Lue keskustelun säännöt.
Onko totta: sähköyhtiöt määrittelevät sähkön hinnan markkinahinna mukaan, ei sen mukaan mitä sähkö maksaa heille tuottaa?
30.08.2022 |
Luin tämmöisen kommentin eilen. Onko se totta? Jos on, niin tuohan on tosi härskiä ja firmat käärii jättivoitot tästä kriisistä.
Kommentit (235)
Vihreä unelma totetuu ensi talvena. Väki vähenee ja ilmasto säästyy ja vaaleissa puolue saa murskavoiton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Selittäkääpä viisaammat tämä: määrittääkö maakaasun hinta tosiaan sähkön hinnan?
Tää on hitusen vanha artikkeli, mutta selittää hyvin tuota hintaa, että millä vaikuttaa ja mihin.
https://www.gasum.com/ajassa/energia--teollisuus/2017/maakaasun-hinta-s…
Vierailija kirjoitti:
Luin ensimmäisen sivun, mutta en pystynyt jatkamaan. Tuli niin paha olo siitä, miten tyhmää voi ihmiskunta olla. Meni täysin usko ihmisyyteen. Valtaosa ensimmäisen sivun keskustelijoista oli täysin sivuuttanut sen näkökulman, että kyse on myös sähkön NIUKKUUDESTA, siitä, että sitä ei riitä kaikille halukkaille niin paljon kuin tarvitsisivat. Ovatko nämä ihmiset todella sivuuttaneet kaikki uutiset siitä, miten Euroopassa voidaan joutua talvella säännöstelemään sähköä, tulossa on kenties sähkökatkojakin? "Siis mitään kriisiä ei olisi jos sähköyhtiöt möisivät reilusti vaan tuotantohinnalla!!!!!!!"
Ymmärrättekö te, että jos maailmassa ei olisi mitään muuta ruokaa, kuin 1000 pakettia voita, niin voin hintaa pitäisi nostaa rajusti, vaikka paketin tuottaminen maksaisi vain 10 snt? Teidän neropattien mielestä pitäisi vaan mielivaltaisesti arpoa ihmisiä, jotka saisivat ostaa 10 sentin hintaan niin monta pakettia kun haluavat. Vai olisiko kuitenkin parempi, että kallis hinta hillitsisi jonon ensimmäisten hamstraushaluja?
Sitähän täällä on kysytty moneen kertaan ketjussa, että onko Suomessa todellisuudessa sähköpula, eli niukkuutta sähköstä? Lukuja ja lähteitä vaan kehiin! Ainoat vastaukset on olleet spekulaatiota Saksan tilanteella ja sähköpörssillä.
Saksa halusi panostaa vihreään energiaan ja tässä nähdään lopputulos. Oliko se kaikki todellisuudessa vain silmänlumetta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin ensimmäisen sivun, mutta en pystynyt jatkamaan. Tuli niin paha olo siitä, miten tyhmää voi ihmiskunta olla. Meni täysin usko ihmisyyteen. Valtaosa ensimmäisen sivun keskustelijoista oli täysin sivuuttanut sen näkökulman, että kyse on myös sähkön NIUKKUUDESTA, siitä, että sitä ei riitä kaikille halukkaille niin paljon kuin tarvitsisivat. Ovatko nämä ihmiset todella sivuuttaneet kaikki uutiset siitä, miten Euroopassa voidaan joutua talvella säännöstelemään sähköä, tulossa on kenties sähkökatkojakin? "Siis mitään kriisiä ei olisi jos sähköyhtiöt möisivät reilusti vaan tuotantohinnalla!!!!!!!"
Ymmärrättekö te, että jos maailmassa ei olisi mitään muuta ruokaa, kuin 1000 pakettia voita, niin voin hintaa pitäisi nostaa rajusti, vaikka paketin tuottaminen maksaisi vain 10 snt? Teidän neropattien mielestä pitäisi vaan mielivaltaisesti arpoa ihmisiä, jotka saisivat ostaa 10 sentin hintaan niin monta pakettia kun haluavat. Vai olisiko kuitenkin parempi, että kallis hinta hillitsisi jonon ensimmäisten hamstraushaluja?
