla.
Narkkiporukoissa pyörii myös paljon adhd porukkaa ja eivät yleensä koe saavansa amfetamiinista oloja lainkaan. Käyttävät usein sitten rauhoittavia tai kipulääkkeitä.Ei amfetamiinista ole tarkoituskaan mennä pään sekaisin. Se pitää narkit skarppeina jotta jaksavat sekoittaa päänsä huumeilla😀.
Jep. Ja itse asiassa adhd-narkit yleensä tykkää piristä paljon enemmän, kuin monet muut. Yleensäkin aika iso osa narkkarien vetämisestä ei ole pään sekoittamista vaan jonkinlaista itselääkintää. Päihde- ja väärinkäyttöä se on silti, ja monesti annokset ja käyttötavat kaikkea muuta kuin terapeuttisia. Mut se että amfetamiinista ei mene sekaisin ei estä käyttämästä sitä päihteenä. Itse asiassa valtaosa kokee, ettei siitä sekaisin mene ellei vedä levottomia määriä monta päivää putkeen.
No kun pelkästään alkoholia kokeilleet ajattelee, että kaikki muut päihteet pistävät alkoholin tapaan nimenomaan "sekaisin" (ja kaikki aineet ovat alkoholia vahvempia tässä suhteessa).
Tosiasiassa vaikkapa amfetamiinia käyttäessään edes narkkarit eivät tavoittele pään sekoittamista, kun amfetamiinia vetävät. Jotain lievää euforiaa siitä voi joku saada, muttei sekään ole mitään sekaisin olemista. Siltä haetaan hyvää oloa, energiaa, jaksamista, suorituskykyä. Se on hyvin arkinen aine jonka avulla jaksaa vaikka varastella pyöriä tai myydä huumeita yötä päivää.
Kaiken päihdekäytön tavoite ei ole olla sekaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on johdannaninen, ei suinkaan ihans sitä itteesä..
Mikä se? ADHD-lääkkeitä on erilaisia. Metyylifenidaatti on amfetamiinin kaltainen stimulantti.
Lisdeksamfetamiini (Elvanse) on periaatteessa kyllä amfetamiinijohdannainen, mutta kun kapselin syö, haima pilkkoo siitä deksamfetamiinia, joka sitten kulkeutuu aivoihin ja aiheuttaa vaikutuksen. Tämä on juurikin ihan sitä itteesä mitä kadullakin vedetään, heti kun se päätyy elimistöön.
Jep. Kunhan se aine alkaa vaikuttaa, kyse ei ole enää mistään johdannaisesta vaan keho on muuttanut sen amfetamiiniksi, mikä aiheuttaa sen terapeuttiset vaikutukset.
Höpö höpö. Metylifenidaatti ei miksikään amfetamiiniksi elimistössä muutu.
Hajoamistuottet ihan eri kuin amfetamiinissa noin muutenkaa
Elvansesta puhuttiin, lue ennen kuin alat höpöttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on johdannaninen, ei suinkaan ihans sitä itteesä..
Mikä se? ADHD-lääkkeitä on erilaisia. Metyylifenidaatti on amfetamiinin kaltainen stimulantti.
Lisdeksamfetamiini (Elvanse) on periaatteessa kyllä amfetamiinijohdannainen, mutta kun kapselin syö, haima pilkkoo siitä deksamfetamiinia, joka sitten kulkeutuu aivoihin ja aiheuttaa vaikutuksen. Tämä on juurikin ihan sitä itteesä mitä kadullakin vedetään, heti kun se päätyy elimistöön.
Jep. Kunhan se aine alkaa vaikuttaa, kyse ei ole enää mistään johdannaisesta vaan keho on muuttanut sen amfetamiiniksi, mikä aiheuttaa sen terapeuttiset vaikutukset.
