Te jotka kannatatte hoitajien pakkotyölakia, kertokaa miten heidän pitäisi työtaistella oikeuksiensa puolesta yhtäläisesti muiden ammattiryhmien kanssa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jottei totuus unohtuisi niin kyseessähän on pitilasturvalaki eikä mikään pakkolaki. Hoitajat eivät välitä potilasturvasta.

Voi nyt v***u. Tässä sitä ollaan vuosia jankattu johdolle, poliitikoille, työnantajille, että potilasturvallisuus vaarantuu päivittäin lukuisissa paikoissa riittämättömän henkilökunnan takia! Kotihoidossa potilasturvallisuus vaarantuu joka ikinen aamu, kun asiakkaat saavat mm. aamulääkkeensä klo 8 sijaan klo 11, koska klo 8-10 välillä pitäisi käydä 8 asiakkaan luona. Parhaimmillaan tästä 8 käynnistä 5 pitää mitata paastoverensokeri ja antaa aamuinskat, joten siinä sitten priorisoimaan.

Tai että täysin jalaton ja muistamaton mummeli ei yksinkertaisesti ole enää kotikuntoinen, mutta koska Tertulla nyt on pulssi ja silmät sattuu liikkumaan, niin kyllä se pärjää kotona, ei se haittaa vaikka laittoikin vessapaperirullan mikroon ja tuhrii ulosteella.

Me ollaan tehty haiproja, jankattu tätä esimiehille jne. Ja mitään muutosta ei tehdä. Kytätään vaan tehoja ja mietitään, että mitenköhän niiden mummojen ja pappojen käyntiaikoja saataisiin vielä lyhkäsemmiksi, jotta saataisiin lisää asiakaskäyntejä päivään.

Joten älä pliis tule väittämään, etteikö me välitettäisi potilasturvallosuudesta. Me ollaan tässä pisteessä juuri siksi, kun ketään muuta se ei ole kiinnostanut (paitsi lakonuhan alla).

AHNEET HOITAJAT EIVÄT VÄLITÄ POTILASTURVASTA. Mietipä miksi ollaan tässä tilanteessa. Hoitsujen viimekertainen tasokorotus vei kuntataloudet alijäämäisiksi, joten pakko on ollut osastoja sulkea ja henkilökuntaa vähentää. Sitten vielä tämä hoitajien käymä mustamaalauskamppanja omaa alaa kohtaan on aivan järjetön. Alalle kouluttautujia on , mutta vtumaiset ämmät hoitoalalla karkottaa kaikki,jotka suinkin voi työnsä valita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jottei totuus unohtuisi niin kyseessähän on pitilasturvalaki eikä mikään pakkolaki. Hoitajat eivät välitä potilasturvasta.

Voi nyt v***u. Tässä sitä ollaan vuosia jankattu johdolle, poliitikoille, työnantajille, että potilasturvallisuus vaarantuu päivittäin lukuisissa paikoissa riittämättömän henkilökunnan takia! Kotihoidossa potilasturvallisuus vaarantuu joka ikinen aamu, kun asiakkaat saavat mm. aamulääkkeensä klo 8 sijaan klo 11, koska klo 8-10 välillä pitäisi käydä 8 asiakkaan luona. Parhaimmillaan tästä 8 käynnistä 5 pitää mitata paastoverensokeri ja antaa aamuinskat, joten siinä sitten priorisoimaan.

Tai että täysin jalaton ja muistamaton mummeli ei yksinkertaisesti ole enää kotikuntoinen, mutta koska Tertulla nyt on pulssi ja silmät sattuu liikkumaan, niin kyllä se pärjää kotona, ei se haittaa vaikka laittoikin vessapaperirullan mikroon ja tuhrii ulosteella.

Me ollaan tehty haiproja, jankattu tätä esimiehille jne. Ja mitään muutosta ei tehdä. Kytätään vaan tehoja ja mietitään, että mitenköhän niiden mummojen ja pappojen käyntiaikoja saataisiin vielä lyhkäsemmiksi, jotta saataisiin lisää asiakaskäyntejä päivään.

Joten älä pliis tule väittämään, etteikö me välitettäisi potilasturvallosuudesta. Me ollaan tässä pisteessä juuri siksi, kun ketään muuta se ei ole kiinnostanut (paitsi lakonuhan alla).

AHNEET HOITAJAT EIVÄT VÄLITÄ POTILASTURVASTA. Mietipä miksi ollaan tässä tilanteessa. Hoitsujen viimekertainen tasokorotus vei kuntataloudet alijäämäisiksi, joten pakko on ollut osastoja sulkea ja henkilökuntaa vähentää. Sitten vielä tämä hoitajien käymä mustamaalauskamppanja omaa alaa kohtaan on aivan järjetön. Alalle kouluttautujia on , mutta vtumaiset ämmät hoitoalalla karkottaa kaikki,jotka suinkin voi työnsä valita.

Lol. Taantuma kolkutteli muutenkin jo tuolloin ovella, mutta näppärästi saatiin seki hoitajien syyksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jottei totuus unohtuisi niin kyseessähän on pitilasturvalaki eikä mikään pakkolaki. Hoitajat eivät välitä potilasturvasta.

Voi nyt v***u. Tässä sitä ollaan vuosia jankattu johdolle, poliitikoille, työnantajille, että potilasturvallisuus vaarantuu päivittäin lukuisissa paikoissa riittämättömän henkilökunnan takia! Kotihoidossa potilasturvallisuus vaarantuu joka ikinen aamu, kun asiakkaat saavat mm. aamulääkkeensä klo 8 sijaan klo 11, koska klo 8-10 välillä pitäisi käydä 8 asiakkaan luona. Parhaimmillaan tästä 8 käynnistä 5 pitää mitata paastoverensokeri ja antaa aamuinskat, joten siinä sitten priorisoimaan.

