Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Palkkapäivä tänään, tilille jäi 40e
10.08.2022 |
Se oli kuulkaa palkkapäivä tänään. Käyn töissä ihan normaalisti 5pv viikossa. Palkkaa tuli nettona 1500e.
Oon tehnyt sellaisen budjettitaulukon, paljonko rahaa tarttee pakollisiin kuluihin. Maksoin ne laskut pois, jotka olivat saapuneet ja loppuihin laitoin rahat valmiiksi toiselle tilille odottamaan laskujen saapumista. Ruokatilille laitoin 800 euroa, sieltä maksetaan myös autojen tankkaukset ja kaikki kodin pesuaine, tms. käyttötavarahankinnat. Olisi kiva, jos tästä rahasta jäisi yli, mutta yleensä ei mitään jää. Kaikkien pakollisten kulujen ja menojen jälkeen mulle jäi 40 euroa rahaa käyttötilille hummattavaksi. Musta se tuntuu aika vähältä.
Kommentit (402)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen?
Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.
Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.
Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.
Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.
Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.
Perheellisellä laitteet kuluttavat enemmän sähköä kuin yksineläjällä, koska niitä käytetään enempi. Jääkaapin ovea auotaan useammin, pyykkikonetta pyöritetään tiheämmin jne. Puhelimia, läppäreitä, valaisimia, huonekaluja on useampia. Samoin astioita, vuodevaatteita, juhlia... Lisäksi kovemman kulutuksen vuoksi tavaroita joutuu uusimaan useammin. Perheessä on paljon myös tavaroita, joita yksineläjä ei tarvitse: pinnasänky, syöttötuoli, turvaistuin... puhumattakaan muista lasten tuomista kuluista päiväkotimaksuista alkaen.
Tätä on osan yllättävän vaikea hahmottaa. Totta kai perheellisenä on kalliimpaa, kun niillä kaksilla tuloilla elätetään vähintään kolme ihmistä. Yksinasuva elättää vain yhden. Vertailuna yksinasuva ja nelihenkinen perhe, jossa kaksi kouluikäistä lasta:
Pyykit: yksinasuva 2krt/vk, perheellinen 6krt/vk
Puhelimet: yksinasuva 1kpl, perheellinen 4kpl
Läppärit/pädit: sama kuin edellä
Sängyt: yksinasuva 1kpl, perheellinen 3kpl
Talvitakit: yksinasuva 2kpl, perheellinen 8kpl
jne. jne.
Jo noin lyhyessä (ja karkeassa, joten älkää takertuko lukuihin) hahmotelmassa näkee, että perheellisen kulut ovat lähes aina enemmän kuin kaksi kertaa yksinasuvan kulut. Eli ne kaksi palkkaa ei tasaa eroa, vaan perhe menee miinukselle tässä vertailussa.
Tähän vielä mukaan pintojen nopeampi kuluminen lapsiperheissä. Esim. seinien maalaus/tapetointitarve, komeronovien uusiminen, saranoiden vaihto yms.
Nuo ei kuulu vuokralaisen velvollisuuksiin...
Otapa huomioon, että sitten kun tarvitsee ostaa uutta pesukonetta, tiskikonetta, tv:tä, sohvaa jne, se yksinasuva maksaa yksin omista tuloistaan koko summan. Huollot, vakuutukset, vuokrat/vastikkeet kaikki.Miksi luulet, että kaikki asuvat vuokralla?
En tietenkään luule. Koska asuvat omistusasunnossa, niin asuminen (vastike) on vielä edullisempaa kuin yksinasujalla. Ja sitä suuremmalla syyllä yksinasujalla on enemmän maksettavaa asunnon kunnossapidossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen?
Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.
Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.
Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.
Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.
Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.
Perheellisellä laitteet kuluttavat enemmän sähköä kuin yksineläjällä, koska niitä käytetään enempi. Jääkaapin ovea auotaan useammin, pyykkikonetta pyöritetään tiheämmin jne. Puhelimia, läppäreitä, valaisimia, huonekaluja on useampia. Samoin astioita, vuodevaatteita, juhlia... Lisäksi kovemman kulutuksen vuoksi tavaroita joutuu uusimaan useammin. Perheessä on paljon myös tavaroita, joita yksineläjä ei tarvitse: pinnasänky, syöttötuoli, turvaistuin... puhumattakaan muista lasten tuomista kuluista päiväkotimaksuista alkaen.
Tätä on osan yllättävän vaikea hahmottaa. Totta kai perheellisenä on kalliimpaa, kun niillä kaksilla tuloilla elätetään vähintään kolme ihmistä. Yksinasuva elättää vain yhden. Vertailuna yksinasuva ja nelihenkinen perhe, jossa kaksi kouluikäistä lasta:
Pyykit: yksinasuva 2krt/vk, perheellinen 6krt/vk
Puhelimet: yksinasuva 1kpl, perheellinen 4kpl
Läppärit/pädit: sama kuin edellä
Sängyt: yksinasuva 1kpl, perheellinen 3kpl
Talvitakit: yksinasuva 2kpl, perheellinen 8kpl
jne. jne.
