Onko totta: sähköyhtiöt määrittelevät sähkön hinnan markkinahinna mukaan, ei sen mukaan mitä sähkö maksaa heille tuottaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytännössä ollaan siis tilanteessa, että kuluttajan on PAKKO ostaa ja on pakko maksaa aivan mitä hintaa vaan, jonka firmat jostain hatusta vetävät. Hinnalla ei välttämättä siis ole mitään tekemistä sen kanssa, kuinka kallista sähkö sille firmalle on?

Suomessa on kymmeniä sähköä myyviä yrityksiä, ja kun ne tekevät sopimuksen sähkön myymisestä asiakkaalle, niin silloin asiakas on hyväksynyt yhtiön pyytämän hinnan. Näinhän sitä toimitaan muissakin ostotilanteissa, että myyjä määrittää hinnan, ja ostaja sitten päättää hyväksyykö sen vai meneekö jostain muualta kyselemään.

Markkinatalous toimii näin, ja yritysten tehtävänä on saada omistajilleen mahdollisimman suuret tulot.

Joo, paitsi minun sähköyhtiöni katkaisi 3 vuoden sopimuksen puolen vuoden kuluttua, ja sain elokuun lopulla tehdä uuden firman kanssa uuden sopimuksen moninkertaisella hinnalla. Korvaukseksi kertoivat, että voisin saada elokuun muutaman kympin laskuni anteeksi. Tulen manettämään rahaa tuhansia euroja.

Yrittäjän vastuu on asiakkaalla eikä yrityksen tarvitse noudattaa asiakkaan kanssa tekemänsä sopimusta.. Markkinatalous ei toimi näin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähkön hinnan määrää kysyntä ja tarjonta. Kun tarjontaa on vähemmän kuin kysyntää, niin hinta nousee. Ja jos sähkö myytäisiin keinotekoisen halvalla, niin kaikki eivät saisi sähköä.

Ei se sen vaikeampaa ole.

Eli sähköstä on sinun mukaasi nyt ihan oikeasti, konkreettisesti pulaa? Sitä on liian vähän siihen nähden, mitä ihmiset tarvitsee? Kun monet väittää, ettei näin ole. Olisi todella kiva, jos klikkiotsioiden sijaan nykyjournalismi penkoisi yhä asioiden syitä ja seurauksia.

Kyllä, sähkön kysyntä pienenee kun hinta nousee. Jos sähkö maksaisi 5 c/kwh, niin kulutus olisi nykyistä suurempaa.

Et edelleenkään vastannut kysymykseen: onko nyt ihan konkreettisesti sähköpula Suomessa? Onko se loppumassa, onko sitä liian vähän?

Eikös tilanne lähtenyt hallinnasta kunnolla vasta silloin, kun tajuttiin, että tuleva talvi on Saksalle katastrofi (suuri osa talouksista lämpenee kaasulla jota ei ole) ja samaan aikaan väläyteltiin sitä, että Suomessakin voi tulla sähkökatkoja. Näiden perusteella vaikuttaa siltä, että sähkö todella on loppumassa.

eri

Voisi olla, Saksassa, voisi tulla jne. Onko missään mitään lukuja? Ihan konkreettisesti. Kuinka paljon sähköä tarvitaan, kuinka paljon sitä on viime vuosina keskimäärin kulutettu, kuinka paljon sitä on saatavilla jne.? Tuohan on ihan spekulaatiota ja höttöä.

Markkinoilla aika moni asia perustuu ennusteisiin. Jos ennustetaan, että jostain tulee pulaa niin hinnat nousevat. Tällä hetkellä tilanne ei kuitenkaan ole normaalia nähnytkään, esim. juuri kaasuntulon katkaisu-uhan vuoksi. Tietenkin toivotaan, että Saksa saa tilanteen haltuun ja meidän naapurimaat eivät lopeta sähkön myyntiä ulkomaille. Jos alkaa vaikuttaa siltä, että ongelmia ei tulekaan, tilanne varmasti normalisoituu hintojenkin osalta.

