Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Te jotka kannatatte hoitajien pakkotyölakia, kertokaa miten heidän pitäisi työtaistella oikeuksiensa puolesta yhtäläisesti muiden ammattiryhmien kanssa?

Vierailija
12.09.2022 |

Vai onko teistä oikein, että Suomessa on ammattiryhmiä joilla ei ole lakko-oikeutta?

Kommentit (2271)

Vierailija
761/2271 |
12.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pakkotyö on ihmisoikeuksien vastaista ja laitonta.

https://ihmisoikeudet.net/ihmisoikeudet/oikeus-tyohon/

1. Jokaisella on oikeus työhön, työpaikan vapaaseen valintaan, oikeudenmukaisiin ja tyydyttäviin työehtoihin sekä suojaan työttömyyttä vastaan.

2. Jokaisella on oikeus ilman minkäänlaista syrjintää samaan palkkaan samasta työstä.

3. Jokaisella työtä tekevällä on oikeus kohtuulliseen ja riittävään palkkaan, joka turvaa hänelle ja hänen perheelleen ihmisarvon mukaisen toimeentulon ja jota tarpeen vaatiessa täydentävät muut sosiaalisen suojelun keinot.

4. Jokaisella on oikeus perustaa ammattiyhdistyksiä ja liittyä niihin etujensa puolustamiseksi

-Ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus

Mitä oikeus työhön merkitsee?

YK:n taloudellisia, sosiaalisia ja sivistyksellisiä oikeuksia koskevan kansainvälisen yleissopimuksen (TSS-sopimus) mukaan oikeus työhön merkitsee, että jokaisella ihmisellä on vapaus hyväksyä tai valita työnsä. Jokaisella on siten vapaus hankkia toimeentulonsa sekä valita se keino ja muoto, jolla haluaa toimeentulonsa hankkia. Ketään ei voida velvoittaa hankkimaan toimeentuloaan sellaisella työllä, jota hän ei itse tahdo tehdä. Oikeuden turvatakseen valtioiden tulee tarjota koulutusta sekä muutoin varmistaa hyvät olosuhteet työllistymiselle. Lisäksi valtioiden tulee taata, ettei ketään syrjitä työelämässä. Oikeus työhön ei kuitenkaan tarkoita, että jokaisella on absoluuttinen ja ehdoton oikeus saada työpaikka.

Orjuus, pakkotyö ja ihmiskauppa

Orjuus on periaatteessa kielletty kaikkialla maailmassa. Orjuuden kiellosta huolimatta orjuudessa tai orjuuteen verrattavissa olevissa olosuhteissa elää miljoonia ihmisiä ympäri maailman.

Nykypäivänä orjuuteen verrattavissa olevia järjestelmiä ja käytäntöjä ovat esimerkiksi ihmiskauppa, velkaorjuus ja pakkotyö. Myös pakkoavioliitot ja lapsityövoiman käyttäminen voivat olla orjuuteen verrattavissa olevia järjestelmiä.

Jotkut alapwukuttavat siitä, että EU:ssa on ihmisoikeuksia.😂 Hävetkää!

Käykää tutkimassa koko sivusto niin tiedätte, miten teitä saa ja ei saa kohdella.

https://ihmisoikeudet.net/ihmisoikeudet/

On paljon aloja joilla ei ole vapaata lakko-oikeutta.

Vierailija
762/2271 |
12.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

On ihan normaalia, järkevää ja maailmalla yleistä, että on tiettyjä ammattiryhmiä joiden lakko-oikeutta on rajoitettu.

Jos yhtään käyttää järkeä, niin ymmärtää miksi tietyissä ammateissa se oikeus ei voi toteutua aivan samalla tavalla kuin muissa.

No ketä kiinnostaa lähteä opiskelemaan tuollaiselle alalle? Ei hoitajiksi voi ketään pakottaakaan. Ammatin pitäisi olla houkutteleva. Sen verran korkeakoulutusta se kuitenkin vaati.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
763/2271 |
12.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tehohoidossa on mm. syöpäsairaita lapsia ja vauvoja. Ihanko oikeasti te hoitajat olette sitä mieltä, että he saavat kuolla, kunhan teillä vain on lakko-oikeus? Menkää nyt itseenne jumalauta. Mitä jos teidän talo olisi tulossa ja paikallinen palokunta vaan ilmoittaisi että he on lakossa? Tiedoksi muuten että myös palomiehistä on huutava pula.

Kerropas miksi hoitajilla on suurempi vastuu näistä sairaista kuin sinulla? Ai koska ovat hoitajia?

- sinäkin voit opiskella hoitajaksi ja mennä huolehtimaan syöpäsairaista.

- no joutuisin menemään sitä varten opiskelemaan niinkö??

- no niinhän hoitajakin joutui.

- no se varmaan halusikin mennä!

- kuka tässä haluamisesta puhui, ja sitä paitsi, jos haluaminen oli oleellista opiskelemaan lähtiessä niin varmaan se on sitten loogisesti oleellista myös silloin kun kysytään haluaako se jatkaa töissä nykysisillä ehdoilla. Ja nyt on kyse syöpäsairaista lapsista, eikä sinun mukaasi hoitajien haluamisista. Ihanko tosissaan sinun haluamisesi tai opiskelemaan lähtemisen hankaluus menee syöpäsairaiden vauvojen ohi? Ei muuta kuin hakemaan kouluun!

- meillä on jo hoitajia!

- ei näköjään ole jos eivät tule töihin. Eli kouluttaudu sinä jos olet heitä epäitsekkäämpi.

- hoitajien motiivina kuuluu olla toisten auttaminen!

- mutta sinunko ei? Ja silti sinä olet se joka kutsuu hoitajia itsekkäiksi, vaikka itseäsi ei toisten auttaminen koske ollenkaan?

Tietenkin hoitajilla on vastuu, koska kyseessä on heidän työpaikkansa. Siitä iille jmalauta se palkka maksetaan. Joss hoitajan ura ei kiinnosta  niin siitä vaan anomaan laillistuksen poistoa ja pois alalta.

Ei kellään muullakaan ole vastuuta tehdä töitään lakon aikana, eli tuo perustelu on huono. Senkus alat hoitajaksi niin sitten se on sinunkin työpaikkasi niin pääset osaltasi auttamaan :)

Kyllä on. Jopa paperiteoööisuudessa osa porukasta jää ylläpitämään esim energian ja lämmöntuotantoa, josta monet taajamat ovat riippuvaisia. Lakko pitää kohdistaa niin, ettei ihmishenkiä menetetä. Tehy ja Super ovat kieltäytyneet SUOJELUTYÖSTÄ, joten potilasturvalaki tarvitaan ihmishenkien pelastamiseksi.