Tai että täysin jalaton ja muistamaton mummeli ei yksinkertaisesti ole enää kotikuntoinen, mutta koska Tertulla nyt on pulssi ja silmät sattuu liikkumaan, niin kyllä se pärjää kotona, ei se haittaa vaikka laittoikin vessapaperirullan mikroon ja tuhrii ulosteella.

Me ollaan tehty haiproja, jankattu tätä esimiehille jne. Ja mitään muutosta ei tehdä. Kytätään vaan tehoja ja mietitään, että mitenköhän niiden mummojen ja pappojen käyntiaikoja saataisiin vielä lyhkäsemmiksi, jotta saataisiin lisää asiakaskäyntejä päivään.

Joten älä pliis tule väittämään, etteikö me välitettäisi potilasturvallosuudesta. Me ollaan tässä pisteessä juuri siksi, kun ketään muuta se ei ole kiinnostanut (paitsi lakonuhan alla).

AHNEET HOITAJAT EIVÄT VÄLITÄ POTILASTURVASTA. Mietipä miksi ollaan tässä tilanteessa. Hoitsujen viimekertainen tasokorotus vei kuntataloudet alijäämäisiksi, joten pakko on ollut osastoja sulkea ja henkilökuntaa vähentää. Sitten vielä tämä hoitajien käymä mustamaalauskamppanja omaa alaa kohtaan on aivan järjetön. Alalle kouluttautujia on , mutta vtumaiset ämmät hoitoalalla karkottaa kaikki,jotka suinkin voi työnsä valita.

Mene sinä hoitajaksi, ole esimerkillisen epäahne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilanne on nyt se että että esim. aivoverenvuoto viisikympisellä jätettiin sairaalaan odottelemaan jos se loppuisi itsekseen, kun leikkaavassa yksikössä ei ollut tilaa, koska ei ollut hoitohenkilöstöä! Luuletko että tätä työtä haluan tehdä? Kutsumuskin saattaa olla vahva, mutta en tätä voi katsella. Me tarvitsemme lisää hoitajia ja alalle saadaan väkeä lisää rahalla. Lisä henkilöstöllä kuormitus kevenee ja saikut vähenevät. Olemme taas motivoituneita ja paremmalla tuulella, kun ei aina väsytä. Ilmapiiri paranee ja kas, hoitoala on taas kunnossa ja potilaat saavat hoitoa.

Millä perusteella olet päätynyt siihen että alalle saadaan lisää väkeä rahalla? Itse asiassa näyttää selvältä, että rahalla nimenomaan ei ole merkitystä, koska miksi muuten selkeästi heikommin palkatuilla aloilla ei kuitenkaan ole työvoimapulaa vaikka olisivat ihan yhtä raskaita töitäkin. Ongelma on selvästi jossain muualla, ja itse veikkaisin sitä että hoitajat ovat antaneet itsestään kuvan todella negatiivisina iänikuisina valittajina joiden työkaveri ei kukaan halua olla. Muutenkin alasta annetaan julkisuuteen aivan todella kurja kuva, joka ei kuitenkaan pidä lainkaan paikkaansa kun keskustelee tuttujen hoitajien kanssa yksityisesti.

Jaa mistäköhän mä sellasen ajatuksen saisin päähäni että rahalla saadaan ihmisiä töihin?

No kun ei selvästikään saada. Hoitajan palkka on yli suomalaisen keskiansion, joten miksi ihmisiä ei saada sinne vaikka heikommin palkatuille aloille saadaan. Raha ei kaikille merkitse kaikkea, vaikka hoitajana sinun voi olla sitä vaikea ymmärtää. Muut kuitenkin arvottavat esim. työhyvinvointia ja ilmapiiriä usein rahaa korkeammalle, ja siksi välttävät hoitoalaa vaikka siellä onkin hyvät palkat. Joten niiden palkkojen nostaminen ei nyt tähän asiaan auta.

Ja miten raha ei korjaisi näitä ongelmia? Kun nuori miettii että opiskelenko hoitajaksi 3-4 vuotta, vaiko joksikin muuksi se vilkaisee palkka taulukkoa. Valitettavasti se raha tätä maailmaa pyörittää, vaikkei se yksinään autuaaksi tee. Helpottaa elämää, eikä tähän kukaan voi muuta väittää.

No sitä palkkataulukkoa vilkaistuaan se nuori kuitenkin menee aivan mielellään menee paljon heikommin palkatulle alalle. Niille aloille joilla ei ole mitään työvoimapulaa vaikka palkka on paljon huonompi kuin hoitajalla.  Se jo todistaa väitteesi vääräksi. Hoitajaksikin hakee opiskelemaan enemmän kuin otetaan sisään, vaikka palkka on tiedossa ja varmasti monelle se on houkuttelevan iso. Mutta silti alalla ei pysytä. Kyse ei  siis ole palkasta ja jos ongelmaa yritetään korjata rahalla, se tulee sekä kestämättömän kalliiksi eikä edes auta mitään.