Eli mitään pulaa ei tällä hetkellä ole? Tilanne normalisoituu hintojen osalta, mutta entä ne kuluttajat, joille on myyty 24kk sopimukset moninkertaisilla hinnoilla?

Määräaikaisenkin sopimuksen voi katkaista ja tehdä uuden. Ei tarvitse kuin soittaa. Määräaikaisuus ei sido kuluttajaa, se sitoo myyjää.

Ei sido Lumo Energia OYj:tä.

Tällaisia maan infrastruktuurille tärkeitä perusasioita ei olisi missään tapauksessa pitänyt päästää yksityiseen omistukseen eikä varsinkaan ulkomaiseen omistukseen! Vaikka ensimmäinen omistaja olisikin ok firma, sen jälkeen se voi päätyä vihamielisiin käsiin pöytälaatikkofirmojen, bulvaanien ja muiden huijarien käyttämien todellisen omistuspohjan häivytystaktiikoiden keinoin!

Sitten ollaan vihamielisten tahojen vedätyksen ja kiristyksen kohteena, kuten nyt sähkönhinnan mielettömän kalliina tasona!

Tämä on maanpetokseen verrattava törkeä teko maan kansalaisia vastaan!!!!

Suomessa paukutellaan henkseleitä sähkötuotannon korkeasta omavaisuusasteesta. Miksi??? Mitä hyötyä tuosta omavaraisuudesta on, jos sähkö tuupataan kansainvälisille markkinoille myytäväski sille, joka eniten maksaa? Ydinvoimaloiden rakentaminen pitää sisällään riskejä laajalla alueella niiden ympärillä asuville. Miksi kukaan suostuisi rakentamaan voimalaa, jos sen tuottama sähkö ei avita ensisijaisesti niiden voimaloiden ympäristössä asuvia, vaan sitä, joka eniten maksaa.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa paukutellaan henkseleitä sähkötuotannon korkeasta omavaisuusasteesta. Miksi??? Mitä hyötyä tuosta omavaraisuudesta on, jos sähkö tuupataan kansainvälisille markkinoille myytäväski sille, joka eniten maksaa? Ydinvoimaloiden rakentaminen pitää sisällään riskejä laajalla alueella niiden ympärillä asuville. Miksi kukaan suostuisi rakentamaan voimalaa, jos sen tuottama sähkö ei avita ensisijaisesti niiden voimaloiden ympäristössä asuvia, vaan sitä, joka eniten maksaa.

Nimenomaan, siksihän sähköntuotantolaitokset on rakennettu TÄNNE, koska niiden tuotanto tarvitaan TÄÄLLÄ EIKÄ JOSSAIN MUUALLA!!

Jos se sähköenergia tarvittaisiin jossain muualla, laitokset todennäköisesti olisi kannattanut rakentaa sinne eikä tänne!!

Tässäkin todennäköisesti tappavan korkea verotus on takana tekemässä vahinkoa Suomelle, muualla alhaisemman verotuksen maissa sähköstä saavat ehkä parempaa voittoa kun verottaja ei vedä niin paksua siivua välistä...

Verotusta pitäisi aivan välttämättä saada alennettua tässä maassa roimalla kädellä, muuten tämän maan talous ja toiminta ei tervehdy ikinä!!!

Pitäisi lailla ainakin kieltää, että ensin myydään halpa sähkö kalliilla ulkomaille, ostetaan se kalliilla takaisin jotta on hyvä tekosyy myydä se edelleen yhtä kalliilla edelleen asiakkaille. Tuloksena sievoinen voitto sähköyhtiölle. Ihmettelen, miten tällainen hintavedätys edes voi olla laillista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käsittääkseni hinnoittelu menee sähkön osalta kulloisenkin markkinatilanteen kalleimman vaihtoehdon mukaan.