Jo noin lyhyessä (ja karkeassa, joten älkää takertuko lukuihin) hahmotelmassa näkee, että perheellisen kulut ovat lähes aina enemmän kuin kaksi kertaa yksinasuvan kulut. Eli ne kaksi palkkaa ei tasaa eroa, vaan perhe menee miinukselle tässä vertailussa.
Eihän nyt perheessä joka ikinen tarvitse omaa läppäriä tai pädiä.
No ei sitä karhunvatukoitakaan tarvitse, mutta jotkut vaan niitäkin ostaa. Aika monessa perheessä on jokaisella omat koneet ja voi olla päälle vielä playstationia jne.
Voi tietenkin olla vaikka ja mitä. Mutta kun tässä ketjussa on puhuttu vertaillen, niin silloin otetaan mukaan ne välttämättömät menot eikä kaikkea mitä nyt mieleen sattuu tulemaan ja huvittaa vaan ostaa. Muuten koko vertailusta menee pohja. Eikö tämä ole ihan itsestään selvää?
Miksi aloitetaan aina näitä ketjuja missä valitetaan rahapulaa ?
Ei täällä kukaan sitä rahaa lahjoita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen?
Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.
Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.
Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.
Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.
Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.
Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa?
Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä?
Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.
-eri kenelle vastasit-
Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle.
Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.
Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä.
Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.
"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."
Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...
Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa.
Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.
Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon.
Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.
Erään tutkimuksen mukaan lapsi maksaa 200-500 euroa kuussa, iästä riippuen. Eli esim kaksi palkansaajaa+yksi lapsi pärjää kyllä taloudellisesti paremmin kuin 1 palkansaajaa.
Vain, jos asuvat niin pienessä kodissa, että se tulee halvemmaksi kuin yksin yksiössä asuminen. Ja vain, jos käytössä ei ole kahta autoa eikä lapsilla ole kalliita harrastuksia. Ja muutama muukin seikka lisää perheen kuluja. Esim. päivähoitomaksu yksissään voi olla yli 200€.
Voihan sillä yksinasuvallakin olla kalliita harrastuksia tai asunto, kallis auto jne. Se ei ollutkaan tässä se pointti. Jokainen saa menemään vaikka 10000 kuussa, jos vain haluaa.
Minulle jäi palkasta laskujen jälkeen 1268 euroa. Ruokaan menee 300 euroa. Muuta en tarvii joten säästöön jää hyvin rahaa. Velkaa ei ole. Autoa en tarvii. Lomaa en halua. Rahani lojuu tilillä enkä tiedä mitä niillä tekee. Rahaa on säästössä 92000 euroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen?
Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.
Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.
Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.
Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.
Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.
Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa?
Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä?
Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.
-eri kenelle vastasit-
Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle.
Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.
Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä.
Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.
"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."
Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...
Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa.
Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.
Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon.
Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.
Kuukausitasolla siis:
5v: ruoka 30€, vaatteet 30€, päivähoitomaksu 270€ (vähän alle Helsingin maksimi), harrastus 10€ -> n. 340€
10v: ruoka 30€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 20€, harrastus 50€, puhelin 15€ -> 145€
15v: ruoka 60€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 30€, puhelin 15€, harrastus 150€ (otettu suoraan tuttavan pojan jääkiekkokuluista) -> 295€
Vaatekulut ja koulutarvikekulut luonnollisesti keskiarvoja vuositasolta. Ja joo, kaikki teinit ei harrasta jääkiekkoa jne. mutta pyysit nyt arviota ja halusin ottaa mukaan myös kalliimman harrastuksen vertailun vuoksi. Kukaan lapsista ei selvinnyt satasella, vaikka mukana ei ole edes lääkekuluja yms.
Kiitos vaivannäöstä.
Jos 15v harrastusmenoksi lasketaan myös se 50e, tulee siitäkin yhteismenoksi alle 200e. Lapsilisän jälkeen ei siis jää paljoa maksettavaa omasta pussista. Päivähoito yhdeltä lapselta kyllä maksaa, mutta jos on sisaruksia, niin se sitten vähän tasoittaa.
Tämän perusteella en kyllä voi sanoa perheellisten menoja merkittävästi suuremmiksi yksinasujaan verrattuna.
15-v syö enemmän kuin aikuinen, ei todellakaan selviä 60/kk. Samoin 30€ vaatteisiin ei hurjinta kasvukauttaan elävillä riitä mihinkään. Esim. pojilla jalka kasvaa niin, että joka toinen kuukausi on ostettava uudet kengät. Teineihin menee nätisti se 500 kuussa, vaikkei laskisi esim. asunnon suurempaa neliömäärää mukaan menoihin.
Pienipalkka kirjoitti:
Minulle jäi palkasta laskujen jälkeen 1268 euroa. Ruokaan menee 300 euroa. Muuta en tarvii joten säästöön jää hyvin rahaa. Velkaa ei ole. Autoa en tarvii. Lomaa en halua. Rahani lojuu tilillä enkä tiedä mitä niillä tekee. Rahaa on säästössä 92000 euroa.
No ei tuossakaan mitään järkeä ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen?
Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.
Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.
Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.
Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.
Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.
Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa?
Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä?
Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.
-eri kenelle vastasit-
Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle.
Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.
Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä.
Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.
"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."
Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...
Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa.
Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.
Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon.
Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.
Kuukausitasolla siis:
5v: ruoka 30€, vaatteet 30€, päivähoitomaksu 270€ (vähän alle Helsingin maksimi), harrastus 10€ -> n. 340€
10v: ruoka 30€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 20€, harrastus 50€, puhelin 15€ -> 145€
15v: ruoka 60€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 30€, puhelin 15€, harrastus 150€ (otettu suoraan tuttavan pojan jääkiekkokuluista) -> 295€
Vaatekulut ja koulutarvikekulut luonnollisesti keskiarvoja vuositasolta. Ja joo, kaikki teinit ei harrasta jääkiekkoa jne. mutta pyysit nyt arviota ja halusin ottaa mukaan myös kalliimman harrastuksen vertailun vuoksi. Kukaan lapsista ei selvinnyt satasella, vaikka mukana ei ole edes lääkekuluja yms.
Kiitos vaivannäöstä.
Jos 15v harrastusmenoksi lasketaan myös se 50e, tulee siitäkin yhteismenoksi alle 200e. Lapsilisän jälkeen ei siis jää paljoa maksettavaa omasta pussista. Päivähoito yhdeltä lapselta kyllä maksaa, mutta jos on sisaruksia, niin se sitten vähän tasoittaa.
Tämän perusteella en kyllä voi sanoa perheellisten menoja merkittävästi suuremmiksi yksinasujaan verrattuna.
Tuon perusteella ei kannata päätelmiä tehdä, koska laskin ruokakulut epähuomiossa viikkotasolla. Vähintään kolminkertainen summa jokaiselle lapselle on siihen realistisempi. Lisäksi laskelmasta puuttuvat tosiaan mm. lääkärikulut, lääkekulut, parturikäynnit, harrastusvälineet, polkupyörät, huonekalut jne. jne. jne.
Summa summarum: Kyllä se perhe-elämä vaan on aikas paljon kalliimpaa kuin yksin asuminen, vaikka onkin kahdet tulot. Ihan siksi, että kaikkea tarvitsee moninkertaisesti.
Ihan simppeli esimerkki:
Yksinasuva menee katsomaan jääkiekkoa; lippu 30€, makkara 3€, kalja 7€= 40€
Nelihenkinen perhe samassa pelissä: liput 90€ (lapset puoleen hintaan), limut 3*5€, kalja 7€ (yksi juo kaljaa, jotta vertailu on tasapuolinen), makkarat 4*3€ = 124€
Perheelle kertyi siis kuluja samasta tilanteesta yli kolme kertaa enemmän kuin sinkulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen?
Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.
Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.
Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.
Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.
Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.
Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa?
Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä?
Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.
-eri kenelle vastasit-
Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle.
Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.
Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä.
Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.
"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."
Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...
Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa.
Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.
Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon.
Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.
Erään tutkimuksen mukaan lapsi maksaa 200-500 euroa kuussa, iästä riippuen. Eli esim kaksi palkansaajaa+yksi lapsi pärjää kyllä taloudellisesti paremmin kuin 1 palkansaajaa.
Vain, jos asuvat niin pienessä kodissa, että se tulee halvemmaksi kuin yksin yksiössä asuminen. Ja vain, jos käytössä ei ole kahta autoa eikä lapsilla ole kalliita harrastuksia. Ja muutama muukin seikka lisää perheen kuluja. Esim. päivähoitomaksu yksissään voi olla yli 200€.
Voihan sillä yksinasuvallakin olla kalliita harrastuksia tai asunto, kallis auto jne. Se ei ollutkaan tässä se pointti. Jokainen saa menemään vaikka 10000 kuussa, jos vain haluaa.
Pointti olikin se, että yksinasuva maksaa vain omista menoistaan, perheellinen vähintään kolmen ihmisen menoista. Siksi ei ole mitenkään mahdollista, että yksin olisi kalliimpaa asua kuin perheenä, jos oletetaan, että kulut per henkilö ovat suht samat. Lapset ovat kalliita halusi perheelliset sitä myöntää tai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen?
Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.
Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.
Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.
Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.
Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.
Perheellisellä laitteet kuluttavat enemmän sähköä kuin yksineläjällä, koska niitä käytetään enempi. Jääkaapin ovea auotaan useammin, pyykkikonetta pyöritetään tiheämmin jne. Puhelimia, läppäreitä, valaisimia, huonekaluja on useampia. Samoin astioita, vuodevaatteita, juhlia... Lisäksi kovemman kulutuksen vuoksi tavaroita joutuu uusimaan useammin. Perheessä on paljon myös tavaroita, joita yksineläjä ei tarvitse: pinnasänky, syöttötuoli, turvaistuin... puhumattakaan muista lasten tuomista kuluista päiväkotimaksuista alkaen.