Sitähän täällä on kysytty moneen kertaan ketjussa, että onko Suomessa todellisuudessa sähköpula, eli niukkuutta sähköstä? Lukuja ja lähteitä vaan kehiin! Ainoat vastaukset on olleet spekulaatiota Saksan tilanteella ja sähköpörssillä.
Saksa halusi panostaa vihreään energiaan ja tässä nähdään lopputulos. Oliko se kaikki todellisuudessa vain silmänlumetta?
Venäjältä tuli noin kolmannes Suomen energiantarpeesta. Ymmärtäisin, jos hinnat nousisivat kolmanneksen, mutta ne ovatkin nousseet satoja prosentteja. Mikä tähän on syynä?
Vastaus: johdannaismarkkinat. Suomi on on pohjoismaalaista ja eurooppalaista markkinaa, joilla sähkön hinta määräytyy. Koska etenkin Saksa on pulassa venäläisen kaasun, niin me olemme kaikki pulassa. Katsos, kaasu ja Saksa ei ole koskaan ollut hyvä yhdistelmä, eikä tule koskaan olemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin ensimmäisen sivun, mutta en pystynyt jatkamaan. Tuli niin paha olo siitä, miten tyhmää voi ihmiskunta olla. Meni täysin usko ihmisyyteen. Valtaosa ensimmäisen sivun keskustelijoista oli täysin sivuuttanut sen näkökulman, että kyse on myös sähkön NIUKKUUDESTA, siitä, että sitä ei riitä kaikille halukkaille niin paljon kuin tarvitsisivat. Ovatko nämä ihmiset todella sivuuttaneet kaikki uutiset siitä, miten Euroopassa voidaan joutua talvella säännöstelemään sähköä, tulossa on kenties sähkökatkojakin? "Siis mitään kriisiä ei olisi jos sähköyhtiöt möisivät reilusti vaan tuotantohinnalla!!!!!!!"
Ymmärrättekö te, että jos maailmassa ei olisi mitään muuta ruokaa, kuin 1000 pakettia voita, niin voin hintaa pitäisi nostaa rajusti, vaikka paketin tuottaminen maksaisi vain 10 snt? Teidän neropattien mielestä pitäisi vaan mielivaltaisesti arpoa ihmisiä, jotka saisivat ostaa 10 sentin hintaan niin monta pakettia kun haluavat. Vai olisiko kuitenkin parempi, että kallis hinta hillitsisi jonon ensimmäisten hamstraushaluja?
Sitähän täällä on kysytty moneen kertaan ketjussa, että onko Suomessa todellisuudessa sähköpula, eli niukkuutta sähköstä? Lukuja ja lähteitä vaan kehiin! Ainoat vastaukset on olleet spekulaatiota Saksan tilanteella ja sähköpörssillä.
Saksa halusi panostaa vihreään energiaan ja tässä nähdään lopputulos. Oliko se kaikki todellisuudessa vain silmänlumetta?
Venäjältä tuli noin kolmannes Suomen energiantarpeesta. Ymmärtäisin, jos hinnat nousisivat kolmanneksen, mutta ne ovatkin nousseet satoja prosentteja. Mikä tähän on syynä?
Vastaus: johdannaismarkkinat. Suomi on on pohjoismaalaista ja eurooppalaista markkinaa, joilla sähkön hinta määräytyy. Koska etenkin Saksa on pulassa venäläisen kaasun, niin me olemme kaikki pulassa. Katsos, kaasu ja Saksa ei ole koskaan ollut hyvä yhdistelmä, eikä tule koskaan olemaan.
Eilen uutisjutuissa asiantuntijat nostivat suurimmaksi ongelmaksi juurikin johdannaismarkkinat ja Aalto-yliopiston professori ehdotti sähköyhtiöille windfall -veroa.
