Onko totta: sähköyhtiöt määrittelevät sähkön hinnan markkinahinna mukaan, ei sen mukaan mitä sähkö maksaa heille tuottaa?

Vesi ja sähkö pitäisi säätää lailla matalakatteisiksi niitä tuottaville yhtiöille. Ihan elämän perusasioihin kuuluvat. Järkyttävää että sähköllä spekuloidaan pörssissä.

Viime joulukuun hintarysäys oli hyvä esimerkki mitä sähköpörssi tarkoittaa.

Tuotannossa oli neljän gigawatin vaje, joka korvattiin euro per kwh pörssisähköllä.

Tuohon aikaan suurinpiirtein kaikilla oli parin vuoden soppari viiden sentin kwh hinnalla.

Sähköyhtiöille tuli siis noin neljä miljardia euroa tappiota joka tunti ja täällä kana-aivot kirkuu kuorossa, kuinka valtavia voittoja pörssisähkö tuottaa sähköyhtiöille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin?

Tuotettu sähkö myydään markkinoille, joista jokainen ostaa sitä takaisin asiakaskunnan mukaan.

Voit myös perustaa itse sähköyhtiön, jolloin vain ostat sähköä, tai sitten voit laittaa talosi katolle aurinkopaneleita ja myydä tuottamasi sähkön.

Osa sähköyhtiöistä on saanut omistajiltaan (kaupunki) luvan myydä sähköä kaupungin alueella edelleen pienellä katteella, jolloin niillä jää rahaa saamatta. Seinäjoen energia ei kuitenkaan palvele helsinkiläisiä tällä tavalla.

Jää rahaa saamatta? Myydään pienellä katteella? Eli firma pyörii ihan normaalisti ja tekee voittoa, sen sijaan että kuppaa asiakkaat kuiviksi kriisin verukkeella ja tähän tarvittiin poikkeuslupa? Pitäisikö itkeä vai nauraa?

Joskus kauan, kauan sitten puhuttiin yritysten kohdalla semmoisesta asiasta kuin yhteiskuntavastuu.

Mä kun luulin, että kaupungin omistaman firman olisi tarkoitus tuottaa palveluja kaupunkilaisille. Esim. kaupungin sähköyhtiön olisi tarkoitus tuotaa sähköä kohtuuhintaan kaupunkilaisille, ja kaupungissa toimiville yrityksille. Näköjään aataminaikainen ajatus, kaupungin sähköyhtiönhän pitää näemmä tuottaa RAHAA! Niin paljon kuin vain mahdollista. Kaupunkilaisten edusta viis.

Toisin sanoen, nyt kun poliitikot miettii, miten tukea tavallisia kansalaisia ensi talven isojen sähkölaskujen kanssa, tuesta tuleekin valtava tulonsiirto sähköyhtiöitten omistajille? Kaupungeille, kunnille, osakkeita omistaville yksityishenkilöille. Kun kerran sähkön hinta määräytyy sähköpörssissä, eikä tuotantokuluista ja maltillisesta katteesta. Eikä tavallisella kuluttajalla ole muuta mahdollisuutta kuin kiltisti maksaa jättilaskunsa. Voi %¤&#. Vuosisadan kupru sähköyhtiöiltä. Mistä niitä aurinkopaneeleja, tai vaikka aggregaatteja, saakaan?

Niinhän sitä äkkiseltään kuvittelisi asian olevan. Miksi maksetaan korkeita veroja, kun kaikki palvelut ja elämän perustarvikkeet rahastetaan vielä siihen päälle? Jos halutaan olla riistokapitalisteja henkeen ja vereen, niin lopetetaan sitten tämä teeskentely, että täällä mikään on pientä ihmistä varten. Ja luovutaan veroista.

Vierailija kirjoitti:

Sähkön osalta se menee niin, että mitä vähemmän sitä kulutetaan, sitä kalliimpaa se on ja mitä enemmän sitä kulutetaan, sitä kalliimpaa se on.

- Perustelu tälle väitteelle, kiitos!

- kansalaisia on kehotettu säästämään sähköä, joten halpeneeko siten yksikköhinta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Selittäkääpä viisaammat tämä: määrittääkö maakaasun hinta tosiaan sähkön hinnan?