Korjatkaa, jos olen väärässä!

Hmmm. Eli kärjistäen, firmalla X pysyy tuotteen tuotantokulut samana koko ajan, mutta hintaa voi nostaa vaikka kymmenkertaiseksi, koska maailman tilanne. Eli kate nousee moninkertaiseksi, mutta kulut pysyy vakiona. Ihmiset sitten vaan kiltisti maksaa?

Markkinat maksavat. Ei kukaan paljoa valitellut kun Nokia kääri jättivoittoja.

Vierailija kirjoitti:

Pitäisi lailla ainakin kieltää, että ensin myydään halpa sähkö kalliilla ulkomaille, ostetaan se kalliilla takaisin jotta on hyvä tekosyy myydä se edelleen yhtä kalliilla edelleen asiakkaille. Tuloksena sievoinen voitto sähköyhtiölle. Ihmettelen, miten tällainen hintavedätys edes voi olla laillista.

Kansainvälisen markkinatalouden kieltäminen, hyvä idea!

Vierailija kirjoitti:

Kaikessa markkinataloudessa kysyntä määrää hinnan. Voit myydä kalliilla vaikka hikeäsi tai kynnen palasiasi, jos jotkut haluavat niitä ostaa.

Kysyntä sähkölle on ihan sama kuin ennen kriisejä, joten ei nyt ihan toimi tuo ...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköyhtiöt eivät määrittele pörssihintaa itse vaan toimivilla markkinoilla joissa pörssissä käydään aktiivisesti kauppaa markkinahinta määräytyy käytännössä sen viimeisen tarjontaan lisätyn megawatin  tehon hinnan mukaan.

Edes toimivilla markkinoilla hinnalla ei ole välttämättä mitään tekemistä sähkön todellisen, keskimääräisen tuotantohinnan mukaan.  Jos tuulivoimaa tunkee verkkoon penteleesti eikä sille ole kysyntää, pörssihinta putoaa nollaan koska sitä viimeistä Megawatin tehoa ei halua kukaan mutta se nyt syntyy väkisin kun tuuli pyörittää ropelia.

Vastaavasti kun kulutus ylittää kysynnän esimerkiksi silloin kun tuuli työntyy ja tuhansia megawatteja tuulisähköä putoaa nollaan, pörssihinnan määrää sen varatehon hinta joka päräytetään käyntiin kattamaan vajetta kun hinta vain kohoaa riittävän korkeaksi. Markkinat ohjaavat tämä kalliin voiman tuotantoa yksinkertaisesti hinnalla. Kallista sähköä ruvetaan tuottamaan vasta kun pörssihinta nousee vaaditulle tasolle, muuten tuotanto sammutetaan.

Tällä hetkellä kaupankäynti on täysin kuollut joten markkinahintaa ei todellisuudessa ole olemassakaan.  Niin kauan kuin pörssin irvikuva pidetään auki eikä sitä suljeta, joku kilowatti sinne tai tänne vaihtaa omistajaa täysin kuvitteeliseen hintaan ja tällä hinnalla rahastetaan kuluttajilta tuhkatkin pesästä.

Kyllä on PERSEESTÄ!!! ja syvältä tuo touhu! Kuka tässä maassa on se, joka puhaltaa pelin poikki. Ei tuo voi noin mennä. Ja missä on niitä sähköyhtiöitä, jotka eivät pelleile pörssissä? 

Hallitus voisi määrätä poikkeuksellisen paljon sähköä kuluttavan teollisuuden suljettavaksi, jolloin sähkön kysyntä vähenesi ja hinta laskisi

Hallitus voisi määrätä vaikka vientiteollisuuden lopetettavaksi. Suomihan on rikas maa ja velkarahalla voi kyllä pitää lämpimänä vaikka kävelykatuja ja maauimaloita. 