Ei vähemmän, vaan sama. Jos opiskelet sen kolmesta neljään vuoteen (amk), päädyt samoille liksoille, kuin hoitajana 2500. Varmasti valitset sen toisen, jossa et joudu olemaan aina töissä ja jossa on vähemmän eritteitä ja kuolemaa. Jos palkka olisi isompi voisi nuorta kiinnostaa vähän enemmän suuntautua sinne hoitsu hommiin. Myös näiden "aina kahvilla" ihmisten arvostus hoitajia kohtaan varmasti lisää opiskelijoiden arvostusta alaa kohtaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilanne on nyt se että että esim. aivoverenvuoto viisikympisellä jätettiin sairaalaan odottelemaan jos se loppuisi itsekseen, kun leikkaavassa yksikössä ei ollut tilaa, koska ei ollut hoitohenkilöstöä! Luuletko että tätä työtä haluan tehdä? Kutsumuskin saattaa olla vahva, mutta en tätä voi katsella. Me tarvitsemme lisää hoitajia ja alalle saadaan väkeä lisää rahalla. Lisä henkilöstöllä kuormitus kevenee ja saikut vähenevät. Olemme taas motivoituneita ja paremmalla tuulella, kun ei aina väsytä. Ilmapiiri paranee ja kas, hoitoala on taas kunnossa ja potilaat saavat hoitoa.

Millä perusteella olet päätynyt siihen että alalle saadaan lisää väkeä rahalla? Itse asiassa näyttää selvältä, että rahalla nimenomaan ei ole merkitystä, koska miksi muuten selkeästi heikommin palkatuilla aloilla ei kuitenkaan ole työvoimapulaa vaikka olisivat ihan yhtä raskaita töitäkin. Ongelma on selvästi jossain muualla, ja itse veikkaisin sitä että hoitajat ovat antaneet itsestään kuvan todella negatiivisina iänikuisina valittajina joiden työkaveri ei kukaan halua olla. Muutenkin alasta annetaan julkisuuteen aivan todella kurja kuva, joka ei kuitenkaan pidä lainkaan paikkaansa kun keskustelee tuttujen hoitajien kanssa yksityisesti.

Jaa mistäköhän mä sellasen ajatuksen saisin päähäni että rahalla saadaan ihmisiä töihin?

No kun ei selvästikään saada. Hoitajan palkka on yli suomalaisen keskiansion, joten miksi ihmisiä ei saada sinne vaikka heikommin palkatuille aloille saadaan. Raha ei kaikille merkitse kaikkea, vaikka hoitajana sinun voi olla sitä vaikea ymmärtää. Muut kuitenkin arvottavat esim. työhyvinvointia ja ilmapiiriä usein rahaa korkeammalle, ja siksi välttävät hoitoalaa vaikka siellä onkin hyvät palkat. Joten niiden palkkojen nostaminen ei nyt tähän asiaan auta.

Ja miten raha ei korjaisi näitä ongelmia? Kun nuori miettii että opiskelenko hoitajaksi 3-4 vuotta, vaiko joksikin muuksi se vilkaisee palkka taulukkoa. Valitettavasti se raha tätä maailmaa pyörittää, vaikkei se yksinään autuaaksi tee. Helpottaa elämää, eikä tähän kukaan voi muuta väittää.

No sitä palkkataulukkoa vilkaistuaan se nuori kuitenkin menee aivan mielellään menee paljon heikommin palkatulle alalle. Niille aloille joilla ei ole mitään työvoimapulaa vaikka palkka on paljon huonompi kuin hoitajalla.  Se jo todistaa väitteesi vääräksi. Hoitajaksikin hakee opiskelemaan enemmän kuin otetaan sisään, vaikka palkka on tiedossa ja varmasti monelle se on houkuttelevan iso. Mutta silti alalla ei pysytä. Kyse ei  siis ole palkasta ja jos ongelmaa yritetään korjata rahalla, se tulee sekä kestämättömän kalliiksi eikä edes auta mitään.

Höpöhöpö. Nuoret hakevat ihan entiseen tapaan opiskelemaan hoitajaksi. A. Koska palkka on hyvä suhteessa koulutukseen ja B . työllistyminen on varmaa.

Vuodesta 2016 lähtien hoitajaksi amkiin hakeneiden määrä on laskenut 9% ja esim viimeksi kaikkien korkeakoulujen yhteishakuun osallistuneiden määrä laski vuodesta 2021 12,6 %. Tämä kertoo ainoastaan ikäluokkien pienenemisestä.

Hoitajista puhutaan yhtenä yhtenäisenä laumana, jolla on liikaa töitä, vaikka osa vaan istuu peffallaan kahvihuoneessa. Niille hoitajille, joilla on oikeasti vaativa työ, pitää maksaa kunnolla ilman mitään lakkoiluja. Peffallaan istujille riittää vähempikin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jottei totuus unohtuisi niin kyseessähän on pitilasturvalaki eikä mikään pakkolaki. Hoitajat eivät välitä potilasturvasta.

Voi nyt v***u. Tässä sitä ollaan vuosia jankattu johdolle, poliitikoille, työnantajille, että potilasturvallisuus vaarantuu päivittäin lukuisissa paikoissa riittämättömän henkilökunnan takia! Kotihoidossa potilasturvallisuus vaarantuu joka ikinen aamu, kun asiakkaat saavat mm. aamulääkkeensä klo 8 sijaan klo 11, koska klo 8-10 välillä pitäisi käydä 8 asiakkaan luona. Parhaimmillaan tästä 8 käynnistä 5 pitää mitata paastoverensokeri ja antaa aamuinskat, joten siinä sitten priorisoimaan.

Tai että täysin jalaton ja muistamaton mummeli ei yksinkertaisesti ole enää kotikuntoinen, mutta koska Tertulla nyt on pulssi ja silmät sattuu liikkumaan, niin kyllä se pärjää kotona, ei se haittaa vaikka laittoikin vessapaperirullan mikroon ja tuhrii ulosteella.