Kyllä., hyvin isolta osin. Ja siitä ei kannata syyttää markkinavoimia vaan ihan poliitikkoja jotka ovat sellaisen himmelin luoneet euroopan unioniin.  Vihreä siirtymä ja poliittinen ohjailu, sitä tästä energiakriisistä saadaan kiittää, ei ukrainan sotaa. Poliitikkojen on vain helppo piiloutua sen tekosyyn taakse sen sijaan että ottaisivat vastuun siitä että sen sijaan että olisivat huolehtineet energiaomavaraisuudesta ja huoltovarmuudesta eikä luoneet energiariippuvuutta putinin roistovaltioon, Lipponen, Halonen,  Schröder, Merkel, Scholz. Heille voi osoittaa kiitokset. Aika monta demaria ollut soppaa keittämässä.

Agreed!

Ei tätä kusetusta taida lopettaa mikään muu kuin väkivalta. Se on jo nähty aiemminkin ettei puhe auta yhtään mitään!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella ihmettelen, miksi missään ei ole selkeästi ja selkokielellä selitetty, mistä hintojen nousu tarkkaalleen johtuu. Varmasti moni luulee, että sähkö on Euroopasta loppumassa tai jotain.

Ihmisiä kiinnostaa enemmän Marinin juhliminen kuin mitä tässä maassa oikeasti tapahtuu.

Hintojen nousu ei johdu yksinomaan sodasta eikä EU:stakaan vaan hallituksen viherpolitiikasta.

Aalto yliopisto teki juuri laskelman, että 600MW hiilivoimalalla sähkönhinta olisi merkittävästi alempi.

Suomessa seisoo 7 voimalaa ja lisäksi lukematon määrä turvevoimaloita. 

Sähkön hinta olisi ollut Suomessa heinä-elokuussa selvästi koettua alhaisempi, mikäli markkinoilla olisi ollut kaupallisessa käytössä nyt suunniteltua tehoreserviä vastaava tyypillinen 600 megawatin hiilivoimalaitos, ilmenee Iltalehden Aalto-yliopiston taloustieteen työryhmältä pyytämästä laskelmasta.

Jumittuminen vihersiirtymään ja valtionyhtiöiden pomojen "hiilipäästö"bonuksiin, on johtanut hintakriisiin.

Toisaalta tuo Aalto ratsastaa vihersiitrymällä ja vähäpäästöisyydellä, ovat oikein niiden tavoitteissa ja strategiassa nr uno :).

Vierailija kirjoitti:

Viime joulukuun hintarysäys oli hyvä esimerkki mitä sähköpörssi tarkoittaa.

Tuotannossa oli neljän gigawatin vaje, joka korvattiin euro per kwh pörssisähköllä.

Tuohon aikaan suurinpiirtein kaikilla oli parin vuoden soppari viiden sentin kwh hinnalla.

Sähköyhtiöille tuli siis noin neljä miljardia euroa tappiota joka tunti ja täällä kana-aivot kirkuu kuorossa, kuinka valtavia voittoja pörssisähkö tuottaa sähköyhtiöille.

noo sitähän  se markkinatalous on välillä punaisekla välillä tulee rahaa ikkunoista.

Ööh. Siis tuotteiden hinnoittelu voi olla kuluperustaista, mutta sen ei tarvitse olla. Tällä hetkellä esim. vuokramarkkinat ja tietokoneet eivät ole kuluperustaisesti hinnoiteltuja. Niistä on pula. Kauhea pähinä päällä markkinataloudesta, mutta ihmiset eivät tiedä edes perusteita.

Vierailija kirjoitti:

Ööh. Siis tuotteiden hinnoittelu voi olla kuluperustaista, mutta sen ei tarvitse olla. Tällä hetkellä esim. vuokramarkkinat ja tietokoneet eivät ole kuluperustaisesti hinnoiteltuja. Niistä on pula. Kauhea pähinä päällä markkinataloudesta, mutta ihmiset eivät tiedä edes perusteita.

Vuokra-asunnot ja sähkö on kuitenkin ihmisten perustarpeita, niiden hinnoittelu ahneus edellä on törkeää rahastamista ja kiskontaa ihmisten perustarpeilla!! Jokaisella on oltava katto pään päällä, siinä ei markkinatalous toimi kun ei voi heittäytyä taivasalle jos ei halua maksaa vuokraa!!