Ja tätäkin joku alapeukuttaa 😄 googlatkaa huviksenne tai lukekaa sen teidän Elvanse-pakkauksen lääkeseloste. Lisdeksamfetamiini metaboloituu deksamfetamiiniksi. Se ei ole enää mikään johdannainen vaan ihan amfetamiinia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Adhd lääkkeissä vaikuttavaa ainetta on vain tiettyinä tarkkaan laskettuina pitoisuuksina. Päihdyttävässä käytössä määrät ovat jotain ihan muuta.
No kyllä kun itse vetäsin concertaa sen 54mg pillerin turpaan niin sillä jaksoi bilettää koko yön ja aamullakaan ei vielä uni maistunut.
Että kyllä nuo isoimmat mg tabletit ainakin on päihdyttäviä määränsä puolesta.Concertassahan ei edes ole amfetamiinijohdannaista ainetta. Joo, niitäkin väärinkäytetään päihteenä, mutta täytyy myöntää, että kuulostaa vähän lumevaikutukselta.
Käyttääkö jengi näitä siis lumevaikutuksen takia päihteenä?
Vierailija kirjoitti:
Mulla on ADHD ja musta tuntuu että monet yleistää vähän liikaa oman kokemuksen pohjalta. Kokemuksiin siitä, ettei se piristä, kohdistuu kaksi rajoittavaa tekijää:
1. Käytätte terapeuttisia annoksia. Ei niistäkään tule yleensä neurotyypillisille mitään voimakkaan piristävää vaikutusta, vaan juurikin parempi keskittymiskyky.
2. Sen piristämisen peittää se, että oma subjektiivinen kokemus on rauhoittuminen, kun ylimääräiset häiriöt poistuu kognitiivisesta elämyksestä. Se parempi keskittyminen on sitä piristymistä.Lisäksi teillä on toleranssia, ainakin itselle alussa lääkkeet aiheutti juuri ruokahaluttomuutta ja univaikeuksia. Nykyään ei enää.
Jos on ADHD, valvoo koko yön, ja sit ennenku lähtee aamulla auttamaan kaveria muutossa ottaa lääkettä - vaikka tupla- tai tripla-annoksen siitä mitä normaalisti - niin todellakin se piristää. Kokeilkaa.
En ikinä ottaisi lääkettä tupla-tai tripla-annosta. Miksi tekisin niin? Nuo unettomat yöt ja muutot on koettu miljoonaan kertaan ennen lääkitystä ja aina niistä on selvitty. Sehän oli ihan peruselämää. Koska univaikeudet aina läsnä ja suunnitelmallisuus sekä muisti hukassa. Lääke tekee sen, ettei enää tarvitse elää noin, luojan kiitos. Terapeuttinen annos riittää tähän.
Sen rauhoittumisen tekee mielestäni se kun toiminnanohjaus paranee, ei aina tarvitse suoriutua asioista adrenaliinin ja kortisolin voimalla. Niillä, mitkä saa hereille ja toimimaan pakon edessä jos esim. dopamiini ei suuntaa toimintaa lempeämmin ajallaan. Oma tarkkaamattomuus ja toiminnanohjauksen vaikeudet on kyllä vaikeammasta päästä, että ehkei muut stressaa itseään hengiltä ja herää aina vasta kun palaa jo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Adhd lääkkeissä vaikuttavaa ainetta on vain tiettyinä tarkkaan laskettuina pitoisuuksina. Päihdyttävässä käytössä määrät ovat jotain ihan muuta.
No kyllä kun itse vetäsin concertaa sen 54mg pillerin turpaan niin sillä jaksoi bilettää koko yön ja aamullakaan ei vielä uni maistunut.
Että kyllä nuo isoimmat mg tabletit ainakin on päihdyttäviä määränsä puolesta.Miten adhd:t saavat sitten unta, jos ottavat tuota?
Ne ottaa sen lääkkeen aamulla ettei se enää vaikuta illalla. Jos ADHD ottaa lääkkeensä illalla, niin samalla lailla haittaa heidänkin yöuniaan.