Tätä on osan yllättävän vaikea hahmottaa. Totta kai perheellisenä on kalliimpaa, kun niillä kaksilla tuloilla elätetään vähintään kolme ihmistä. Yksinasuva elättää vain yhden. Vertailuna yksinasuva ja nelihenkinen perhe, jossa kaksi kouluikäistä lasta:
Pyykit: yksinasuva 2krt/vk, perheellinen 6krt/vk
Puhelimet: yksinasuva 1kpl, perheellinen 4kpl
Läppärit/pädit: sama kuin edellä
Sängyt: yksinasuva 1kpl, perheellinen 3kpl
Talvitakit: yksinasuva 2kpl, perheellinen 8kpl
jne. jne.
Jo noin lyhyessä (ja karkeassa, joten älkää takertuko lukuihin) hahmotelmassa näkee, että perheellisen kulut ovat lähes aina enemmän kuin kaksi kertaa yksinasuvan kulut. Eli ne kaksi palkkaa ei tasaa eroa, vaan perhe menee miinukselle tässä vertailussa.
Tähän vielä mukaan pintojen nopeampi kuluminen lapsiperheissä. Esim. seinien maalaus/tapetointitarve, komeronovien uusiminen, saranoiden vaihto yms.
Nuo ei kuulu vuokralaisen velvollisuuksiin...
Otapa huomioon, että sitten kun tarvitsee ostaa uutta pesukonetta, tiskikonetta, tv:tä, sohvaa jne, se yksinasuva maksaa yksin omista tuloistaan koko summan. Huollot, vakuutukset, vuokrat/vastikkeet kaikki.Miksi luulet, että kaikki asuvat vuokralla?
En tietenkään luule. Koska asuvat omistusasunnossa, niin asuminen (vastike) on vielä edullisempaa kuin yksinasujalla. Ja sitä suuremmalla syyllä yksinasujalla on enemmän maksettavaa asunnon kunnossapidossa.
Millä perusteella? Kyllä minulla omistamassani kaksiossa on paljon pienempi vastike kuin seinänaapurissani neliössä asuvalla perheellä. Kunnossapidosta tulee taatusti vähemmän kuluja minulla kuin lapsiperheellä, jossa lapset heittelevät leluja jne.
t. yksinasuva
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen?
Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.
Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.
Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.
Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.
Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.
Perheellisellä laitteet kuluttavat enemmän sähköä kuin yksineläjällä, koska niitä käytetään enempi. Jääkaapin ovea auotaan useammin, pyykkikonetta pyöritetään tiheämmin jne. Puhelimia, läppäreitä, valaisimia, huonekaluja on useampia. Samoin astioita, vuodevaatteita, juhlia... Lisäksi kovemman kulutuksen vuoksi tavaroita joutuu uusimaan useammin. Perheessä on paljon myös tavaroita, joita yksineläjä ei tarvitse: pinnasänky, syöttötuoli, turvaistuin... puhumattakaan muista lasten tuomista kuluista päiväkotimaksuista alkaen.
Tätä on osan yllättävän vaikea hahmottaa. Totta kai perheellisenä on kalliimpaa, kun niillä kaksilla tuloilla elätetään vähintään kolme ihmistä. Yksinasuva elättää vain yhden. Vertailuna yksinasuva ja nelihenkinen perhe, jossa kaksi kouluikäistä lasta:
Pyykit: yksinasuva 2krt/vk, perheellinen 6krt/vk
Puhelimet: yksinasuva 1kpl, perheellinen 4kpl
Läppärit/pädit: sama kuin edellä
Sängyt: yksinasuva 1kpl, perheellinen 3kpl
Talvitakit: yksinasuva 2kpl, perheellinen 8kpl
jne. jne.
Jo noin lyhyessä (ja karkeassa, joten älkää takertuko lukuihin) hahmotelmassa näkee, että perheellisen kulut ovat lähes aina enemmän kuin kaksi kertaa yksinasuvan kulut. Eli ne kaksi palkkaa ei tasaa eroa, vaan perhe menee miinukselle tässä vertailussa.
Eihän nyt perheessä joka ikinen tarvitse omaa läppäriä tai pädiä.
No ei sitä karhunvatukoitakaan tarvitse, mutta jotkut vaan niitäkin ostaa. Aika monessa perheessä on jokaisella omat koneet ja voi olla päälle vielä playstationia jne.
Voi tietenkin olla vaikka ja mitä. Mutta kun tässä ketjussa on puhuttu vertaillen, niin silloin otetaan mukaan ne välttämättömät menot eikä kaikkea mitä nyt mieleen sattuu tulemaan ja huvittaa vaan ostaa. Muuten koko vertailusta menee pohja. Eikö tämä ole ihan itsestään selvää?
Niin, mikä nyt sitten on välttämätöntä. Onko se puhelinkaan loppujen lopuksi ihan VÄLTTÄMÄTÖN. No ei ole, mutta 99% koululaisista silti saa oman puhelimen. Myöskään 2 talvitakkia ei ole VÄLTTÄMÄTÖNTÄ, mutta aika monella on vähintään sen verran, koska lenkillä ei ole mukava mennä villakangastakissa jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen?
Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.
Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.
Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.
Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.
Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.
Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa?
Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä?
Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.
-eri kenelle vastasit-
Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle.
Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.
Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä.
Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.
"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."
Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...
Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa.
Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.
Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon.
Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.
Kuukausitasolla siis:
5v: ruoka 30€, vaatteet 30€, päivähoitomaksu 270€ (vähän alle Helsingin maksimi), harrastus 10€ -> n. 340€
10v: ruoka 30€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 20€, harrastus 50€, puhelin 15€ -> 145€
15v: ruoka 60€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 30€, puhelin 15€, harrastus 150€ (otettu suoraan tuttavan pojan jääkiekkokuluista) -> 295€
Vaatekulut ja koulutarvikekulut luonnollisesti keskiarvoja vuositasolta. Ja joo, kaikki teinit ei harrasta jääkiekkoa jne. mutta pyysit nyt arviota ja halusin ottaa mukaan myös kalliimman harrastuksen vertailun vuoksi. Kukaan lapsista ei selvinnyt satasella, vaikka mukana ei ole edes lääkekuluja yms.
Kiitos vaivannäöstä.
Jos 15v harrastusmenoksi lasketaan myös se 50e, tulee siitäkin yhteismenoksi alle 200e. Lapsilisän jälkeen ei siis jää paljoa maksettavaa omasta pussista. Päivähoito yhdeltä lapselta kyllä maksaa, mutta jos on sisaruksia, niin se sitten vähän tasoittaa.
Tämän perusteella en kyllä voi sanoa perheellisten menoja merkittävästi suuremmiksi yksinasujaan verrattuna.Tuon perusteella ei kannata päätelmiä tehdä, koska laskin ruokakulut epähuomiossa viikkotasolla. Vähintään kolminkertainen summa jokaiselle lapselle on siihen realistisempi. Lisäksi laskelmasta puuttuvat tosiaan mm. lääkärikulut, lääkekulut, parturikäynnit, harrastusvälineet, polkupyörät, huonekalut jne. jne. jne.
Summa summarum: Kyllä se perhe-elämä vaan on aikas paljon kalliimpaa kuin yksin asuminen, vaikka onkin kahdet tulot. Ihan siksi, että kaikkea tarvitsee moninkertaisesti.
Ihan simppeli esimerkki:
Yksinasuva menee katsomaan jääkiekkoa; lippu 30€, makkara 3€, kalja 7€= 40€
Nelihenkinen perhe samassa pelissä: liput 90€ (lapset puoleen hintaan), limut 3*5€, kalja 7€ (yksi juo kaljaa, jotta vertailu on tasapuolinen), makkarat 4*3€ = 124€
Perheelle kertyi siis kuluja samasta tilanteesta yli kolme kertaa enemmän kuin sinkulla.
Huono esimerkki. Voitaisiin yhtä lailla ottaa esimerkiksi sohva: sinkulla maksaa 2000e, perheellä samoin 2000e. Sinkku maksaa yksin 3000e tuloistaan sen 2000e, kun taas perheellinen maksaa yhdessä 6000e tuloista 2000e.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen?
Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.
Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.
Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.
Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.
Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.
Perheellisellä laitteet kuluttavat enemmän sähköä kuin yksineläjällä, koska niitä käytetään enempi. Jääkaapin ovea auotaan useammin, pyykkikonetta pyöritetään tiheämmin jne. Puhelimia, läppäreitä, valaisimia, huonekaluja on useampia. Samoin astioita, vuodevaatteita, juhlia... Lisäksi kovemman kulutuksen vuoksi tavaroita joutuu uusimaan useammin. Perheessä on paljon myös tavaroita, joita yksineläjä ei tarvitse: pinnasänky, syöttötuoli, turvaistuin... puhumattakaan muista lasten tuomista kuluista päiväkotimaksuista alkaen.
Tätä on osan yllättävän vaikea hahmottaa. Totta kai perheellisenä on kalliimpaa, kun niillä kaksilla tuloilla elätetään vähintään kolme ihmistä. Yksinasuva elättää vain yhden. Vertailuna yksinasuva ja nelihenkinen perhe, jossa kaksi kouluikäistä lasta:
Pyykit: yksinasuva 2krt/vk, perheellinen 6krt/vk
Puhelimet: yksinasuva 1kpl, perheellinen 4kpl
Läppärit/pädit: sama kuin edellä
Sängyt: yksinasuva 1kpl, perheellinen 3kpl
Talvitakit: yksinasuva 2kpl, perheellinen 8kpl
jne. jne.
Jo noin lyhyessä (ja karkeassa, joten älkää takertuko lukuihin) hahmotelmassa näkee, että perheellisen kulut ovat lähes aina enemmän kuin kaksi kertaa yksinasuvan kulut. Eli ne kaksi palkkaa ei tasaa eroa, vaan perhe menee miinukselle tässä vertailussa.
Eihän nyt perheessä joka ikinen tarvitse omaa läppäriä tai pädiä.
No ei sitä karhunvatukoitakaan tarvitse, mutta jotkut vaan niitäkin ostaa. Aika monessa perheessä on jokaisella omat koneet ja voi olla päälle vielä playstationia jne.