Edelleen. Aivan kaikissa töissä jätetään porukka turvaamaan elintärkeät toiminnot. Lisäksi on virkamiehet joilla ei ole lakko-oikeutta ollenkaan.

Ihan tavallinen juttu ja siitä ei ole ennen Tehyn kiukuttelua tarvinnut juurikaan keskustella. Koska kukaan muu ei ole saanut päähänsä vaarantaa tavallisia kansalaisia.

Vierailija
764/2271 |
12.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilanne on nyt se että että esim. aivoverenvuoto viisikympisellä jätettiin sairaalaan odottelemaan jos se loppuisi itsekseen, kun leikkaavassa yksikössä ei ollut tilaa, koska ei ollut hoitohenkilöstöä! Luuletko että tätä työtä haluan tehdä? Kutsumuskin saattaa olla vahva, mutta en tätä voi katsella. Me tarvitsemme lisää hoitajia ja alalle saadaan väkeä lisää rahalla. Lisä henkilöstöllä kuormitus kevenee ja saikut vähenevät. Olemme taas motivoituneita ja paremmalla tuulella, kun ei aina väsytä. Ilmapiiri paranee ja kas, hoitoala on taas kunnossa ja potilaat saavat hoitoa.

Millä perusteella olet päätynyt siihen että alalle saadaan lisää väkeä rahalla? Itse asiassa näyttää selvältä, että rahalla nimenomaan ei ole merkitystä, koska miksi muuten selkeästi heikommin palkatuilla aloilla ei kuitenkaan ole työvoimapulaa vaikka olisivat ihan yhtä raskaita töitäkin. Ongelma on selvästi jossain muualla, ja itse veikkaisin sitä että hoitajat ovat antaneet itsestään kuvan todella negatiivisina iänikuisina valittajina joiden työkaveri ei kukaan halua olla. Muutenkin alasta annetaan julkisuuteen aivan todella kurja kuva, joka ei kuitenkaan pidä lainkaan paikkaansa kun keskustelee tuttujen hoitajien kanssa yksityisesti.

Jaa mistäköhän mä sellasen ajatuksen saisin päähäni että rahalla saadaan ihmisiä töihin?

No kun ei selvästikään saada. Hoitajan palkka on yli suomalaisen keskiansion, joten miksi ihmisiä ei saada sinne vaikka heikommin palkatuille aloille saadaan. Raha ei kaikille merkitse kaikkea, vaikka hoitajana sinun voi olla sitä vaikea ymmärtää. Muut kuitenkin arvottavat esim. työhyvinvointia ja ilmapiiriä usein rahaa korkeammalle, ja siksi välttävät hoitoalaa vaikka siellä onkin hyvät palkat. Joten niiden palkkojen nostaminen ei nyt tähän asiaan auta.

Ja miten raha ei korjaisi näitä ongelmia? Kun nuori miettii että opiskelenko hoitajaksi 3-4 vuotta, vaiko joksikin muuksi se vilkaisee palkka taulukkoa. Valitettavasti se raha tätä maailmaa pyörittää, vaikkei se yksinään autuaaksi tee. Helpottaa elämää, eikä tähän kukaan voi muuta väittää.

No sitä palkkataulukkoa vilkaistuaan se nuori kuitenkin menee aivan mielellään menee paljon heikommin palkatulle alalle. Niille aloille joilla ei ole mitään työvoimapulaa vaikka palkka on paljon huonompi kuin hoitajalla.  Se jo todistaa väitteesi vääräksi. Hoitajaksikin hakee opiskelemaan enemmän kuin otetaan sisään, vaikka palkka on tiedossa ja varmasti monelle se on houkuttelevan iso. Mutta silti alalla ei pysytä. Kyse ei  siis ole palkasta ja jos ongelmaa yritetään korjata rahalla, se tulee sekä kestämättömän kalliiksi eikä edes auta mitään.

Ei vähemmän, vaan sama. Jos opiskelet sen kolmesta neljään vuoteen (amk), päädyt samoille liksoille, kuin hoitajana 2500. Varmasti valitset sen toisen, jossa et joudu olemaan aina töissä ja jossa on vähemmän eritteitä ja kuolemaa. Jos palkka olisi isompi voisi nuorta kiinnostaa vähän enemmän suuntautua sinne hoitsu hommiin. Myös näiden "aina kahvilla" ihmisten arvostus hoitajia kohtaan varmasti lisää opiskelijoiden arvostusta alaa kohtaan.

Mistä sinä puhut? Mikä ei ole vähemmän vaan sama? Etkö ymmärrä miten epäloogiselta kuulostat? Jos nuori valitsee alan, jolla on keskipalkka 2500 e sen sijaan että opiskelisi saman ajan hoitajaksi jolla keskipalkka 3400 €, varma työtilanne ja mahdollisuus tienata enemmän lisillä, niin miksi nuori valitsee sen heikommin palkatun alan? Sehän jo suoraan osoittaa että raha ei motivoi tässä asiassa. Hoitoalan ongelmat ovat jossain muualla kuin palkassa, yritä nyt jo uskoa.

Usko sinä että hoitajan palkka on kvtes 2500

Vierailija
765/2271 |
12.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kannattaisiko hoitajien vain myöntää että uhkaus lakkoilla nimenomaan teho-osastoilla oli ylilyönti ja se ei nyt toiminut? Se on kääntynyt pahasti itseään vastaan.

Kyllä ne lakot pitää pystyä hoitaman muualla kuin kaikkein kriittisimmillä paikoilla.

Nää on vaan aina hauskoja kun korona-aikana tehohoitopotilaat kyllä kesti siirrot ym mutta nyt yhtäkkiä eivät kestä. Hauskaa on myös se että jengi luulee että lakon alla ei ole ketään töissä vaikka oikeasti keväällä lakon aikaan oli miehitys monessa paikkaa parempi kuin normaalisti. Että kuka täällä leikkii ja kenen hengellä? 😂

Aina huudetaan että vastuu on hoitajilla ja nyt ne tappaa potilaat, mutta sit jos pyydetään lisää palkkaa että ois ihan jees saada koulutuksen ja työn vaativuuden mukasta liksaa, niin se vastuu maagisesti häviää ja keksitään että ne onkin lääkärit ja työnantajat, jotka on vastuussa eikä hoitajat. Niin paljon ristiriitaa näissä vastustajissa että oksat pois ja kyllä, minua naurattaa tämä koko pelleily. Rahaa löytyy kaikkeen muuhun paitsi meille.