Me ollaan tehty haiproja, jankattu tätä esimiehille jne. Ja mitään muutosta ei tehdä. Kytätään vaan tehoja ja mietitään, että mitenköhän niiden mummojen ja pappojen käyntiaikoja saataisiin vielä lyhkäsemmiksi, jotta saataisiin lisää asiakaskäyntejä päivään.

Joten älä pliis tule väittämään, etteikö me välitettäisi potilasturvallosuudesta. Me ollaan tässä pisteessä juuri siksi, kun ketään muuta se ei ole kiinnostanut (paitsi lakonuhan alla).

AHNEET HOITAJAT EIVÄT VÄLITÄ POTILASTURVASTA. Mietipä miksi ollaan tässä tilanteessa. Hoitsujen viimekertainen tasokorotus vei kuntataloudet alijäämäisiksi, joten pakko on ollut osastoja sulkea ja henkilökuntaa vähentää. Sitten vielä tämä hoitajien käymä mustamaalauskamppanja omaa alaa kohtaan on aivan järjetön. Alalle kouluttautujia on , mutta vtumaiset ämmät hoitoalalla karkottaa kaikki,jotka suinkin voi työnsä valita.

Mene sinä hoitajaksi, ole esimerkillisen epäahne.

onneksi itselläni on äly riittänyt opiskella tuntuvasti vaativampi ala  ja tähän astio olen teidän hoitsujen palkkoja nettomaksajana iloisesti maksanut. Tästälähtien se ei tapahdu iloisesti ja harkitsen perheemme siirtäistä muualle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilanne on nyt se että että esim. aivoverenvuoto viisikympisellä jätettiin sairaalaan odottelemaan jos se loppuisi itsekseen, kun leikkaavassa yksikössä ei ollut tilaa, koska ei ollut hoitohenkilöstöä! Luuletko että tätä työtä haluan tehdä? Kutsumuskin saattaa olla vahva, mutta en tätä voi katsella. Me tarvitsemme lisää hoitajia ja alalle saadaan väkeä lisää rahalla. Lisä henkilöstöllä kuormitus kevenee ja saikut vähenevät. Olemme taas motivoituneita ja paremmalla tuulella, kun ei aina väsytä. Ilmapiiri paranee ja kas, hoitoala on taas kunnossa ja potilaat saavat hoitoa.

Millä perusteella olet päätynyt siihen että alalle saadaan lisää väkeä rahalla? Itse asiassa näyttää selvältä, että rahalla nimenomaan ei ole merkitystä, koska miksi muuten selkeästi heikommin palkatuilla aloilla ei kuitenkaan ole työvoimapulaa vaikka olisivat ihan yhtä raskaita töitäkin. Ongelma on selvästi jossain muualla, ja itse veikkaisin sitä että hoitajat ovat antaneet itsestään kuvan todella negatiivisina iänikuisina valittajina joiden työkaveri ei kukaan halua olla. Muutenkin alasta annetaan julkisuuteen aivan todella kurja kuva, joka ei kuitenkaan pidä lainkaan paikkaansa kun keskustelee tuttujen hoitajien kanssa yksityisesti.

Jaa mistäköhän mä sellasen ajatuksen saisin päähäni että rahalla saadaan ihmisiä töihin?

No kun ei selvästikään saada. Hoitajan palkka on yli suomalaisen keskiansion, joten miksi ihmisiä ei saada sinne vaikka heikommin palkatuille aloille saadaan. Raha ei kaikille merkitse kaikkea, vaikka hoitajana sinun voi olla sitä vaikea ymmärtää. Muut kuitenkin arvottavat esim. työhyvinvointia ja ilmapiiriä usein rahaa korkeammalle, ja siksi välttävät hoitoalaa vaikka siellä onkin hyvät palkat. Joten niiden palkkojen nostaminen ei nyt tähän asiaan auta.

Ja miten raha ei korjaisi näitä ongelmia? Kun nuori miettii että opiskelenko hoitajaksi 3-4 vuotta, vaiko joksikin muuksi se vilkaisee palkka taulukkoa. Valitettavasti se raha tätä maailmaa pyörittää, vaikkei se yksinään autuaaksi tee. Helpottaa elämää, eikä tähän kukaan voi muuta väittää.

No sitä palkkataulukkoa vilkaistuaan se nuori kuitenkin menee aivan mielellään menee paljon heikommin palkatulle alalle. Niille aloille joilla ei ole mitään työvoimapulaa vaikka palkka on paljon huonompi kuin hoitajalla.  Se jo todistaa väitteesi vääräksi. Hoitajaksikin hakee opiskelemaan enemmän kuin otetaan sisään, vaikka palkka on tiedossa ja varmasti monelle se on houkuttelevan iso. Mutta silti alalla ei pysytä. Kyse ei  siis ole palkasta ja jos ongelmaa yritetään korjata rahalla, se tulee sekä kestämättömän kalliiksi eikä edes auta mitään.

Ei vähemmän, vaan sama. Jos opiskelet sen kolmesta neljään vuoteen (amk), päädyt samoille liksoille, kuin hoitajana 2500. Varmasti valitset sen toisen, jossa et joudu olemaan aina töissä ja jossa on vähemmän eritteitä ja kuolemaa. Jos palkka olisi isompi voisi nuorta kiinnostaa vähän enemmän suuntautua sinne hoitsu hommiin. Myös näiden "aina kahvilla" ihmisten arvostus hoitajia kohtaan varmasti lisää opiskelijoiden arvostusta alaa kohtaan.