Saksassakin on laki, joka määrää tehtaat suljettavaksi, jos kaasu uhkaa loppua. Kotitaloudet ovat etusijalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähkö on yhtä perusedellytys elämiselle kuin ilma ja vesi. Sillti on markkinavoimien armoilla :(

Tämä on arvovalintakysymys.

Mikä on arvokkaampaa: ihmisen hyvä elämä vai valta?

Eihän ne ole toisiaan poissulkevia. Joillekin hyvän elämän edellytys voi olla valta.

Vierailija kirjoitti:

Sähkön hinnannousu hyvä esimerkki siitä, että markkinatalous ei aina toimi ihmisten eduksi.

Kirjoitit yhden sanan väärin. Eli markkinatalous ei KOSKAAN toimi ihmisten eduksi. Markkinataloudesta on hyötyä vain firmoille, ei koskaan ihmisille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäisi lailla ainakin kieltää, että ensin myydään halpa sähkö kalliilla ulkomaille, ostetaan se kalliilla takaisin jotta on hyvä tekosyy myydä se edelleen yhtä kalliilla edelleen asiakkaille. Tuloksena sievoinen voitto sähköyhtiölle. Ihmettelen, miten tällainen hintavedätys edes voi olla laillista.

Kansainvälisen markkinatalouden kieltäminen, hyvä idea!

Kusetustaloudelta vaikuttaa ennemminkin. Senhän pitäisi mennä niin että myydään ensisijassa halvalla omalle väelle ja sitten ylijäämä hyvällä hinnalla ulkomarkkinoille, kuten nää nytkin halvalla sähköä paikallisille myyvät tekee.

Sähkönhintaa ei vo laskea, muuten hiilipäästöön sotkeutuneet pomot eivät saa bonuksiaan. 

Ministeri Tuppurainen: Valtio-omistaja ei tingi ilmasto- ja vastuullisuustavoitteista edes kriisien takia.

– Vastuullisuusinsentiivit on otettu käyttöön lähes kaikissa valtio-omisteisissa yhtiöissä. Tulosten mukaan vastuullisuusmittari muodostaa keskimäärin noin neljänneksen johdon tulospalkitsemisesta, ministeri Tuppurainen sanoi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähkön hinnannousu hyvä esimerkki siitä, että markkinatalous ei aina toimi ihmisten eduksi.

Kirjoitit yhden sanan väärin. Eli markkinatalous ei KOSKAAN toimi ihmisten eduksi. Markkinataloudesta on hyötyä vain firmoille, ei koskaan ihmisille.

Nimenomaan, monikaan ei tajua, että firmojen ja monesti yhteiskunta -instituutionkaan etu ei ole ihmisten etu!

Ihmisen pitäisi olla etusijalla kaikessa eikä systeemin, koska me ihmiset olemme vain ihmisiä, luonnollisia henkilöitä, emmekä instituutioita tai yrityksiä! Ihmisiä koskevat luonnonlait, yhteiskunta ja yritykset ovat keinotekoisia keksintöjä!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jep, ydinvoimalan kustannusrakenteessa ei ole kummoista muutosta, reaktiota tapahtuu koko ajan samalla kustannuksella.

Vesi virtaa piittaamatta koronasta tai Putesta.

Tuulikin puhaltelee.

Turvettakin olisi, mutta viherhipeistä se on kamalaa.

Pidetään vielä muutamia voimaloita suljettuina, niin menee paljon mukavammin.

Ja idiootit hallituksessa puhuvat suu pyöreänä, että ympäristöfasismia on jatkettava tilanteesta huolimatta!

Nyt odottaisin Kekkosen tyyppistä ärähdystä: Saatanan tunarit!

Nyt olis syytä kaataa hallitus ja nopiaan. Kansannousula

Millähän perusteella? Meidän hallitusko aiheutti Ukrainan sodan ja Venäjän maakaasun saatavuusongelmat?