Vierailija
766/2271 |
12.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jottei totuus unohtuisi niin kyseessähän on pitilasturvalaki eikä mikään pakkolaki. Hoitajat eivät välitä potilasturvasta.

Voi nyt v***u. Tässä sitä ollaan vuosia jankattu johdolle, poliitikoille, työnantajille, että potilasturvallisuus vaarantuu päivittäin lukuisissa paikoissa riittämättömän henkilökunnan takia! Kotihoidossa potilasturvallisuus vaarantuu joka ikinen aamu, kun asiakkaat saavat mm. aamulääkkeensä klo 8 sijaan klo 11, koska klo 8-10 välillä pitäisi käydä 8 asiakkaan luona. Parhaimmillaan tästä 8 käynnistä 5 pitää mitata paastoverensokeri ja antaa aamuinskat, joten siinä sitten priorisoimaan.

Tai että täysin jalaton ja muistamaton mummeli ei yksinkertaisesti ole enää kotikuntoinen, mutta koska Tertulla nyt on pulssi ja silmät sattuu liikkumaan, niin kyllä se pärjää kotona, ei se haittaa vaikka laittoikin vessapaperirullan mikroon ja tuhrii ulosteella.

Me ollaan tehty haiproja, jankattu tätä esimiehille jne. Ja mitään muutosta ei tehdä. Kytätään vaan tehoja ja mietitään, että mitenköhän niiden mummojen ja pappojen käyntiaikoja saataisiin vielä lyhkäsemmiksi, jotta saataisiin lisää asiakaskäyntejä päivään.

Joten älä pliis tule väittämään, etteikö me välitettäisi potilasturvallosuudesta. Me ollaan tässä pisteessä juuri siksi, kun ketään muuta se ei ole kiinnostanut (paitsi lakonuhan alla).

AHNEET HOITAJAT EIVÄT VÄLITÄ POTILASTURVASTA. Mietipä miksi ollaan tässä tilanteessa. Hoitsujen viimekertainen tasokorotus vei kuntataloudet alijäämäisiksi, joten pakko on ollut osastoja sulkea ja henkilökuntaa vähentää. Sitten vielä tämä hoitajien käymä mustamaalauskamppanja omaa alaa kohtaan on aivan järjetön. Alalle kouluttautujia on , mutta vtumaiset ämmät hoitoalalla karkottaa kaikki,jotka suinkin voi työnsä valita.

Mene sinä hoitajaksi, ole esimerkillisen epäahne.

onneksi itselläni on äly riittänyt opiskella tuntuvasti vaativampi ala  ja tähän astio olen teidän hoitsujen palkkoja nettomaksajana iloisesti maksanut. Tästälähtien se ei tapahdu iloisesti ja harkitsen perheemme siirtäistä muualle.

No mä en oo hoitsu, mutta hyvä kun sä oot tähän "astio" ollut älykäs ja iloinen. Hyvää perheen "siirtäistä". Yritämme jotenkin pärjäillä ilman teidän nettomaksuja. Koville se varmaan ottaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
767/2271 |
12.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Palkka tehtävän mukaan on ratkaisu. Kollektiivinen yleiskorotus ei ratkaise yhtään ongelmaa. Työilmapiirin myrkyttäjille annetaan kenkää ja tehdään mahdolliseksi palkita ahkerat työntekijät.

Tämä. Soteala tarvitsee kunnon reformia. Etenkin sitä että myrkyttäjät ja saikuttajat saa kenkää.

Vierailija
768/2271 |
12.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilanne on nyt se että että esim. aivoverenvuoto viisikympisellä jätettiin sairaalaan odottelemaan jos se loppuisi itsekseen, kun leikkaavassa yksikössä ei ollut tilaa, koska ei ollut hoitohenkilöstöä! Luuletko että tätä työtä haluan tehdä? Kutsumuskin saattaa olla vahva, mutta en tätä voi katsella. Me tarvitsemme lisää hoitajia ja alalle saadaan väkeä lisää rahalla. Lisä henkilöstöllä kuormitus kevenee ja saikut vähenevät. Olemme taas motivoituneita ja paremmalla tuulella, kun ei aina väsytä. Ilmapiiri paranee ja kas, hoitoala on taas kunnossa ja potilaat saavat hoitoa.

Ilmapiiriin voi vaikuttaa jokainen ihan ilmaiseksikin.

Joo, kuinka iloinen ja positiivinen olet väsyneenä, kipeänä ja nälkäisenä?

Tuossa on varmaan vaihtelua tuossa kiireessä. Se mitä itse olen sairaalassa ollut niin porukkaa on aika hyvin ollut kahvihuoneissa.

Vierailuajat sijoittuvat aina hoitajan kahvitauoille. Siihen mennessä, kun pääset läheistäsi näkemään, on hänet suihkuteltu, vaippa vaihdettu, lääkitty, syötetty, petivaatteet ja vaatteet vaihdettu ja hänestä on kirjattu. Verinäytteet otetaan myös aamulla osastoilla. Aamu on siis yhtä kiirettä ja hoitajia viipettää menemään kuin muurahaisia. Illalla on samanlainen kiirus ennen iltapalaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
769/2271 |
12.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lakko ei uhkaa kenenkään henkeä, päin vastoin lakon aikana kyllä turvataan peruselintoiminnot. Tää yhteiskunnan kokonaistilanne terveydenhuollossa uhkaa kyllä potilaiden henkeä ja syypää ei ole hoitajissa. Meillä menee osasto kohta kiinni ja sen suora vaikutus on se että ihmisiä kuolee syöpään. Tämä on fakta ja syynä on se että meiltä puuttuu lähes 10 hoitajaa eikä kukaan halua tulla tänne töihin. Vakanssit ja työpaikat on kyllä auki ja haussa.