Mistä sinä puhut? Mikä ei ole vähemmän vaan sama? Etkö ymmärrä miten epäloogiselta kuulostat? Jos nuori valitsee alan, jolla on keskipalkka 2500 e sen sijaan että opiskelisi saman ajan hoitajaksi jolla keskipalkka 3400 €, varma työtilanne ja mahdollisuus tienata enemmän lisillä, niin miksi nuori valitsee sen heikommin palkatun alan? Sehän jo suoraan osoittaa että raha ei motivoi tässä asiassa. Hoitoalan ongelmat ovat jossain muualla kuin palkassa, yritä nyt jo uskoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilanne on nyt se että että esim. aivoverenvuoto viisikympisellä jätettiin sairaalaan odottelemaan jos se loppuisi itsekseen, kun leikkaavassa yksikössä ei ollut tilaa, koska ei ollut hoitohenkilöstöä! Luuletko että tätä työtä haluan tehdä? Kutsumuskin saattaa olla vahva, mutta en tätä voi katsella. Me tarvitsemme lisää hoitajia ja alalle saadaan väkeä lisää rahalla. Lisä henkilöstöllä kuormitus kevenee ja saikut vähenevät. Olemme taas motivoituneita ja paremmalla tuulella, kun ei aina väsytä. Ilmapiiri paranee ja kas, hoitoala on taas kunnossa ja potilaat saavat hoitoa.

Millä perusteella olet päätynyt siihen että alalle saadaan lisää väkeä rahalla? Itse asiassa näyttää selvältä, että rahalla nimenomaan ei ole merkitystä, koska miksi muuten selkeästi heikommin palkatuilla aloilla ei kuitenkaan ole työvoimapulaa vaikka olisivat ihan yhtä raskaita töitäkin. Ongelma on selvästi jossain muualla, ja itse veikkaisin sitä että hoitajat ovat antaneet itsestään kuvan todella negatiivisina iänikuisina valittajina joiden työkaveri ei kukaan halua olla. Muutenkin alasta annetaan julkisuuteen aivan todella kurja kuva, joka ei kuitenkaan pidä lainkaan paikkaansa kun keskustelee tuttujen hoitajien kanssa yksityisesti.

Jaa mistäköhän mä sellasen ajatuksen saisin päähäni että rahalla saadaan ihmisiä töihin?

No kun ei selvästikään saada. Hoitajan palkka on yli suomalaisen keskiansion, joten miksi ihmisiä ei saada sinne vaikka heikommin palkatuille aloille saadaan. Raha ei kaikille merkitse kaikkea, vaikka hoitajana sinun voi olla sitä vaikea ymmärtää. Muut kuitenkin arvottavat esim. työhyvinvointia ja ilmapiiriä usein rahaa korkeammalle, ja siksi välttävät hoitoalaa vaikka siellä onkin hyvät palkat. Joten niiden palkkojen nostaminen ei nyt tähän asiaan auta.

Ja miten raha ei korjaisi näitä ongelmia? Kun nuori miettii että opiskelenko hoitajaksi 3-4 vuotta, vaiko joksikin muuksi se vilkaisee palkka taulukkoa. Valitettavasti se raha tätä maailmaa pyörittää, vaikkei se yksinään autuaaksi tee. Helpottaa elämää, eikä tähän kukaan voi muuta väittää.

No sitä palkkataulukkoa vilkaistuaan se nuori kuitenkin menee aivan mielellään menee paljon heikommin palkatulle alalle. Niille aloille joilla ei ole mitään työvoimapulaa vaikka palkka on paljon huonompi kuin hoitajalla.  Se jo todistaa väitteesi vääräksi. Hoitajaksikin hakee opiskelemaan enemmän kuin otetaan sisään, vaikka palkka on tiedossa ja varmasti monelle se on houkuttelevan iso. Mutta silti alalla ei pysytä. Kyse ei  siis ole palkasta ja jos ongelmaa yritetään korjata rahalla, se tulee sekä kestämättömän kalliiksi eikä edes auta mitään.

Höpöhöpö. Nuoret hakevat ihan entiseen tapaan opiskelemaan hoitajaksi. A. Koska palkka on hyvä suhteessa koulutukseen ja B . työllistyminen on varmaa.

Vuodesta 2016 lähtien hoitajaksi amkiin hakeneiden määrä on laskenut 9% ja esim viimeksi kaikkien korkeakoulujen yhteishakuun osallistuneiden määrä laski vuodesta 2021 12,6 %. Tämä kertoo ainoastaan ikäluokkien pienenemisestä.

Se, että alalle haetaan ei tarkoita sitä, että alalle valmistuisi hoitajia. Moni erosi pandemian aikana koulusta ja lähti hoitoalalta kokonaan.

Vierailija kirjoitti:

Ongelma hoitajien palkankorotuksissa on se, että Suomella ei ole varaa niihin. Hoitajat on lietsottu itsepetokseen, jonka mukaan koko ammattikunta on sorrettu, alipalkattu ja hyväksikäytetty. Suomalaisten keskipalkkaa nauttivat, sisätyössä olevat ja kansan arvostusta nauttivat hoitsut ovatkin yhtäkkiä se kaikkein sorretuin "vähemmistö". Eniten tässä ärsyttää Suomeen pesiytynyt uhrimentaliteetti, jossa kaikki pilalle lellityt ihmisryhmät uhriutuvat vuorotollen.

Mihin tarkalleen ottaen hoitajien palkkavaatimukset perustuvat? Jossain on vain keksitty että nyt otetaan 20 prosentin palkankorotukset. Miksi tyytyä sihen? Miksei ponnisteta suoraan jääkiekkoilijen palkkatasolle. Palkkaa kuuluu saada osaamisen ja työtehtävien mukaan. Siksi kaikilla järkevillä aloilla on suuret palkkavaihtelut alan sisällä; ei ole mitään diplomi-insinöörin, myyjän tai asiantuntijan palkkaa. Kaikille maksettavat jättikorotukset tuhoavat Suomen.