Vuokrasääntely ehdottomasti takaisin!!! Samoin sähköön!!

Markkinataloudella oli mahdollisuus näyttää, että se toimisi järkevästi, mutta kun näin ei tapahtunut, markkinatalous on erotettava tällaisista perusasioista toimimattomana systeeminä!!!

Marinkin totesi sähkömarkkinoissa olevan järjestelmävian, kun systeemin vaatimien vakuuksien takia, joka ylivakuuttaa olematonta riskiä, sähkönhinta on tarpeettoman korkealla senkin takia!!

Ihan kuin nämä kaikki systeemit olisi rakenneltu ja viritetty vain silkan häikäilemättömän rahastuksen kannalta!!! Se on kertakaikkiaan VÄÄRIN!!!!

Onko Putinin puheissa sittenkin perää, natsitko meitä ryöstää rahoistamme tällaisilla häikäilemättömillä tekosyillä...

Vierailija kirjoitti:

Sähköyhtiöille tuli siis noin neljä miljardia euroa tappiota joka tunti ja täällä kana-aivot kirkuu kuorossa, kuinka valtavia voittoja pörssisähkö tuottaa sähköyhtiöille.

Niin. Suomen PISA-tulokset ovat tunnetusti romahtaneet varsinkin matematiikan osalta.

Vierailija kirjoitti:

Viime joulukuun hintarysäys oli hyvä esimerkki mitä sähköpörssi tarkoittaa.

Tuotannossa oli neljän gigawatin vaje, joka korvattiin euro per kwh pörssisähköllä.

Tuohon aikaan suurinpiirtein kaikilla oli parin vuoden soppari viiden sentin kwh hinnalla.

Sähköyhtiöille tuli siis noin neljä miljardia euroa tappiota joka tunti ja täällä kana-aivot kirkuu kuorossa, kuinka valtavia voittoja pörssisähkö tuottaa sähköyhtiöille.

Ei tullut jollet ollut myynyt yli oman tuotantosi.

Jos olit "Sähköyritys" , jolla ei ollut omaa tuotantoa niin tottakait otit persnettoa.

Vierailija kirjoitti:

Vesi ja sähkö pitäisi säätää lailla matalakatteisiksi niitä tuottaville yhtiöille. Ihan elämän perusasioihin kuuluvat. Järkyttävää että sähköllä spekuloidaan pörssissä.

Niinpä. Näitä on jokaisen pakko ostaa.

Ihan eri asia kuin monen muun tuotteen kohdalla.

Sähkön hinta määritellään teidän itse tekemänne sopimuksenne mukaan. Ettekö te hölmöt ole lukeneet sopimustanne ennen kuin sen olette sopineet?

Jos tekee pörssisähkön hinnalla sopimuksen, sähköyhtiö myy sinulle sähköä pörssisähkön hinnalla.

Luin ensimmäisen sivun, mutta en pystynyt jatkamaan. Tuli niin paha olo siitä, miten tyhmää voi ihmiskunta olla. Meni täysin usko ihmisyyteen. Valtaosa ensimmäisen sivun keskustelijoista oli täysin sivuuttanut sen näkökulman, että kyse on myös sähkön NIUKKUUDESTA, siitä, että sitä ei riitä kaikille halukkaille niin paljon kuin tarvitsisivat. Ovatko nämä ihmiset todella sivuuttaneet kaikki uutiset siitä, miten Euroopassa voidaan joutua talvella säännöstelemään sähköä, tulossa on kenties sähkökatkojakin? "Siis mitään kriisiä ei olisi jos sähköyhtiöt möisivät reilusti vaan tuotantohinnalla!!!!!!!"

Ymmärrättekö te, että jos maailmassa ei olisi mitään muuta ruokaa, kuin 1000 pakettia voita, niin voin hintaa pitäisi nostaa rajusti, vaikka paketin tuottaminen maksaisi vain 10 snt? Teidän neropattien mielestä pitäisi vaan mielivaltaisesti arpoa ihmisiä, jotka saisivat ostaa 10 sentin hintaan niin monta pakettia kun haluavat. Vai olisiko kuitenkin parempi, että kallis hinta hillitsisi jonon ensimmäisten hamstraushaluja?