Joten en tiedä, ovatko kommentoijat nyt sitten niitä tyhmiä, vaiko ne jotka väittävät sähkön olevan loppumassa kesken?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ööh. Siis tuotteiden hinnoittelu voi olla kuluperustaista, mutta sen ei tarvitse olla. Tällä hetkellä esim. vuokramarkkinat ja tietokoneet eivät ole kuluperustaisesti hinnoiteltuja. Niistä on pula. Kauhea pähinä päällä markkinataloudesta, mutta ihmiset eivät tiedä edes perusteita.
Vuokra-asunnot ja sähkö on kuitenkin ihmisten perustarpeita, niiden hinnoittelu ahneus edellä on törkeää rahastamista ja kiskontaa ihmisten perustarpeilla!! Jokaisella on oltava katto pään päällä, siinä ei markkinatalous toimi kun ei voi heittäytyä taivasalle jos ei halua maksaa vuokraa!!
Vuokrasääntely ehdottomasti takaisin!!! Samoin sähköön!!
Markkinataloudella oli mahdollisuus näyttää, että se toimisi järkevästi, mutta kun näin ei tapahtunut, markkinatalous on erotettava tällaisista perusasioista toimimattomana systeeminä!!!
Marinkin totesi sähkömarkkinoissa olevan järjestelmävian, kun systeemin vaatimien vakuuksien takia, joka ylivakuuttaa olematonta riskiä, sähkönhinta on tarpeettoman korkealla senkin takia!!
Ihan kuin nämä kaikki systeemit olisi rakenneltu ja viritetty vain silkan häikäilemättömän rahastuksen kannalta!!! Se on kertakaikkiaan VÄÄRIN!!!!
Mitä ehdotat ratkaisuksi, jos Helsingissä on vaikkapa 1000 tyhjää yksiötä, joihin olisi 7000 halukasta muuttajaa? Arvotaan ne, ketkä saavat asunnon 600 euron kuukausivuokralla? Ja loput voittavat arpajaisissa yksiöitä Savonlinnasta 600 euron kuukausivuokralla? Niille, ketkä olisivat valmiita maksamaan enemmän, koska esim. perhesyiden tai työllisyysnäkymien takia olisi välttämätöntä asua Helsingissä, toivotettaisiin vaan onnea arpajaisiin? Ja niiden, jotka olisivat valmiita muuttamaan Savonlinnaan, jos saisivat hyvitykseksi esim. isomman kämpän tuolla 600 eurolla, tulisi tyytyä yksiöön?
No jumalauta kun asunnoista on tahallaan tekemällä tehty pulaa, samoin kuin nyt sähköstä seisottamalla laitoksia!
Jos olisivat toimineet järjen eikä ahneuden mukaan, mitään ongelmaa ei olisikaan!!!
Vierailija kirjoitti:
Luin ensimmäisen sivun, mutta en pystynyt jatkamaan. Tuli niin paha olo siitä, miten tyhmää voi ihmiskunta olla. Meni täysin usko ihmisyyteen. Valtaosa ensimmäisen sivun keskustelijoista oli täysin sivuuttanut sen näkökulman, että kyse on myös sähkön NIUKKUUDESTA, siitä, että sitä ei riitä kaikille halukkaille niin paljon kuin tarvitsisivat. Ovatko nämä ihmiset todella sivuuttaneet kaikki uutiset siitä, miten Euroopassa voidaan joutua talvella säännöstelemään sähköä, tulossa on kenties sähkökatkojakin? "Siis mitään kriisiä ei olisi jos sähköyhtiöt möisivät reilusti vaan tuotantohinnalla!!!!!!!"
Ymmärrättekö te, että jos maailmassa ei olisi mitään muuta ruokaa, kuin 1000 pakettia voita, niin voin hintaa pitäisi nostaa rajusti, vaikka paketin tuottaminen maksaisi vain 10 snt? Teidän neropattien mielestä pitäisi vaan mielivaltaisesti arpoa ihmisiä, jotka saisivat ostaa 10 sentin hintaan niin monta pakettia kun haluavat. Vai olisiko kuitenkin parempi, että kallis hinta hillitsisi jonon ensimmäisten hamstraushaluja?