Voi tietenkin olla vaikka ja mitä. Mutta kun tässä ketjussa on puhuttu vertaillen, niin silloin otetaan mukaan ne välttämättömät menot eikä kaikkea mitä nyt mieleen sattuu tulemaan ja huvittaa vaan ostaa. Muuten koko vertailusta menee pohja. Eikö tämä ole ihan itsestään selvää?
Niin, mikä nyt sitten on välttämätöntä. Onko se puhelinkaan loppujen lopuksi ihan VÄLTTÄMÄTÖN. No ei ole, mutta 99% koululaisista silti saa oman puhelimen. Myöskään 2 talvitakkia ei ole VÄLTTÄMÄTÖNTÄ, mutta aika monella on vähintään sen verran, koska lenkillä ei ole mukava mennä villakangastakissa jne.
Siellähän riemu repesi jollain elämänkoululaisella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen?
Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.
Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.
Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.
Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.
Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.
Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa?
Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä?
Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.
-eri kenelle vastasit-
Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle.
Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.
Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä.
Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.
"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."
Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...
Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa.
Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.
Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon.
Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.
Kuukausitasolla siis:
5v: ruoka 30€, vaatteet 30€, päivähoitomaksu 270€ (vähän alle Helsingin maksimi), harrastus 10€ -> n. 340€
10v: ruoka 30€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 20€, harrastus 50€, puhelin 15€ -> 145€
15v: ruoka 60€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 30€, puhelin 15€, harrastus 150€ (otettu suoraan tuttavan pojan jääkiekkokuluista) -> 295€
Vaatekulut ja koulutarvikekulut luonnollisesti keskiarvoja vuositasolta. Ja joo, kaikki teinit ei harrasta jääkiekkoa jne. mutta pyysit nyt arviota ja halusin ottaa mukaan myös kalliimman harrastuksen vertailun vuoksi. Kukaan lapsista ei selvinnyt satasella, vaikka mukana ei ole edes lääkekuluja yms.
Kiitos vaivannäöstä.
Jos 15v harrastusmenoksi lasketaan myös se 50e, tulee siitäkin yhteismenoksi alle 200e. Lapsilisän jälkeen ei siis jää paljoa maksettavaa omasta pussista. Päivähoito yhdeltä lapselta kyllä maksaa, mutta jos on sisaruksia, niin se sitten vähän tasoittaa.
Tämän perusteella en kyllä voi sanoa perheellisten menoja merkittävästi suuremmiksi yksinasujaan verrattuna.Tuon perusteella ei kannata päätelmiä tehdä, koska laskin ruokakulut epähuomiossa viikkotasolla. Vähintään kolminkertainen summa jokaiselle lapselle on siihen realistisempi. Lisäksi laskelmasta puuttuvat tosiaan mm. lääkärikulut, lääkekulut, parturikäynnit, harrastusvälineet, polkupyörät, huonekalut jne. jne. jne.
Summa summarum: Kyllä se perhe-elämä vaan on aikas paljon kalliimpaa kuin yksin asuminen, vaikka onkin kahdet tulot. Ihan siksi, että kaikkea tarvitsee moninkertaisesti.
Ihan simppeli esimerkki:
Yksinasuva menee katsomaan jääkiekkoa; lippu 30€, makkara 3€, kalja 7€= 40€
Nelihenkinen perhe samassa pelissä: liput 90€ (lapset puoleen hintaan), limut 3*5€, kalja 7€ (yksi juo kaljaa, jotta vertailu on tasapuolinen), makkarat 4*3€ = 124€
Perheelle kertyi siis kuluja samasta tilanteesta yli kolme kertaa enemmän kuin sinkulla.
Huono esimerkki. Voitaisiin yhtä lailla ottaa esimerkiksi sohva: sinkulla maksaa 2000e, perheellä samoin 2000e. Sinkku maksaa yksin 3000e tuloistaan sen 2000e, kun taas perheellinen maksaa yhdessä 6000e tuloista 2000e.
Millä perusteella huono esimerkki? Tuossahan mitä konkreettisimmin näkyy se, että henkilöiden lukumäärä moninkertaistaa hinnan. Silti per pää jaettuna kiekkopeli tuli perheelle halvemmaksi. Sinkulle hintaa tuli 40€ per pää, perheelle 31€ per pää. Mutta perheessä on maksajia vain kaksi, joten maksajaa kohti hintaa tulikin 62€.
Totta kai perhe-elämä on isoissa hankinnoissa edullisempaa, mutta niitä isoja hankintoja tulee niin harvoin, että se ei vaikuta kuukausitason kustannuksiin niin paljon kuin ns. juoksevat kulut eli ruoka, vapaa-ajan vietto, vaatteet jne. Niissä perhe-elämä tulee kalliimmaksi, koska kaksi maksajaa kustantaa enemmän kuin kahden ihmisen ostokset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen?
Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.
Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.
Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.
Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.
Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.