Oikea tapa palkkataisteluun on vaihtaa alaa. Siinäpähän näkevät, kuinka paljon muilla aloilla ihmiset tienaavat ja kuinka helppoa se on. Sen jälkeen oma, arvostettu ammatti saattaakin vaikuttaa hyvältä vaihtoehdolta.

Toivottavasti moni tosiaan vaihtaa alaa. Onhan se nyt ihan eri asia mennä aamulla työhön, jossa on selvät työajat, ihminen tietää pääsevänsä kotiin tietyllä kellonlyömällä ja voi illalla rentoutua kotona tai harrastaa jotakin.

Jos ei ole lakko-oikeutta, niinkai se on oltava italialaisessa lakossa, eli olla tekevinään töitä. Se ei kyllä taitaisi edesauttaa sopimusten syntyä.

Vierailija kirjoitti:

Hoitajista puhutaan yhtenä yhtenäisenä laumana, jolla on liikaa töitä, vaikka osa vaan istuu peffallaan kahvihuoneessa. Niille hoitajille, joilla on oikeasti vaativa työ, pitää maksaa kunnolla ilman mitään lakkoiluja. Peffallaan istujille riittää vähempikin.

Tämä. Palkkausta voitaisiin kehittää paremmin vastaamaan työnkuvaa. esim briteissä hoitajien palkat on jaettu työn vaativuuden mukaan useisiin eri tasoihin.

Itse katson, että pääkaupunkiseudu, joka irroittautui sote-uudistuksesta voisi aivan hyvin sopia alueellaan oman palkkatason, koska siellä elinkustannukset ovat muuta maata suuremmat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilanne on nyt se että että esim. aivoverenvuoto viisikympisellä jätettiin sairaalaan odottelemaan jos se loppuisi itsekseen, kun leikkaavassa yksikössä ei ollut tilaa, koska ei ollut hoitohenkilöstöä! Luuletko että tätä työtä haluan tehdä? Kutsumuskin saattaa olla vahva, mutta en tätä voi katsella. Me tarvitsemme lisää hoitajia ja alalle saadaan väkeä lisää rahalla. Lisä henkilöstöllä kuormitus kevenee ja saikut vähenevät. Olemme taas motivoituneita ja paremmalla tuulella, kun ei aina väsytä. Ilmapiiri paranee ja kas, hoitoala on taas kunnossa ja potilaat saavat hoitoa.

Millä perusteella olet päätynyt siihen että alalle saadaan lisää väkeä rahalla? Itse asiassa näyttää selvältä, että rahalla nimenomaan ei ole merkitystä, koska miksi muuten selkeästi heikommin palkatuilla aloilla ei kuitenkaan ole työvoimapulaa vaikka olisivat ihan yhtä raskaita töitäkin. Ongelma on selvästi jossain muualla, ja itse veikkaisin sitä että hoitajat ovat antaneet itsestään kuvan todella negatiivisina iänikuisina valittajina joiden työkaveri ei kukaan halua olla. Muutenkin alasta annetaan julkisuuteen aivan todella kurja kuva, joka ei kuitenkaan pidä lainkaan paikkaansa kun keskustelee tuttujen hoitajien kanssa yksityisesti.

Jaa mistäköhän mä sellasen ajatuksen saisin päähäni että rahalla saadaan ihmisiä töihin?

No kun ei selvästikään saada. Hoitajan palkka on yli suomalaisen keskiansion, joten miksi ihmisiä ei saada sinne vaikka heikommin palkatuille aloille saadaan. Raha ei kaikille merkitse kaikkea, vaikka hoitajana sinun voi olla sitä vaikea ymmärtää. Muut kuitenkin arvottavat esim. työhyvinvointia ja ilmapiiriä usein rahaa korkeammalle, ja siksi välttävät hoitoalaa vaikka siellä onkin hyvät palkat. Joten niiden palkkojen nostaminen ei nyt tähän asiaan auta.

Ja miten raha ei korjaisi näitä ongelmia? Kun nuori miettii että opiskelenko hoitajaksi 3-4 vuotta, vaiko joksikin muuksi se vilkaisee palkka taulukkoa. Valitettavasti se raha tätä maailmaa pyörittää, vaikkei se yksinään autuaaksi tee. Helpottaa elämää, eikä tähän kukaan voi muuta väittää.

No sitä palkkataulukkoa vilkaistuaan se nuori kuitenkin menee aivan mielellään menee paljon heikommin palkatulle alalle. Niille aloille joilla ei ole mitään työvoimapulaa vaikka palkka on paljon huonompi kuin hoitajalla.  Se jo todistaa väitteesi vääräksi. Hoitajaksikin hakee opiskelemaan enemmän kuin otetaan sisään, vaikka palkka on tiedossa ja varmasti monelle se on houkuttelevan iso. Mutta silti alalla ei pysytä. Kyse ei  siis ole palkasta ja jos ongelmaa yritetään korjata rahalla, se tulee sekä kestämättömän kalliiksi eikä edes auta mitään.

Höpöhöpö. Nuoret hakevat ihan entiseen tapaan opiskelemaan hoitajaksi. A. Koska palkka on hyvä suhteessa koulutukseen ja B . työllistyminen on varmaa.