Vastoin sitä mitä moni julistaa tässä ketjussa, stimulantit vaikuttaa ADHD ja neuroltyypilliseen samalla tavalla. Ero on siinä, että ilman lääkettä ADHD ei pysty keskittymään, tavallinen ihminen pystyy jo valmiiksi.
Monen lääkeannos on ihan vastaava kuin monen päihdeannos ja melkoisen suuri, ja moni ADHD väärinkäyttää stimulantteja. Ei ole niin yksinkertaista että ADHD:ta rauhoittaa (jopa nukuttaa) ja muita päihdyttää ja piristää vaikka ainä näin väitetään. Lääkkeet on myös erittäin haluttuja päihdekäyttäjien keskuudessa.
Aloitukseen, niin totta kai niihin liittyy riippuvuuden ja päihdekäytön riski, joka tiedostetaan myös linkatussa jutussa.
Tuo rauhoittava vaikutus perustuu siihen normaalitasoon. Eli kun päästään sille, ollaan tavallisen rauhallisia (adhd:lle tietenkin poikkeavan rauhallisia, johtuen lähtötilanteesta). Kun mennään normaalitason yli, siitä tulee samat vaikutukset kaikille.
Mitä ihmiset eivät tunnu ymmärtävän, on että tasot ovat aina poikkeavat adhd:ssa ilman lääkitystä. Siitä johtuvat ne oireet, jotka lääkityksellä siis helpottuvat. Adhd-ihmisten oireet monelta osin tähtäävät dopamiinivajeen kompensoimiseen tiedostamatta. Yliaktiivisuus, ruoka, juoma, jännitys, toiminta, ääritilanteet. Normaalityyppiä hengästyttää. Koska hänen EI tarvitse tällaisilla keinoilla paikkailla vajetta, jota ei ole. Oleminen onnistuu ilman jatkuvaa stimulaatiota, koska aivot tuottavat normaalit määrät välittäjäainetta ilman ärsykkeitäkin. Ja koska lääke tekee tämän adhd-aivoille, jäävät nämä oireet, siis välittäjäaineiden puutoksen kompensointikeinot, pois.
Jos sulla on rautavajetta, syöt siihen rautalisää jottei väsytä. Jos sokeritauti, otat insuliinia. Ja näin eespäin. Jos näitä vetää ilman puutosta, tulee vähintään huono olo, ehkä pahempaa. Kaikki ei tarvii lääkkeitä, mutta jos on puutetta tärkeistä aineksista, voi lääke auttaa. Kipulääkkeet parantavat elämänlaatua jos on kipuja, mutta voi niitä vetää muistakin syistä. En silti lähtisi niitä tarvitsevilta kieltämään, siksi että joku väärinkäyttää.
Tuo on vanhentunut teoria että ADHD olisi yksinkertaisesti jatkuva dopamiinin puutostila (samoin kuin että masennus olisi serotoniinin puutostila). Ei pidä paikkaansa tai siinä määrin missä pitää, on todella yksinkertaistettu osa kokonaiskuvaa.
Toki tekijöitä on paljon ja jokaisella yksilöllinen rakenne. Lisäksi mm. etuotsalohkon koko ja muu toiminta vaikuttaa. Mutta tämä on yksi aivan varma tekijä, biologinen sellainen. Masennuskaan ei ole kenenkään "päässä", vaan joko tilapäinen tai pysyvämpi häiriötila aivoissa. Rakenteellisissa muutoksissa, kuten onnettomuuksissa tai muistisairauksissa, seuraukset ovat samanlaisia. Seuraukset ovat aina samanlaisia, kun jostain tietystä välittäjäaineesta on puutetta, tai inhibiittorien toiminta muuttuu. Ne eivät ole luonne- tai ympäristökysymyksiä niin pitkälle kun ajatellaan, vaikkapa motivaatio tai mieliala. Fysiologia tai sen muutos vaikuttaa niihin väistämättä ja suoraan.