Perheellisellä laitteet kuluttavat enemmän sähköä kuin yksineläjällä, koska niitä käytetään enempi. Jääkaapin ovea auotaan useammin, pyykkikonetta pyöritetään tiheämmin jne. Puhelimia, läppäreitä, valaisimia, huonekaluja on useampia. Samoin astioita, vuodevaatteita, juhlia... Lisäksi kovemman kulutuksen vuoksi tavaroita joutuu uusimaan useammin. Perheessä on paljon myös tavaroita, joita yksineläjä ei tarvitse: pinnasänky, syöttötuoli, turvaistuin... puhumattakaan muista lasten tuomista kuluista päiväkotimaksuista alkaen.
Tätä on osan yllättävän vaikea hahmottaa. Totta kai perheellisenä on kalliimpaa, kun niillä kaksilla tuloilla elätetään vähintään kolme ihmistä. Yksinasuva elättää vain yhden. Vertailuna yksinasuva ja nelihenkinen perhe, jossa kaksi kouluikäistä lasta:
Pyykit: yksinasuva 2krt/vk, perheellinen 6krt/vk
Puhelimet: yksinasuva 1kpl, perheellinen 4kpl
Läppärit/pädit: sama kuin edellä
Sängyt: yksinasuva 1kpl, perheellinen 3kpl
Talvitakit: yksinasuva 2kpl, perheellinen 8kpl
jne. jne.
Jo noin lyhyessä (ja karkeassa, joten älkää takertuko lukuihin) hahmotelmassa näkee, että perheellisen kulut ovat lähes aina enemmän kuin kaksi kertaa yksinasuvan kulut. Eli ne kaksi palkkaa ei tasaa eroa, vaan perhe menee miinukselle tässä vertailussa.
Tähän vielä mukaan pintojen nopeampi kuluminen lapsiperheissä. Esim. seinien maalaus/tapetointitarve, komeronovien uusiminen, saranoiden vaihto yms.
Nuo ei kuulu vuokralaisen velvollisuuksiin...
Otapa huomioon, että sitten kun tarvitsee ostaa uutta pesukonetta, tiskikonetta, tv:tä, sohvaa jne, se yksinasuva maksaa yksin omista tuloistaan koko summan. Huollot, vakuutukset, vuokrat/vastikkeet kaikki.Miksi luulet, että kaikki asuvat vuokralla?
En tietenkään luule. Koska asuvat omistusasunnossa, niin asuminen (vastike) on vielä edullisempaa kuin yksinasujalla. Ja sitä suuremmalla syyllä yksinasujalla on enemmän maksettavaa asunnon kunnossapidossa.
Millä perusteella? Kyllä minulla omistamassani kaksiossa on paljon pienempi vastike kuin seinänaapurissani neliössä asuvalla perheellä. Kunnossapidosta tulee taatusti vähemmän kuluja minulla kuin lapsiperheellä, jossa lapset heittelevät leluja jne.
t. yksinasuva
Siis suhteessa henkeä kohden ja suhteessa tuloihin, sinkku maksaa enemmän, jos vrt esim yksiön ja kolmion vastiketta tai kaksion ja neliön vastiketta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen?
Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.
Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.
Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.
Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.
Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.
Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa?
Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä?
Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.
-eri kenelle vastasit-
Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle.
Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.
Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä.
Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.
"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."
Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...
Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa.
Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.
Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon.
Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.
Kuukausitasolla siis:
5v: ruoka 30€, vaatteet 30€, päivähoitomaksu 270€ (vähän alle Helsingin maksimi), harrastus 10€ -> n. 340€
10v: ruoka 30€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 20€, harrastus 50€, puhelin 15€ -> 145€
15v: ruoka 60€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 30€, puhelin 15€, harrastus 150€ (otettu suoraan tuttavan pojan jääkiekkokuluista) -> 295€
Vaatekulut ja koulutarvikekulut luonnollisesti keskiarvoja vuositasolta. Ja joo, kaikki teinit ei harrasta jääkiekkoa jne. mutta pyysit nyt arviota ja halusin ottaa mukaan myös kalliimman harrastuksen vertailun vuoksi. Kukaan lapsista ei selvinnyt satasella, vaikka mukana ei ole edes lääkekuluja yms.
Kiitos vaivannäöstä.
Jos 15v harrastusmenoksi lasketaan myös se 50e, tulee siitäkin yhteismenoksi alle 200e. Lapsilisän jälkeen ei siis jää paljoa maksettavaa omasta pussista. Päivähoito yhdeltä lapselta kyllä maksaa, mutta jos on sisaruksia, niin se sitten vähän tasoittaa.
Tämän perusteella en kyllä voi sanoa perheellisten menoja merkittävästi suuremmiksi yksinasujaan verrattuna.Tuon perusteella ei kannata päätelmiä tehdä, koska laskin ruokakulut epähuomiossa viikkotasolla. Vähintään kolminkertainen summa jokaiselle lapselle on siihen realistisempi. Lisäksi laskelmasta puuttuvat tosiaan mm. lääkärikulut, lääkekulut, parturikäynnit, harrastusvälineet, polkupyörät, huonekalut jne. jne. jne.
Summa summarum: Kyllä se perhe-elämä vaan on aikas paljon kalliimpaa kuin yksin asuminen, vaikka onkin kahdet tulot. Ihan siksi, että kaikkea tarvitsee moninkertaisesti.