Vuodesta 2016 lähtien hoitajaksi amkiin hakeneiden määrä on laskenut 9% ja esim viimeksi kaikkien korkeakoulujen yhteishakuun osallistuneiden määrä laski vuodesta 2021 12,6 %. Tämä kertoo ainoastaan ikäluokkien pienenemisestä.

Miten niin höpöhöpö? Minähän kirjoitin, että hoitoalaa opiskelemaan hakee enemmän kuin otetaan sisään. Olen ihan samaa mieltä kuin sinäkin. 

Se kuitenkin lienee totta myös, että nämä hoitajiksi opiskelleet eivät pysy töissä kovin hyvin, ja syynä siihen lienee työilmapiirin ongelmat, koska rahalla se ei ole selitettävissä (koska pienempipalkkaisilla aloilla kuitenkin pysytään ongelmitta)

Vierailija kirjoitti:

Hoitsu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos olisin jokin hoitaja ja minut pakotettaisi töihin, niin varmaa on että työnjäljessä ei silloin olisi kehumista :D

Todellakin. Aamupuurokin menisi Jaloviina-silmällä ja sekoilu jatkuisi työpaikalla.

Miten typeriä nuo päättäjät oikein ovat 🤣

Ei ne yhtä typeriä kuin ihmiset jotka menisi tahallaan perseilemään töihin kostoksi ja riskeeraisi muutakin kuin potkut.

Ei ole tahallaan menossa vaan pakotettuna.

Vierailija kirjoitti:

Hoitajista puhutaan yhtenä yhtenäisenä laumana, jolla on liikaa töitä, vaikka osa vaan istuu peffallaan kahvihuoneessa. Niille hoitajille, joilla on oikeasti vaativa työ, pitää maksaa kunnolla ilman mitään lakkoiluja. Peffallaan istujille riittää vähempikin.

Millaisessa hoivalaitoksessa/sairaalassa voi istua kahvilla päivät pitkät? Ei ole vielä sellaista työpaikkaa tullut vastaan. Potilaiden turvallisuuden vuoksi on moni tauko jäänyt huomaamatta pitämättä, kun kiirettä on.

Vierailija kirjoitti:

Lakkoilu ei ole aseena enää tätä päivää. Kyllä asioista pitää pystyä sopimaan ilman lakkojakin.

Olisiko taukilla tuohon joku konkreettinen keino tuon typerän "pitäisi pystyä" -lässytyksen sijaan , miten tuo tapahtuu, kun ei ole tähän mennessä auttanut? Kuntatyöantajillahan on käytännössä ollut hoitoalalla hoitajien työhön sovittu palkkakartelli, eli edes paikallisesti ei ole saanut enempää maksaa ilman, että kuntatyönantajat ärähtää. 

Vierailija kirjoitti:

Mulle on oikeastaan tässä vaiheessa sama tuleeko se laki vai ei. Lopputulema tulee olemaan joka tapauksessa vuosien sisällä eli meiltä loppuu ammattitaitoiset hoitajat ellei asioihin tule muutosta. Pakkotyölain ansiosta ehkä vaan vähän nopeammin alalta lähtee porukkaa.

Jos ei kerta palkkaa voida nostaa, niin sitten työstä on tehtävä suoriteperusteista ja niin, että lisäosaamisesta maksetaan kunnolla. Mitä enemmän kouluttaudut ja käytät sitä osaamistasi työssäsi päivittäin, sitä enemmän saat liksaa. Esim. 20 vuotta teholla työskennelleen dialyysitaitoisen hoitajan liksan tulisi olla ainakin sen 1000 e enemmän, kun sen aloittelevan. Mutta KT ei tähänkään suostu.

Kannatan kyllä tuota suoriteoerusteista palkkausta. Mitä erityisempiä taitoja joutuu hallitsemaan , ja mitä vadtuullisempaa työtä niin sen parempi palkka.

Vierailija kirjoitti:

Lakkoilu ei ole aseena enää tätä päivää. Kyllä asioista pitää pystyä sopimaan ilman lakkojakin.

No niin todellakin pitäisi, mutta kun ei sote-alalla näköjään osata. Työnantajapuoli ja sairaaloiden johto on maalannut itsensä nurkkaan ja todella isoja asennemuutoksia pitäisi tapahtua, että nuo pystyvät tekemään nykyistä rakentavampia ehdotuksia sekä tehdä yhteistyötä muiden ammattiryhmien kanssa. Ulkopuolisen silmään sairaaloissa meno on kun jossain tsaarinajan Venäjällä,  hierarkiasta pidetään kiinni, koska niin on ollut tapana. Johtajat eivät osaa johtaa ja tehdä päätöksiä. Miten osaisivatkaan, kun osaaminen on sairauksien analysoimista tai omaa tutkimustyötä. Ehkä terveyskeskus- ja akuuttilääkäreissä on tyyppejä, jotka oikeasti osaavat johtaa toimintaa. Lääkärit ja hoitajat työskentelevät omissa siiloissaan ja kaikesta on tullut arvovaltakysymyksiä. En ymmärrä, miten niinkin yksinkertainen asia kuin hoitajien työvuorojen suunnittelu pitää edelleen hoitaa lottoamalla 3 seuraavan viikon työvuorot? Luulisi, että hoitajat keskenään voisivat pitkälti sopia haluamansa vuorot ja tarvittaessa järjestellään esimiesten kanssa, miten tasavertaisuus ja kapasiteettimitoitus toteutuu ruuhka-aikoina. Saattaisi se työtyytyväisyys ja -hyvinvointikin parantua huomattavasti. 