Et vieläkään ymmärrä.

Sota vain paljasti vihersiirtymän katastofaalisen vaikutuksen ja bonuksilla keinottelun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella ihmettelen, miksi missään ei ole selkeästi ja selkokielellä selitetty, mistä hintojen nousu tarkkaalleen johtuu. Varmasti moni luulee, että sähkö on Euroopasta loppumassa tai jotain.

Tätä kaipaan minäkin. Kuka tekisi selkokielisen selvityksen tästä asiasta meille kansalaisille? Se helpottaisi asian käsittelyä mielessä. Pelottelu sinänsä ei auta eikä riitä.

(Rajasin tietoisesti pois erään nimeltä mainitsemattoman ihmisen nimen tästä lainauksessa. En halua olla vahingossakaan mukana vahvistamassa olettamaani huomiohakuisuutta. Ehkä tekemällä tehdyt draamat loppuvat, kun huomion antaminen loppuu?)

Missä on maamme kaikki tutkivat journalistit? Journalistin tehtävähän se on. Kansalaisilla on oikeus tietää, mitä yhteiskunnassa tapahtuu.

Mediat sen kun tuuttaa juttuja tulisijoista, klapeista ja nyt kaukolämmönkin hintaan tulee korotus.

Vierailija kirjoitti:

Tällaisia maan infrastruktuurille tärkeitä perusasioita ei olisi missään tapauksessa pitänyt päästää yksityiseen omistukseen eikä varsinkaan ulkomaiseen omistukseen! Vaikka ensimmäinen omistaja olisikin ok firma, sen jälkeen se voi päätyä vihamielisiin käsiin pöytälaatikkofirmojen, bulvaanien ja muiden huijarien käyttämien todellisen omistuspohjan häivytystaktiikoiden keinoin!

Sitten ollaan vihamielisten tahojen vedätyksen ja kiristyksen kohteena, kuten nyt sähkönhinnan mielettömän kalliina tasona!

Tämä on maanpetokseen verrattava törkeä teko maan kansalaisia vastaan!!!!

Taksisäännöstely takaisin! Asuntosäännöstelyn purku v 1969 täytyy perua! Pankkilainat takaisin Suomen Pankin säännöstelyyn! V 1928 sukunimilaki pois voimasta!

Isojako purettava, viljelysmaat pois yksityisomistuksesta! Jokamiehen oikeus rajoittaa oikeudetta rantatonttien vapaata hyödyntämistä!

Ennenkaikkea vapaa mato-onginta täytyy poistaa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähkön hinnannousu hyvä esimerkki siitä, että markkinatalous ei aina toimi ihmisten eduksi.

Kirjoitit yhden sanan väärin. Eli markkinatalous ei KOSKAAN toimi ihmisten eduksi. Markkinataloudesta on hyötyä vain firmoille, ei koskaan ihmisille.

Nimenomaan, monikaan ei tajua, että firmojen ja monesti yhteiskunta -instituutionkaan etu ei ole ihmisten etu!

Ihmisen pitäisi olla etusijalla kaikessa eikä systeemin, koska me ihmiset olemme vain ihmisiä, luonnollisia henkilöitä, emmekä instituutioita tai yrityksiä! Ihmisiä koskevat luonnonlait, yhteiskunta ja yritykset ovat keinotekoisia keksintöjä!!

Ihmisen luomien instituutioiden ja yksiköiden tulisi palvella ihmistä eikä toisinpäin. Jos ne ei toimi, ne voidaan aina laittaa uusiksi, mutta menetettyjä ihmishenkiä et voi korvata. Jo tuon pitäisi kertoa, missä järjestyksessä prioriteetit tulisi mennä.

Sähkön osalta se menee niin, että mitä vähemmän sitä kulutetaan, sitä kalliimpaa se on ja mitä enemmän sitä kulutetaan, sitä kalliimpaa se on.