On puhuttu tulevan talven sähkön niukkuudesta. Kesän helteillä ei ollut mitään ongelmaa sähkön riittävyydessä, silti sähköpörssin hinnat nousivat raketin lailla. Mm. Turun sähkölaitos jossain uutisessa sivulauseessa ilmoitti myyvänsä tuottamansa sähkön sähköpörssiin, koska saa siten sähköstä enemmän rahaa kuin myymällä suoraan omille asiakkailleen. Puhtaasta keinottelusta, perimmiltään ahneudesta, kyse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hallitus esittää 10 miljardin euron lainamuotoista hätärahoitusta energiayhtiöille... Ja tiedämme ketkä tämän laskun maksavat? Se on sinä ja minä ja me kaikki tavalliset veronmaksajat.
Miten tähän on jouduttu...?
Suomen hallitus päätti olla ostamatta/hankkimatta energiaa (sähköä, maakaasua, öljyä) Venäjältä - etukäteen selvittämättä mistä korvaava energia (maakaasu, öljy, sähkö) hankitaan ja ostetaan.
Ärsyttää tämä median propaganda, besserwisseröinti ja katsojien/lukijoiden halveksiva aliarvioiminen.
Suomi-Neito itse kusi pakkasella housuun, ensin lämmitti ja nyt alkaa paleltamaan.
Vierailija kirjoitti:
No niin, eli jos tuo on totta, mitään kriisiä ei siis ole olemassakaan. Hauskaa.
No, on ja ei. Mitään kriisiä ei olisi jos joku kävisi napsauttamassa Suomi-Viro välisen sähkökaapelin poikki. Nimittäin sieltä kaapelin toisesta päästä löytyy porukkaa (lue: saksalaisia), jotka ovat sössineet oman sähköntuotantonsa täysin ja ovat nyt valmiita maksamaan muiden sähköstä melkein mitä vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Natohan voisi valloittaa Venäjän ja avata taas hanat. Menisi ehkä... viikko? Kaksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ööh. Siis tuotteiden hinnoittelu voi olla kuluperustaista, mutta sen ei tarvitse olla. Tällä hetkellä esim. vuokramarkkinat ja tietokoneet eivät ole kuluperustaisesti hinnoiteltuja. Niistä on pula. Kauhea pähinä päällä markkinataloudesta, mutta ihmiset eivät tiedä edes perusteita.
Vuokra-asunnot ja sähkö on kuitenkin ihmisten perustarpeita, niiden hinnoittelu ahneus edellä on törkeää rahastamista ja kiskontaa ihmisten perustarpeilla!! Jokaisella on oltava katto pään päällä, siinä ei markkinatalous toimi kun ei voi heittäytyä taivasalle jos ei halua maksaa vuokraa!!
Vuokrasääntely ehdottomasti takaisin!!! Samoin sähköön!!
Markkinataloudella oli mahdollisuus näyttää, että se toimisi järkevästi, mutta kun näin ei tapahtunut, markkinatalous on erotettava tällaisista perusasioista toimimattomana systeeminä!!!
Marinkin totesi sähkömarkkinoissa olevan järjestelmävian, kun systeemin vaatimien vakuuksien takia, joka ylivakuuttaa olematonta riskiä, sähkönhinta on tarpeettoman korkealla senkin takia!!
Ihan kuin nämä kaikki systeemit olisi rakenneltu ja viritetty vain silkan häikäilemättömän rahastuksen kannalta!!! Se on kertakaikkiaan VÄÄRIN!!!!
Mitä ehdotat ratkaisuksi, jos Helsingissä on vaikkapa 1000 tyhjää yksiötä, joihin olisi 7000 halukasta muuttajaa? Arvotaan ne, ketkä saavat asunnon 600 euron kuukausivuokralla? Ja loput voittavat arpajaisissa yksiöitä Savonlinnasta 600 euron kuukausivuokralla? Niille, ketkä olisivat valmiita maksamaan enemmän, koska esim. perhesyiden tai työllisyysnäkymien takia olisi välttämätöntä asua Helsingissä, toivotettaisiin vaan onnea arpajaisiin? Ja niiden, jotka olisivat valmiita muuttamaan Savonlinnaan, jos saisivat hyvitykseksi esim. isomman kämpän tuolla 600 eurolla, tulisi tyytyä yksiöön?