Vierailija kirjoitti:

Luin ensimmäisen sivun, mutta en pystynyt jatkamaan. Tuli niin paha olo siitä, miten tyhmää voi ihmiskunta olla. Meni täysin usko ihmisyyteen. Valtaosa ensimmäisen sivun keskustelijoista oli täysin sivuuttanut sen näkökulman, että kyse on myös sähkön NIUKKUUDESTA, siitä, että sitä ei riitä kaikille halukkaille niin paljon kuin tarvitsisivat. Ovatko nämä ihmiset todella sivuuttaneet kaikki uutiset siitä, miten Euroopassa voidaan joutua talvella säännöstelemään sähköä, tulossa on kenties sähkökatkojakin? "Siis mitään kriisiä ei olisi jos sähköyhtiöt möisivät reilusti vaan tuotantohinnalla!!!!!!!"

Ymmärrättekö te, että jos maailmassa ei olisi mitään muuta ruokaa, kuin 1000 pakettia voita, niin voin hintaa pitäisi nostaa rajusti, vaikka paketin tuottaminen maksaisi vain 10 snt? Teidän neropattien mielestä pitäisi vaan mielivaltaisesti arpoa ihmisiä, jotka saisivat ostaa 10 sentin hintaan niin monta pakettia kun haluavat. Vai olisiko kuitenkin parempi, että kallis hinta hillitsisi jonon ensimmäisten hamstraushaluja?

Entäs jos niitä voipaketteja saisi ostaa vain sen yhden ja se maksaisi sen 10 senttiä? Voipaketteja riittäisi silloin aivan yhtä monelle kuin jos se paketti maksaisi miljoonan. Eikä voin myyjät rikastuisi ansiottomasti, eikä vain rikkailla ois mahdollisuutta ostaa voita.

Kumpi ois parempi systeemi häh?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ööh. Siis tuotteiden hinnoittelu voi olla kuluperustaista, mutta sen ei tarvitse olla. Tällä hetkellä esim. vuokramarkkinat ja tietokoneet eivät ole kuluperustaisesti hinnoiteltuja. Niistä on pula. Kauhea pähinä päällä markkinataloudesta, mutta ihmiset eivät tiedä edes perusteita.

Vuokra-asunnot ja sähkö on kuitenkin ihmisten perustarpeita, niiden hinnoittelu ahneus edellä on törkeää rahastamista ja kiskontaa ihmisten perustarpeilla!! Jokaisella on oltava katto pään päällä, siinä ei markkinatalous toimi kun ei voi heittäytyä taivasalle jos ei halua maksaa vuokraa!!

Vuokrasääntely ehdottomasti takaisin!!! Samoin sähköön!!

Markkinataloudella oli mahdollisuus näyttää, että se toimisi järkevästi, mutta kun näin ei tapahtunut, markkinatalous on erotettava tällaisista perusasioista toimimattomana systeeminä!!!

Marinkin totesi sähkömarkkinoissa olevan järjestelmävian, kun systeemin vaatimien vakuuksien takia, joka ylivakuuttaa olematonta riskiä, sähkönhinta on tarpeettoman korkealla senkin takia!!

Ihan kuin nämä kaikki systeemit olisi rakenneltu ja viritetty vain silkan häikäilemättömän rahastuksen kannalta!!! Se on kertakaikkiaan VÄÄRIN!!!!

Mitä ehdotat ratkaisuksi, jos Helsingissä on vaikkapa 1000 tyhjää yksiötä, joihin olisi 7000 halukasta muuttajaa? Arvotaan ne, ketkä saavat asunnon 600 euron kuukausivuokralla? Ja loput voittavat arpajaisissa yksiöitä Savonlinnasta 600 euron kuukausivuokralla? Niille, ketkä olisivat valmiita maksamaan enemmän, koska esim. perhesyiden tai työllisyysnäkymien takia olisi välttämätöntä asua Helsingissä, toivotettaisiin vaan onnea arpajaisiin? Ja niiden, jotka olisivat valmiita muuttamaan Savonlinnaan, jos saisivat hyvitykseksi esim. isomman kämpän tuolla 600 eurolla, tulisi tyytyä yksiöön?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luin ensimmäisen sivun, mutta en pystynyt jatkamaan. Tuli niin paha olo siitä, miten tyhmää voi ihmiskunta olla. Meni täysin usko ihmisyyteen. Valtaosa ensimmäisen sivun keskustelijoista oli täysin sivuuttanut sen näkökulman, että kyse on myös sähkön NIUKKUUDESTA, siitä, että sitä ei riitä kaikille halukkaille niin paljon kuin tarvitsisivat. Ovatko nämä ihmiset todella sivuuttaneet kaikki uutiset siitä, miten Euroopassa voidaan joutua talvella säännöstelemään sähköä, tulossa on kenties sähkökatkojakin? "Siis mitään kriisiä ei olisi jos sähköyhtiöt möisivät reilusti vaan tuotantohinnalla!!!!!!!"