Adhd ssä on myös rakenteellisia poikkeavuuksia. Adhdn voisi todeta aivokuvauksella mutta diagnostiikan pohjaaminen aivokuvaan olisi adhd tapauksesa aivan älytöntä kun se voidaan diagnosoida muutenkin. Ja viimeinen todennus diagnoosille on lääkehoito. Tunnen itsekin kyllä ihmisiä joilla on diagnosoitu adhd aikuisena mutta lääkevaste aivan erilainen ja lääke näyttää toimivan aivan eri tavoin kuin itsellä. Luulen että sitä on vaan monenlaista sorttia. Itse kärsin suhteellisen
Ei hitto, uskotko tuohon itse?
"Voitaisiin todeta aivokuvauksella mutta se on älytöntä kun voidaan diagnosoida muutenkin" - joo, pitkät prosessit jossa mahdollisesti haastatellaan vanhempia lapsuudesta, suljetaan pois muita sairauksia. Eikä se siltikään ole eksaktia hommaa. Lääkehoito ei ole mikään todennus diagnoosille myöskään; neurotyypillinen voi saada hyötyä lääkkeestä ja ADHD:lle vaste voi olla monesta syystä huono, monella eri tavalla.
Jos ADHD voitaisiin todentaa aivokuvauksilla, niin sillähän se diagnosoitaisiin. Se olisi helpointa, ja se olisi täysin varma joka kerta. Tästä ei ole epäilystäkään. Se ei olisi älytöntä vaan päinvastoin varmin menetelmä. Sen puutteessa käytetään muita.
ADHD:ta ei voida diagnosoida kuvaamalla aivoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla on ADHD ja musta tuntuu että monet yleistää vähän liikaa oman kokemuksen pohjalta. Kokemuksiin siitä, ettei se piristä, kohdistuu kaksi rajoittavaa tekijää:
1. Käytätte terapeuttisia annoksia. Ei niistäkään tule yleensä neurotyypillisille mitään voimakkaan piristävää vaikutusta, vaan juurikin parempi keskittymiskyky.
2. Sen piristämisen peittää se, että oma subjektiivinen kokemus on rauhoittuminen, kun ylimääräiset häiriöt poistuu kognitiivisesta elämyksestä. Se parempi keskittyminen on sitä piristymistä.Lisäksi teillä on toleranssia, ainakin itselle alussa lääkkeet aiheutti juuri ruokahaluttomuutta ja univaikeuksia. Nykyään ei enää.
Jos on ADHD, valvoo koko yön, ja sit ennenku lähtee aamulla auttamaan kaveria muutossa ottaa lääkettä - vaikka tupla- tai tripla-annoksen siitä mitä normaalisti - niin todellakin se piristää. Kokeilkaa.
En ikinä ottaisi lääkettä tupla-tai tripla-annosta. Miksi tekisin niin? Nuo unettomat yöt ja muutot on koettu miljoonaan kertaan ennen lääkitystä ja aina niistä on selvitty. Sehän oli ihan peruselämää. Koska univaikeudet aina läsnä ja suunnitelmallisuus sekä muisti hukassa. Lääke tekee sen, ettei enää tarvitse elää noin, luojan kiitos. Terapeuttinen annos riittää tähän.
Sen rauhoittumisen tekee mielestäni se kun toiminnanohjaus paranee, ei aina tarvitse suoriutua asioista adrenaliinin ja kortisolin voimalla. Niillä, mitkä saa hereille ja toimimaan pakon edessä jos esim. dopamiini ei suuntaa toimintaa lempeämmin ajallaan. Oma tarkkaamattomuus ja toiminnanohjauksen vaikeudet on kyllä vaikeammasta päästä, että ehkei muut stressaa itseään hengiltä ja herää aina vasta kun palaa jo.
Se oli kehotus niille jotka väittävät, että koska heillä on ADHD niin stimulantit eivät heitä piristä.
Concertassahan ei edes ole amfetamiinijohdannaista ainetta. Joo, niitäkin väärinkäytetään päihteenä, mutta täytyy myöntää, että kuulostaa vähän lumevaikutukselta.