Vierailija
770/2271 |
12.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä olen vieraillut sairaaloissa, niin sairaanhoitajien työ ei näytä kovin vaativalta. Tarviiko siihen todella ammattikorkeakoulututkintoa. Valtaosaan tehtävistä riittäisi ihan puolen vuoden työssäoppimisjakso.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
771/2271 |
12.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilanne on nyt se että että esim. aivoverenvuoto viisikympisellä jätettiin sairaalaan odottelemaan jos se loppuisi itsekseen, kun leikkaavassa yksikössä ei ollut tilaa, koska ei ollut hoitohenkilöstöä! Luuletko että tätä työtä haluan tehdä? Kutsumuskin saattaa olla vahva, mutta en tätä voi katsella. Me tarvitsemme lisää hoitajia ja alalle saadaan väkeä lisää rahalla. Lisä henkilöstöllä kuormitus kevenee ja saikut vähenevät. Olemme taas motivoituneita ja paremmalla tuulella, kun ei aina väsytä. Ilmapiiri paranee ja kas, hoitoala on taas kunnossa ja potilaat saavat hoitoa.

Millä perusteella olet päätynyt siihen että alalle saadaan lisää väkeä rahalla? Itse asiassa näyttää selvältä, että rahalla nimenomaan ei ole merkitystä, koska miksi muuten selkeästi heikommin palkatuilla aloilla ei kuitenkaan ole työvoimapulaa vaikka olisivat ihan yhtä raskaita töitäkin. Ongelma on selvästi jossain muualla, ja itse veikkaisin sitä että hoitajat ovat antaneet itsestään kuvan todella negatiivisina iänikuisina valittajina joiden työkaveri ei kukaan halua olla. Muutenkin alasta annetaan julkisuuteen aivan todella kurja kuva, joka ei kuitenkaan pidä lainkaan paikkaansa kun keskustelee tuttujen hoitajien kanssa yksityisesti.

Jaa mistäköhän mä sellasen ajatuksen saisin päähäni että rahalla saadaan ihmisiä töihin?

No kun ei selvästikään saada. Hoitajan palkka on yli suomalaisen keskiansion, joten miksi ihmisiä ei saada sinne vaikka heikommin palkatuille aloille saadaan. Raha ei kaikille merkitse kaikkea, vaikka hoitajana sinun voi olla sitä vaikea ymmärtää. Muut kuitenkin arvottavat esim. työhyvinvointia ja ilmapiiriä usein rahaa korkeammalle, ja siksi välttävät hoitoalaa vaikka siellä onkin hyvät palkat. Joten niiden palkkojen nostaminen ei nyt tähän asiaan auta.

Ja miten raha ei korjaisi näitä ongelmia? Kun nuori miettii että opiskelenko hoitajaksi 3-4 vuotta, vaiko joksikin muuksi se vilkaisee palkka taulukkoa. Valitettavasti se raha tätä maailmaa pyörittää, vaikkei se yksinään autuaaksi tee. Helpottaa elämää, eikä tähän kukaan voi muuta väittää.

No sitä palkkataulukkoa vilkaistuaan se nuori kuitenkin menee aivan mielellään menee paljon heikommin palkatulle alalle. Niille aloille joilla ei ole mitään työvoimapulaa vaikka palkka on paljon huonompi kuin hoitajalla.  Se jo todistaa väitteesi vääräksi. Hoitajaksikin hakee opiskelemaan enemmän kuin otetaan sisään, vaikka palkka on tiedossa ja varmasti monelle se on houkuttelevan iso. Mutta silti alalla ei pysytä. Kyse ei  siis ole palkasta ja jos ongelmaa yritetään korjata rahalla, se tulee sekä kestämättömän kalliiksi eikä edes auta mitään.

Ei vähemmän, vaan sama. Jos opiskelet sen kolmesta neljään vuoteen (amk), päädyt samoille liksoille, kuin hoitajana 2500. Varmasti valitset sen toisen, jossa et joudu olemaan aina töissä ja jossa on vähemmän eritteitä ja kuolemaa. Jos palkka olisi isompi voisi nuorta kiinnostaa vähän enemmän suuntautua sinne hoitsu hommiin. Myös näiden "aina kahvilla" ihmisten arvostus hoitajia kohtaan varmasti lisää opiskelijoiden arvostusta alaa kohtaan.

Mistä sinä puhut? Mikä ei ole vähemmän vaan sama? Etkö ymmärrä miten epäloogiselta kuulostat? Jos nuori valitsee alan, jolla on keskipalkka 2500 e sen sijaan että opiskelisi saman ajan hoitajaksi jolla keskipalkka 3400 €, varma työtilanne ja mahdollisuus tienata enemmän lisillä, niin miksi nuori valitsee sen heikommin palkatun alan? Sehän jo suoraan osoittaa että raha ei motivoi tässä asiassa. Hoitoalan ongelmat ovat jossain muualla kuin palkassa, yritä nyt jo uskoa.

Usko sinä että hoitajan palkka on kvtes 2500

Tiedät itsekin että kyseessä on pelkkä peruspalkka, jota korostamalla yritätte saada palkan kuulostamaan pienemmältä kuin se onkaan. Hoitoalan luonteeseen kuitenkin kuuluu vuorotyö joten suuri osa hoitajan palkasta muodostuu lisistä. Ne vaan sopivasti aina unohdetaan mainita.

Vierailija
772/2271 |
12.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lakkoilu ei ole aseena enää tätä päivää. Kyllä asioista pitää pystyä sopimaan ilman lakkojakin.

No niin todellakin pitäisi, mutta kun ei sote-alalla näköjään osata. Työnantajapuoli ja sairaaloiden johto on maalannut itsensä nurkkaan ja todella isoja asennemuutoksia pitäisi tapahtua, että nuo pystyvät tekemään nykyistä rakentavampia ehdotuksia sekä tehdä yhteistyötä muiden ammattiryhmien kanssa. Ulkopuolisen silmään sairaaloissa meno on kun jossain tsaarinajan Venäjällä,  hierarkiasta pidetään kiinni, koska niin on ollut tapana. Johtajat eivät osaa johtaa ja tehdä päätöksiä. Miten osaisivatkaan, kun osaaminen on sairauksien analysoimista tai omaa tutkimustyötä. Ehkä terveyskeskus- ja akuuttilääkäreissä on tyyppejä, jotka oikeasti osaavat johtaa toimintaa. Lääkärit ja hoitajat työskentelevät omissa siiloissaan ja kaikesta on tullut arvovaltakysymyksiä. En ymmärrä, miten niinkin yksinkertainen asia kuin hoitajien työvuorojen suunnittelu pitää edelleen hoitaa lottoamalla 3 seuraavan viikon työvuorot? Luulisi, että hoitajat keskenään voisivat pitkälti sopia haluamansa vuorot ja tarvittaessa järjestellään esimiesten kanssa, miten tasavertaisuus ja kapasiteettimitoitus toteutuu ruuhka-aikoina. Saattaisi se työtyytyväisyys ja -hyvinvointikin parantua huomattavasti. 