Ja ei, en ole itse hoitaja, vaan hommissa yksityisellä puolella IT-alalla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilanne on nyt se että että esim. aivoverenvuoto viisikympisellä jätettiin sairaalaan odottelemaan jos se loppuisi itsekseen, kun leikkaavassa yksikössä ei ollut tilaa, koska ei ollut hoitohenkilöstöä! Luuletko että tätä työtä haluan tehdä? Kutsumuskin saattaa olla vahva, mutta en tätä voi katsella. Me tarvitsemme lisää hoitajia ja alalle saadaan väkeä lisää rahalla. Lisä henkilöstöllä kuormitus kevenee ja saikut vähenevät. Olemme taas motivoituneita ja paremmalla tuulella, kun ei aina väsytä. Ilmapiiri paranee ja kas, hoitoala on taas kunnossa ja potilaat saavat hoitoa.

Millä perusteella olet päätynyt siihen että alalle saadaan lisää väkeä rahalla? Itse asiassa näyttää selvältä, että rahalla nimenomaan ei ole merkitystä, koska miksi muuten selkeästi heikommin palkatuilla aloilla ei kuitenkaan ole työvoimapulaa vaikka olisivat ihan yhtä raskaita töitäkin. Ongelma on selvästi jossain muualla, ja itse veikkaisin sitä että hoitajat ovat antaneet itsestään kuvan todella negatiivisina iänikuisina valittajina joiden työkaveri ei kukaan halua olla. Muutenkin alasta annetaan julkisuuteen aivan todella kurja kuva, joka ei kuitenkaan pidä lainkaan paikkaansa kun keskustelee tuttujen hoitajien kanssa yksityisesti.

Jaa mistäköhän mä sellasen ajatuksen saisin päähäni että rahalla saadaan ihmisiä töihin?

No kun ei selvästikään saada. Hoitajan palkka on yli suomalaisen keskiansion, joten miksi ihmisiä ei saada sinne vaikka heikommin palkatuille aloille saadaan. Raha ei kaikille merkitse kaikkea, vaikka hoitajana sinun voi olla sitä vaikea ymmärtää. Muut kuitenkin arvottavat esim. työhyvinvointia ja ilmapiiriä usein rahaa korkeammalle, ja siksi välttävät hoitoalaa vaikka siellä onkin hyvät palkat. Joten niiden palkkojen nostaminen ei nyt tähän asiaan auta.

Ja miten raha ei korjaisi näitä ongelmia? Kun nuori miettii että opiskelenko hoitajaksi 3-4 vuotta, vaiko joksikin muuksi se vilkaisee palkka taulukkoa. Valitettavasti se raha tätä maailmaa pyörittää, vaikkei se yksinään autuaaksi tee. Helpottaa elämää, eikä tähän kukaan voi muuta väittää.

No sitä palkkataulukkoa vilkaistuaan se nuori kuitenkin menee aivan mielellään menee paljon heikommin palkatulle alalle. Niille aloille joilla ei ole mitään työvoimapulaa vaikka palkka on paljon huonompi kuin hoitajalla.  Se jo todistaa väitteesi vääräksi. Hoitajaksikin hakee opiskelemaan enemmän kuin otetaan sisään, vaikka palkka on tiedossa ja varmasti monelle se on houkuttelevan iso. Mutta silti alalla ei pysytä. Kyse ei  siis ole palkasta ja jos ongelmaa yritetään korjata rahalla, se tulee sekä kestämättömän kalliiksi eikä edes auta mitään.

Ei vähemmän, vaan sama. Jos opiskelet sen kolmesta neljään vuoteen (amk), päädyt samoille liksoille, kuin hoitajana 2500. Varmasti valitset sen toisen, jossa et joudu olemaan aina töissä ja jossa on vähemmän eritteitä ja kuolemaa. Jos palkka olisi isompi voisi nuorta kiinnostaa vähän enemmän suuntautua sinne hoitsu hommiin. Myös näiden "aina kahvilla" ihmisten arvostus hoitajia kohtaan varmasti lisää opiskelijoiden arvostusta alaa kohtaan.

Mistä sinä puhut? Mikä ei ole vähemmän vaan sama? Etkö ymmärrä miten epäloogiselta kuulostat? Jos nuori valitsee alan, jolla on keskipalkka 2500 e sen sijaan että opiskelisi saman ajan hoitajaksi jolla keskipalkka 3400 €, varma työtilanne ja mahdollisuus tienata enemmän lisillä, niin miksi nuori valitsee sen heikommin palkatun alan? Sehän jo suoraan osoittaa että raha ei motivoi tässä asiassa. Hoitoalan ongelmat ovat jossain muualla kuin palkassa, yritä nyt jo uskoa.

Tämä. Itse olen humanisti eli juurikin palkka tuon 2500. Olen maisteri. Mietin pitkään kokeilenko hoitoalaa, koska palkka olisi ollut aika paljon parempi mutta onneksi kuulin alasta paljon huonoa. Päädyin sitten yliopistoon ja niihin "kevyisiin sisätöihin". Mitä nyt liikuttelen 120kg astioita pitkin rakennusta, kävelen kaikki päivät pölyssä ja homeessa ja näkökin on mennyt huonoksi arkistoaineistoa tihrustaessa. Kotelot putoilee päähän ja hyllyistä tulee haavoja (vaatteet myös aina rikki). Välillä niiden hyllyjen väliin jää nalkkiin.

Ennemmin silti tämä kuin hoitoala. Se on myrkyllinen työympäristö.

Palkka tehtävän mukaan on ratkaisu. Kollektiivinen yleiskorotus ei ratkaise yhtään ongelmaa. Työilmapiirin myrkyttäjille annetaan kenkää ja tehdään mahdolliseksi palkita ahkerat työntekijät.