Minä ehdottaisin että ne 6000 halukasta saksalaista pysyisivät saksassa ja maksaisivat sellaista vuokraa kuin siellä kysytään, ja 1000 suomalaista asuisi noissa 600 euron kämpissä. Tämä olisi oikea analogia tilanteeseen.
-eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sähkön hinta määritellään teidän itse tekemänne sopimuksenne mukaan. Ettekö te hölmöt ole lukeneet sopimustanne ennen kuin sen olette sopineet?
Jos tekee pörssisähkön hinnalla sopimuksen, sähköyhtiö myy sinulle sähköä pörssisähkön hinnalla.
Myötähäpeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin ensimmäisen sivun, mutta en pystynyt jatkamaan. Tuli niin paha olo siitä, miten tyhmää voi ihmiskunta olla. Meni täysin usko ihmisyyteen. Valtaosa ensimmäisen sivun keskustelijoista oli täysin sivuuttanut sen näkökulman, että kyse on myös sähkön NIUKKUUDESTA, siitä, että sitä ei riitä kaikille halukkaille niin paljon kuin tarvitsisivat. Ovatko nämä ihmiset todella sivuuttaneet kaikki uutiset siitä, miten Euroopassa voidaan joutua talvella säännöstelemään sähköä, tulossa on kenties sähkökatkojakin? "Siis mitään kriisiä ei olisi jos sähköyhtiöt möisivät reilusti vaan tuotantohinnalla!!!!!!!"
Ymmärrättekö te, että jos maailmassa ei olisi mitään muuta ruokaa, kuin 1000 pakettia voita, niin voin hintaa pitäisi nostaa rajusti, vaikka paketin tuottaminen maksaisi vain 10 snt? Teidän neropattien mielestä pitäisi vaan mielivaltaisesti arpoa ihmisiä, jotka saisivat ostaa 10 sentin hintaan niin monta pakettia kun haluavat. Vai olisiko kuitenkin parempi, että kallis hinta hillitsisi jonon ensimmäisten hamstraushaluja?
Sitähän täällä on kysytty moneen kertaan ketjussa, että onko Suomessa todellisuudessa sähköpula, eli niukkuutta sähköstä? Lukuja ja lähteitä vaan kehiin! Ainoat vastaukset on olleet spekulaatiota Saksan tilanteella ja sähköpörssillä.
Saksa halusi panostaa vihreään energiaan ja tässä nähdään lopputulos. Oliko se kaikki todellisuudessa vain silmänlumetta?
Osaakohan siis joku kertoa, onko sähköstä pulaa tai tulossa pulaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt ainakin tuuli ja vesivoiman tuotto n.700 prosenttia vuoden takaiseen verrattuna.
Sähkö ei riitä Suomessa. Tämä on suurin syy. Ruotsi tuo meille kallista kaasusähkö suoraan Saksasta. Suomi ei ole omavarainen. Koko 2000-luku asiasta on puhuttu, nyt tuli sitten herääminen. Politikot asian ovat tienneet, mutta luottaneet naapurimaiden armeliaisuuteen, koska oma tuotanto olisi ollut vähän kalliimpaa, mutta käytettävissä kriisitilanteissa. Eli haluttiin halpaa sähköä, saatiin ennätyskallista sähköä. Ihan vaan tiedoksi, että esimerkiksi Vuosaaren voimalaitus Helsingissä tuottaa kallista kaasusähköä. Siellä samalla suunnalla käynnisteltiin eilen Hanasaaren voimalaitosta, joka tuottaa kallista kivihiilisähköä ja näköjään Helsinkiläisten iloksi kallista kaukolämpöäkin. Nuo kaasusähkön ja hiilisähkön kustannukset ovat oikeasti tuuli- ja aurinkovoimalle kuuluvia kustannuksia. Tämä on se vihreä todellisuus. Sähkö ei riitä ja se on kallista. Ellei osu satumainen tuuri, eli tuuli kohdalle.