Ja ei, en ole itse hoitaja, vaan hommissa yksityisellä puolella IT-alalla. 

Monessa paikassahan oli pitkää tuo ns. autonominen työvuorosuunnittelu mm. HUS:ssa (osassa ainakin). Eli ne ketkä tykkäsi tehdä iltaa tai yötä, saivat niitä tehdä ja ne ketkä enemmän aamua niin sitten niin. Monessa paikassa oli ne ns. vakkariyököt. Saatiin suunniteltua vuorot niin, että vapaille pääsi lähtemään aamuvuorosta ja vapailta palattiin iltaan. Sitten joku työryhmä päätti tämänkin lakkauttaa ja todeta, että kivempihan se on lähteä vapaille illasta ja palata sitten aamuun. Ja että kaikki tekee kaikkia vuoroja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
773/2271 |
12.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaisiko hoitajien vain myöntää että uhkaus lakkoilla nimenomaan teho-osastoilla oli ylilyönti ja se ei nyt toiminut? Se on kääntynyt pahasti itseään vastaan.

Kyllä ne lakot pitää pystyä hoitaman muualla kuin kaikkein kriittisimmillä paikoilla.

Nää on vaan aina hauskoja kun korona-aikana tehohoitopotilaat kyllä kesti siirrot ym mutta nyt yhtäkkiä eivät kestä. Hauskaa on myös se että jengi luulee että lakon alla ei ole ketään töissä vaikka oikeasti keväällä lakon aikaan oli miehitys monessa paikkaa parempi kuin normaalisti. Että kuka täällä leikkii ja kenen hengellä? 😂

Aina huudetaan että vastuu on hoitajilla ja nyt ne tappaa potilaat, mutta sit jos pyydetään lisää palkkaa että ois ihan jees saada koulutuksen ja työn vaativuuden mukasta liksaa, niin se vastuu maagisesti häviää ja keksitään että ne onkin lääkärit ja työnantajat, jotka on vastuussa eikä hoitajat. Niin paljon ristiriitaa näissä vastustajissa että oksat pois ja kyllä, minua naurattaa tämä koko pelleily. Rahaa löytyy kaikkeen muuhun paitsi meille.

Te saatte jo koulutuksen ja työn vaativuuden mukaista palkkaa. Monet maisterit ei saa tuotakaan.

Vierailija
774/2271 |
12.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lakkoilu ei ole aseena enää tätä päivää. Kyllä asioista pitää pystyä sopimaan ilman lakkojakin.

No niin todellakin pitäisi, mutta kun ei sote-alalla näköjään osata. Työnantajapuoli ja sairaaloiden johto on maalannut itsensä nurkkaan ja todella isoja asennemuutoksia pitäisi tapahtua, että nuo pystyvät tekemään nykyistä rakentavampia ehdotuksia sekä tehdä yhteistyötä muiden ammattiryhmien kanssa. Ulkopuolisen silmään sairaaloissa meno on kun jossain tsaarinajan Venäjällä,  hierarkiasta pidetään kiinni, koska niin on ollut tapana. Johtajat eivät osaa johtaa ja tehdä päätöksiä. Miten osaisivatkaan, kun osaaminen on sairauksien analysoimista tai omaa tutkimustyötä. Ehkä terveyskeskus- ja akuuttilääkäreissä on tyyppejä, jotka oikeasti osaavat johtaa toimintaa. Lääkärit ja hoitajat työskentelevät omissa siiloissaan ja kaikesta on tullut arvovaltakysymyksiä. En ymmärrä, miten niinkin yksinkertainen asia kuin hoitajien työvuorojen suunnittelu pitää edelleen hoitaa lottoamalla 3 seuraavan viikon työvuorot? Luulisi, että hoitajat keskenään voisivat pitkälti sopia haluamansa vuorot ja tarvittaessa järjestellään esimiesten kanssa, miten tasavertaisuus ja kapasiteettimitoitus toteutuu ruuhka-aikoina. Saattaisi se työtyytyväisyys ja -hyvinvointikin parantua huomattavasti. 

Ja ei, en ole itse hoitaja, vaan hommissa yksityisellä puolella IT-alalla. 

Olen parissakin eri paikassa seurannut tuota, että keskenään sovitaan vuorot. Ei toimi ja toisaalta siihen kuluu ihan hemmetisti aikaa kun vuorosuunnittelussa on myös tiettyjä lakisääteisiä asioita, kuten vaikka lepoaika. Eikä niitä vuoroja kukaan lottoa vaan se on oikeasti hankala palapeli. Tässäkin olen huomannut, että ne, jotka eivät vuorosuunnittelusta mitään tiedä ja tulevat kokeilemaan, huomaavat pian ettei se niin helppoa ollutkaan.

Hoitoalalla on paljon muitakin ongelmia kuin palkka. Suurin ongelma on huono johtaminen ja myös keskinäinen nahistelu. Vaikka kaikille hoitajille maksettaisiin tuplapalkka, mutta mitään muuta ei muuteta, niin hetken päästä siellä on ihan samat ongelmat.

Ja hoitoalalla tiedoksi, myös muualla on työvoimapula ja myös monta muuta työtä tehdään niin, että juokset kieli vyön alla ilman taukoja. Ehkä suoraan ei vaaranneta ihmishenkiä, mutta välillisesti kyllä. Monissa työtehtävissä, varsinkin asiantuntijoilla, ei ole mitään varajärjestelyitä. Poissaolon jälkeen teet tuplasti töitä, kukaan ei niitä ole sillä välin tehnyt.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
775/2271 |
12.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Palkka tehtävän mukaan on ratkaisu. Kollektiivinen yleiskorotus ei ratkaise yhtään ongelmaa. Työilmapiirin myrkyttäjille annetaan kenkää ja tehdään mahdolliseksi palkita ahkerat työntekijät.