Ymmärrättekö te, että jos maailmassa ei olisi mitään muuta ruokaa, kuin 1000 pakettia voita, niin voin hintaa pitäisi nostaa rajusti, vaikka paketin tuottaminen maksaisi vain 10 snt? Teidän neropattien mielestä pitäisi vaan mielivaltaisesti arpoa ihmisiä, jotka saisivat ostaa 10 sentin hintaan niin monta pakettia kun haluavat. Vai olisiko kuitenkin parempi, että kallis hinta hillitsisi jonon ensimmäisten hamstraushaluja?

Entäs jos niitä voipaketteja saisi ostaa vain sen yhden ja se maksaisi sen 10 senttiä? Voipaketteja riittäisi silloin aivan yhtä monelle kuin jos se paketti maksaisi miljoonan. Eikä voin myyjät rikastuisi ansiottomasti, eikä vain rikkailla ois mahdollisuutta ostaa voita.

Kumpi ois parempi systeemi häh?

Kommunismia on jo kokeiltu. Tuo johtaisi vaan siihen, että myyjä myisi voipurkin kymmenellä sentillä sille, joka antaa lisäksi mjukavan lahjjan myyjälle. Näkyy jopa Helsingin hitas-asuntojen kaupassa, asunnon hintakatto johtaa siihen että ostajan kannattaa ihastua seinällä olevaan perheen teinitytön heppamaalaukseen ja tarjota siitä 85000 euroa hitas-asunnon myyjälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luin ensimmäisen sivun, mutta en pystynyt jatkamaan. Tuli niin paha olo siitä, miten tyhmää voi ihmiskunta olla. Meni täysin usko ihmisyyteen. Valtaosa ensimmäisen sivun keskustelijoista oli täysin sivuuttanut sen näkökulman, että kyse on myös sähkön NIUKKUUDESTA, siitä, että sitä ei riitä kaikille halukkaille niin paljon kuin tarvitsisivat. Ovatko nämä ihmiset todella sivuuttaneet kaikki uutiset siitä, miten Euroopassa voidaan joutua talvella säännöstelemään sähköä, tulossa on kenties sähkökatkojakin? "Siis mitään kriisiä ei olisi jos sähköyhtiöt möisivät reilusti vaan tuotantohinnalla!!!!!!!"

Ymmärrättekö te, että jos maailmassa ei olisi mitään muuta ruokaa, kuin 1000 pakettia voita, niin voin hintaa pitäisi nostaa rajusti, vaikka paketin tuottaminen maksaisi vain 10 snt? Teidän neropattien mielestä pitäisi vaan mielivaltaisesti arpoa ihmisiä, jotka saisivat ostaa 10 sentin hintaan niin monta pakettia kun haluavat. Vai olisiko kuitenkin parempi, että kallis hinta hillitsisi jonon ensimmäisten hamstraushaluja?

Entäs jos niitä voipaketteja saisi ostaa vain sen yhden ja se maksaisi sen 10 senttiä? Voipaketteja riittäisi silloin aivan yhtä monelle kuin jos se paketti maksaisi miljoonan. Eikä voin myyjät rikastuisi ansiottomasti, eikä vain rikkailla ois mahdollisuutta ostaa voita.

Kumpi ois parempi systeemi häh?

Mitä, jos Raimolla löytyy pakastimen perukoilta puolikas hirvi, Kaijalla taas kaapit tyhjiä ja hän tarvitsisi raskauden takia 1,5 pakettia? Ettei siinä vain kävisi niin, että Raimo tarjoaisi omaa pakettiaan sellaiselle nälkäiselle, joka tuo eniten polttopuita, tai sitten muistaisi voipaketilla lähipiiriään.

Sähkön tarve on sinusta kaikilla kansalaisilla sama?