Johto myös tiukkaan syyniin. Jos jollain osastolla käy jatkuva kato ja jäljet johtaa lähiesimiehiin, niin heille myös kunnon läksytys, eikä mitään "johtamisen laatu" pilipali kurssia

Vierailija
776/2271 |
12.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilanne on nyt se että että esim. aivoverenvuoto viisikympisellä jätettiin sairaalaan odottelemaan jos se loppuisi itsekseen, kun leikkaavassa yksikössä ei ollut tilaa, koska ei ollut hoitohenkilöstöä! Luuletko että tätä työtä haluan tehdä? Kutsumuskin saattaa olla vahva, mutta en tätä voi katsella. Me tarvitsemme lisää hoitajia ja alalle saadaan väkeä lisää rahalla. Lisä henkilöstöllä kuormitus kevenee ja saikut vähenevät. Olemme taas motivoituneita ja paremmalla tuulella, kun ei aina väsytä. Ilmapiiri paranee ja kas, hoitoala on taas kunnossa ja potilaat saavat hoitoa.

Millä perusteella olet päätynyt siihen että alalle saadaan lisää väkeä rahalla? Itse asiassa näyttää selvältä, että rahalla nimenomaan ei ole merkitystä, koska miksi muuten selkeästi heikommin palkatuilla aloilla ei kuitenkaan ole työvoimapulaa vaikka olisivat ihan yhtä raskaita töitäkin. Ongelma on selvästi jossain muualla, ja itse veikkaisin sitä että hoitajat ovat antaneet itsestään kuvan todella negatiivisina iänikuisina valittajina joiden työkaveri ei kukaan halua olla. Muutenkin alasta annetaan julkisuuteen aivan todella kurja kuva, joka ei kuitenkaan pidä lainkaan paikkaansa kun keskustelee tuttujen hoitajien kanssa yksityisesti.

Jaa mistäköhän mä sellasen ajatuksen saisin päähäni että rahalla saadaan ihmisiä töihin?

No kun ei selvästikään saada. Hoitajan palkka on yli suomalaisen keskiansion, joten miksi ihmisiä ei saada sinne vaikka heikommin palkatuille aloille saadaan. Raha ei kaikille merkitse kaikkea, vaikka hoitajana sinun voi olla sitä vaikea ymmärtää. Muut kuitenkin arvottavat esim. työhyvinvointia ja ilmapiiriä usein rahaa korkeammalle, ja siksi välttävät hoitoalaa vaikka siellä onkin hyvät palkat. Joten niiden palkkojen nostaminen ei nyt tähän asiaan auta.

Ja miten raha ei korjaisi näitä ongelmia? Kun nuori miettii että opiskelenko hoitajaksi 3-4 vuotta, vaiko joksikin muuksi se vilkaisee palkka taulukkoa. Valitettavasti se raha tätä maailmaa pyörittää, vaikkei se yksinään autuaaksi tee. Helpottaa elämää, eikä tähän kukaan voi muuta väittää.

No sitä palkkataulukkoa vilkaistuaan se nuori kuitenkin menee aivan mielellään menee paljon heikommin palkatulle alalle. Niille aloille joilla ei ole mitään työvoimapulaa vaikka palkka on paljon huonompi kuin hoitajalla.  Se jo todistaa väitteesi vääräksi. Hoitajaksikin hakee opiskelemaan enemmän kuin otetaan sisään, vaikka palkka on tiedossa ja varmasti monelle se on houkuttelevan iso. Mutta silti alalla ei pysytä. Kyse ei  siis ole palkasta ja jos ongelmaa yritetään korjata rahalla, se tulee sekä kestämättömän kalliiksi eikä edes auta mitään.

Ei vähemmän, vaan sama. Jos opiskelet sen kolmesta neljään vuoteen (amk), päädyt samoille liksoille, kuin hoitajana 2500. Varmasti valitset sen toisen, jossa et joudu olemaan aina töissä ja jossa on vähemmän eritteitä ja kuolemaa. Jos palkka olisi isompi voisi nuorta kiinnostaa vähän enemmän suuntautua sinne hoitsu hommiin. Myös näiden "aina kahvilla" ihmisten arvostus hoitajia kohtaan varmasti lisää opiskelijoiden arvostusta alaa kohtaan.

Mistä sinä puhut? Mikä ei ole vähemmän vaan sama? Etkö ymmärrä miten epäloogiselta kuulostat? Jos nuori valitsee alan, jolla on keskipalkka 2500 e sen sijaan että opiskelisi saman ajan hoitajaksi jolla keskipalkka 3400 €, varma työtilanne ja mahdollisuus tienata enemmän lisillä, niin miksi nuori valitsee sen heikommin palkatun alan? Sehän jo suoraan osoittaa että raha ei motivoi tässä asiassa. Hoitoalan ongelmat ovat jossain muualla kuin palkassa, yritä nyt jo uskoa.

Usko sinä että hoitajan palkka on kvtes 2500

Tiedät itsekin että kyseessä on pelkkä peruspalkka, jota korostamalla yritätte saada palkan kuulostamaan pienemmältä kuin se onkaan. Hoitoalan luonteeseen kuitenkin kuuluu vuorotyö joten suuri osa hoitajan palkasta muodostuu lisistä. Ne vaan sopivasti aina unohdetaan mainita.

Tämä. Monet muutkin tekee 3-vuorotyötä. Ja heillä laskette sujuvasti ne lisät siihen palkkaan mukaan kyllä.

Ja jos joku hoitaja on niin pihalla, ettei tiennyt hoitajien tekevän vuorotyötä, niin apua. Voiko kyseistä ihmistä pitää hoitajana? Miksi hakeudut vuorotöitä sisältävälle alalle, jos et sitä halua tehdä? Itse nimenomaan skippasin lääkiksen ja hoitoalan muutenkin, koska en halua tehdä vuorotöitä. Vapaasti valittavissa tuo.

Vierailija
777/2271 |
12.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilanne on nyt se että että esim. aivoverenvuoto viisikympisellä jätettiin sairaalaan odottelemaan jos se loppuisi itsekseen, kun leikkaavassa yksikössä ei ollut tilaa, koska ei ollut hoitohenkilöstöä! Luuletko että tätä työtä haluan tehdä? Kutsumuskin saattaa olla vahva, mutta en tätä voi katsella. Me tarvitsemme lisää hoitajia ja alalle saadaan väkeä lisää rahalla. Lisä henkilöstöllä kuormitus kevenee ja saikut vähenevät. Olemme taas motivoituneita ja paremmalla tuulella, kun ei aina väsytä. Ilmapiiri paranee ja kas, hoitoala on taas kunnossa ja potilaat saavat hoitoa.

Ilmapiiriin voi vaikuttaa jokainen ihan ilmaiseksikin.

Joo, kuinka iloinen ja positiivinen olet väsyneenä, kipeänä ja nälkäisenä?

Tuossa on varmaan vaihtelua tuossa kiireessä. Se mitä itse olen sairaalassa ollut niin porukkaa on aika hyvin ollut kahvihuoneissa.

Vierailuajat sijoittuvat aina hoitajan kahvitauoille. Siihen mennessä, kun pääset läheistäsi näkemään, on hänet suihkuteltu, vaippa vaihdettu, lääkitty, syötetty, petivaatteet ja vaatteet vaihdettu ja hänestä on kirjattu. Verinäytteet otetaan myös aamulla osastoilla. Aamu on siis yhtä kiirettä ja hoitajia viipettää menemään kuin muurahaisia. Illalla on samanlainen kiirus ennen iltapalaa.

No eikö siinä sitten voi silloin pitää sen ruokiksen? En minä sitä sano etteikö siellä kahvihuoneessa saisi olla, ihmettelen vaan tuota kun taukoja ei melkein ikinä ehdi kuulemma pitää ja kuitenkin kun sairaalassa käy ja silloinkin kun itse olen siellä ollut mm. synnärillä, niin on jopa useita ihmisiä yhtä aikaa tauolla.

Vierailija
778/2271 |
12.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vaihtakaa joukolla alaa. En ikinä menisi tuollaiseen työhön mihin on säädetty lakeja.

Vierailija
779/2271 |
12.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilanne on nyt se että että esim. aivoverenvuoto viisikympisellä jätettiin sairaalaan odottelemaan jos se loppuisi itsekseen, kun leikkaavassa yksikössä ei ollut tilaa, koska ei ollut hoitohenkilöstöä! Luuletko että tätä työtä haluan tehdä? Kutsumuskin saattaa olla vahva, mutta en tätä voi katsella. Me tarvitsemme lisää hoitajia ja alalle saadaan väkeä lisää rahalla. Lisä henkilöstöllä kuormitus kevenee ja saikut vähenevät. Olemme taas motivoituneita ja paremmalla tuulella, kun ei aina väsytä. Ilmapiiri paranee ja kas, hoitoala on taas kunnossa ja potilaat saavat hoitoa.

Millä perusteella olet päätynyt siihen että alalle saadaan lisää väkeä rahalla? Itse asiassa näyttää selvältä, että rahalla nimenomaan ei ole merkitystä, koska miksi muuten selkeästi heikommin palkatuilla aloilla ei kuitenkaan ole työvoimapulaa vaikka olisivat ihan yhtä raskaita töitäkin. Ongelma on selvästi jossain muualla, ja itse veikkaisin sitä että hoitajat ovat antaneet itsestään kuvan todella negatiivisina iänikuisina valittajina joiden työkaveri ei kukaan halua olla. Muutenkin alasta annetaan julkisuuteen aivan todella kurja kuva, joka ei kuitenkaan pidä lainkaan paikkaansa kun keskustelee tuttujen hoitajien kanssa yksityisesti.

Jaa mistäköhän mä sellasen ajatuksen saisin päähäni että rahalla saadaan ihmisiä töihin?

No kun ei selvästikään saada. Hoitajan palkka on yli suomalaisen keskiansion, joten miksi ihmisiä ei saada sinne vaikka heikommin palkatuille aloille saadaan. Raha ei kaikille merkitse kaikkea, vaikka hoitajana sinun voi olla sitä vaikea ymmärtää. Muut kuitenkin arvottavat esim. työhyvinvointia ja ilmapiiriä usein rahaa korkeammalle, ja siksi välttävät hoitoalaa vaikka siellä onkin hyvät palkat. Joten niiden palkkojen nostaminen ei nyt tähän asiaan auta.

Ja miten raha ei korjaisi näitä ongelmia? Kun nuori miettii että opiskelenko hoitajaksi 3-4 vuotta, vaiko joksikin muuksi se vilkaisee palkka taulukkoa. Valitettavasti se raha tätä maailmaa pyörittää, vaikkei se yksinään autuaaksi tee. Helpottaa elämää, eikä tähän kukaan voi muuta väittää.

No sitä palkkataulukkoa vilkaistuaan se nuori kuitenkin menee aivan mielellään menee paljon heikommin palkatulle alalle. Niille aloille joilla ei ole mitään työvoimapulaa vaikka palkka on paljon huonompi kuin hoitajalla.  Se jo todistaa väitteesi vääräksi. Hoitajaksikin hakee opiskelemaan enemmän kuin otetaan sisään, vaikka palkka on tiedossa ja varmasti monelle se on houkuttelevan iso. Mutta silti alalla ei pysytä. Kyse ei  siis ole palkasta ja jos ongelmaa yritetään korjata rahalla, se tulee sekä kestämättömän kalliiksi eikä edes auta mitään.

Ei vähemmän, vaan sama. Jos opiskelet sen kolmesta neljään vuoteen (amk), päädyt samoille liksoille, kuin hoitajana 2500. Varmasti valitset sen toisen, jossa et joudu olemaan aina töissä ja jossa on vähemmän eritteitä ja kuolemaa. Jos palkka olisi isompi voisi nuorta kiinnostaa vähän enemmän suuntautua sinne hoitsu hommiin. Myös näiden "aina kahvilla" ihmisten arvostus hoitajia kohtaan varmasti lisää opiskelijoiden arvostusta alaa kohtaan.

Mistä sinä puhut? Mikä ei ole vähemmän vaan sama? Etkö ymmärrä miten epäloogiselta kuulostat? Jos nuori valitsee alan, jolla on keskipalkka 2500 e sen sijaan että opiskelisi saman ajan hoitajaksi jolla keskipalkka 3400 €, varma työtilanne ja mahdollisuus tienata enemmän lisillä, niin miksi nuori valitsee sen heikommin palkatun alan? Sehän jo suoraan osoittaa että raha ei motivoi tässä asiassa. Hoitoalan ongelmat ovat jossain muualla kuin palkassa, yritä nyt jo uskoa.

Usko sinä että hoitajan palkka on kvtes 2500

Tiedät itsekin että kyseessä on pelkkä peruspalkka, jota korostamalla yritätte saada palkan kuulostamaan pienemmältä kuin se onkaan. Hoitoalan luonteeseen kuitenkin kuuluu vuorotyö joten suuri osa hoitajan palkasta muodostuu lisistä. Ne vaan sopivasti aina unohdetaan mainita.

Syöpäsairaalassa on toimintoja 8-16 sytoja tiputellaan ja kuvantamista tehdään. Naistentaudeilla 8-16, syöpiä diagnosoidaan ja poistellaan sielläkin.

Dialyysit pääasiassa virka-aikana. Että tärkeitä toimintoja ihan vaan päivä duunissa. Terveyskeskukset 8-16. Päivystävät ja vuodeosastot toki 24/7. Kyllä tuolla peruspalkalla moni tärkeän yksikön hoitaja porskuttaa menemään.

Vierailija
780/2271 |
12.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilanne on nyt se että että esim. aivoverenvuoto viisikympisellä jätettiin sairaalaan odottelemaan jos se loppuisi itsekseen, kun leikkaavassa yksikössä ei ollut tilaa, koska ei ollut hoitohenkilöstöä! Luuletko että tätä työtä haluan tehdä? Kutsumuskin saattaa olla vahva, mutta en tätä voi katsella. Me tarvitsemme lisää hoitajia ja alalle saadaan väkeä lisää rahalla. Lisä henkilöstöllä kuormitus kevenee ja saikut vähenevät. Olemme taas motivoituneita ja paremmalla tuulella, kun ei aina väsytä. Ilmapiiri paranee ja kas, hoitoala on taas kunnossa ja potilaat saavat hoitoa.

Millä perusteella olet päätynyt siihen että alalle saadaan lisää väkeä rahalla? Itse asiassa näyttää selvältä, että rahalla nimenomaan ei ole merkitystä, koska miksi muuten selkeästi heikommin palkatuilla aloilla ei kuitenkaan ole työvoimapulaa vaikka olisivat ihan yhtä raskaita töitäkin. Ongelma on selvästi jossain muualla, ja itse veikkaisin sitä että hoitajat ovat antaneet itsestään kuvan todella negatiivisina iänikuisina valittajina joiden työkaveri ei kukaan halua olla. Muutenkin alasta annetaan julkisuuteen aivan todella kurja kuva, joka ei kuitenkaan pidä lainkaan paikkaansa kun keskustelee tuttujen hoitajien kanssa yksityisesti.

Jaa mistäköhän mä sellasen ajatuksen saisin päähäni että rahalla saadaan ihmisiä töihin?

No kun ei selvästikään saada. Hoitajan palkka on yli suomalaisen keskiansion, joten miksi ihmisiä ei saada sinne vaikka heikommin palkatuille aloille saadaan. Raha ei kaikille merkitse kaikkea, vaikka hoitajana sinun voi olla sitä vaikea ymmärtää. Muut kuitenkin arvottavat esim. työhyvinvointia ja ilmapiiriä usein rahaa korkeammalle, ja siksi välttävät hoitoalaa vaikka siellä onkin hyvät palkat. Joten niiden palkkojen nostaminen ei nyt tähän asiaan auta.

Ja miten raha ei korjaisi näitä ongelmia? Kun nuori miettii että opiskelenko hoitajaksi 3-4 vuotta, vaiko joksikin muuksi se vilkaisee palkka taulukkoa. Valitettavasti se raha tätä maailmaa pyörittää, vaikkei se yksinään autuaaksi tee. Helpottaa elämää, eikä tähän kukaan voi muuta väittää.

No sitä palkkataulukkoa vilkaistuaan se nuori kuitenkin menee aivan mielellään menee paljon heikommin palkatulle alalle. Niille aloille joilla ei ole mitään työvoimapulaa vaikka palkka on paljon huonompi kuin hoitajalla.  Se jo todistaa väitteesi vääräksi. Hoitajaksikin hakee opiskelemaan enemmän kuin otetaan sisään, vaikka palkka on tiedossa ja varmasti monelle se on houkuttelevan iso. Mutta silti alalla ei pysytä. Kyse ei  siis ole palkasta ja jos ongelmaa yritetään korjata rahalla, se tulee sekä kestämättömän kalliiksi eikä edes auta mitään.

Ei vähemmän, vaan sama. Jos opiskelet sen kolmesta neljään vuoteen (amk), päädyt samoille liksoille, kuin hoitajana 2500. Varmasti valitset sen toisen, jossa et joudu olemaan aina töissä ja jossa on vähemmän eritteitä ja kuolemaa. Jos palkka olisi isompi voisi nuorta kiinnostaa vähän enemmän suuntautua sinne hoitsu hommiin. Myös näiden "aina kahvilla" ihmisten arvostus hoitajia kohtaan varmasti lisää opiskelijoiden arvostusta alaa kohtaan.

Mistä sinä puhut? Mikä ei ole vähemmän vaan sama? Etkö ymmärrä miten epäloogiselta kuulostat? Jos nuori valitsee alan, jolla on keskipalkka 2500 e sen sijaan että opiskelisi saman ajan hoitajaksi jolla keskipalkka 3400 €, varma työtilanne ja mahdollisuus tienata enemmän lisillä, niin miksi nuori valitsee sen heikommin palkatun alan? Sehän jo suoraan osoittaa että raha ei motivoi tässä asiassa. Hoitoalan ongelmat ovat jossain muualla kuin palkassa, yritä nyt jo uskoa.

Usko sinä että hoitajan palkka on kvtes 2500

Tiedät itsekin että kyseessä on pelkkä peruspalkka, jota korostamalla yritätte saada palkan kuulostamaan pienemmältä kuin se onkaan. Hoitoalan luonteeseen kuitenkin kuuluu vuorotyö joten suuri osa hoitajan palkasta muodostuu lisistä. Ne vaan sopivasti aina unohdetaan mainita.

Syöpäsairaalassa on toimintoja 8-16 sytoja tiputellaan ja kuvantamista tehdään. Naistentaudeilla 8-16, syöpiä diagnosoidaan ja poistellaan sielläkin.

Dialyysit pääasiassa virka-aikana. Että tärkeitä toimintoja ihan vaan päivä duunissa. Terveyskeskukset 8-16. Päivystävät ja vuodeosastot toki 24/7. Kyllä tuolla peruspalkalla moni tärkeän yksikön hoitaja porskuttaa menemään.

Villi veikkaus että noihin työpaikkoihin on kuitenkin tulijoita. Vakituinen työaika on aika kiva juttu. Tuskin noissa paikoissa on työvoimapulaa.