Ihan simppeli esimerkki:
Yksinasuva menee katsomaan jääkiekkoa; lippu 30€, makkara 3€, kalja 7€= 40€
Nelihenkinen perhe samassa pelissä: liput 90€ (lapset puoleen hintaan), limut 3*5€, kalja 7€ (yksi juo kaljaa, jotta vertailu on tasapuolinen), makkarat 4*3€ = 124€
Perheelle kertyi siis kuluja samasta tilanteesta yli kolme kertaa enemmän kuin sinkulla.
Huono esimerkki. Voitaisiin yhtä lailla ottaa esimerkiksi sohva: sinkulla maksaa 2000e, perheellä samoin 2000e. Sinkku maksaa yksin 3000e tuloistaan sen 2000e, kun taas perheellinen maksaa yhdessä 6000e tuloista 2000e.
Montako kertaa vuodessa teille ostetaan uusi sohva? Tuskin edes kerran vuodessa. Ei siis todellakaan ole vertailukelpoinen esimerkki kiekkopeliin nähden. Peleissä kun yleensä käydään useamman kerran vuodessa, jos ollaan käydäkseen.
Mitä menee,,, ,no lasketaan paljonko kuukaudessa , vaikka me maksetaankin vakuutusmaksut köntässä kerran vuodessa 2300e, kiinteistövero elo ja lokakuussa .. Siis yhtiövastike 450 kk, ruoka ym tal menot 300 kk, kiinteistövero 680 e vuodessa, sähkö toistaiseksi 3000 e vuodessa, puh kulut 110e kk. Lääkkeet n 100e vuodessa, lääkärikäynnit n 200e vuodessa . Vaatteisiin ja huvituksiin n 1000e vuodessa.
Elikkä menot vajaa 1430e ,, keskimäärin kuukaudessa. Ja nettotulot 4250e. Tämä kaikki kahdelta aikuiselta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen?
Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.
Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.
Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.
Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.
Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.
Perheellisellä laitteet kuluttavat enemmän sähköä kuin yksineläjällä, koska niitä käytetään enempi. Jääkaapin ovea auotaan useammin, pyykkikonetta pyöritetään tiheämmin jne. Puhelimia, läppäreitä, valaisimia, huonekaluja on useampia. Samoin astioita, vuodevaatteita, juhlia... Lisäksi kovemman kulutuksen vuoksi tavaroita joutuu uusimaan useammin. Perheessä on paljon myös tavaroita, joita yksineläjä ei tarvitse: pinnasänky, syöttötuoli, turvaistuin... puhumattakaan muista lasten tuomista kuluista päiväkotimaksuista alkaen.
Tätä on osan yllättävän vaikea hahmottaa. Totta kai perheellisenä on kalliimpaa, kun niillä kaksilla tuloilla elätetään vähintään kolme ihmistä. Yksinasuva elättää vain yhden. Vertailuna yksinasuva ja nelihenkinen perhe, jossa kaksi kouluikäistä lasta:
Pyykit: yksinasuva 2krt/vk, perheellinen 6krt/vk
Puhelimet: yksinasuva 1kpl, perheellinen 4kpl
Läppärit/pädit: sama kuin edellä
Sängyt: yksinasuva 1kpl, perheellinen 3kpl
Talvitakit: yksinasuva 2kpl, perheellinen 8kpl
jne. jne.
Jo noin lyhyessä (ja karkeassa, joten älkää takertuko lukuihin) hahmotelmassa näkee, että perheellisen kulut ovat lähes aina enemmän kuin kaksi kertaa yksinasuvan kulut. Eli ne kaksi palkkaa ei tasaa eroa, vaan perhe menee miinukselle tässä vertailussa.
Tähän vielä mukaan pintojen nopeampi kuluminen lapsiperheissä. Esim. seinien maalaus/tapetointitarve, komeronovien uusiminen, saranoiden vaihto yms.
Nuo ei kuulu vuokralaisen velvollisuuksiin...
Otapa huomioon, että sitten kun tarvitsee ostaa uutta pesukonetta, tiskikonetta, tv:tä, sohvaa jne, se yksinasuva maksaa yksin omista tuloistaan koko summan. Huollot, vakuutukset, vuokrat/vastikkeet kaikki.Miksi luulet, että kaikki asuvat vuokralla?
En tietenkään luule. Koska asuvat omistusasunnossa, niin asuminen (vastike) on vielä edullisempaa kuin yksinasujalla. Ja sitä suuremmalla syyllä yksinasujalla on enemmän maksettavaa asunnon kunnossapidossa.
Millä perusteella? Kyllä minulla omistamassani kaksiossa on paljon pienempi vastike kuin seinänaapurissani neliössä asuvalla perheellä. Kunnossapidosta tulee taatusti vähemmän kuluja minulla kuin lapsiperheellä, jossa lapset heittelevät leluja jne.
t. yksinasuva
Siis suhteessa henkeä kohden ja suhteessa tuloihin, sinkku maksaa enemmän, jos vrt esim yksiön ja kolmion vastiketta tai kaksion ja neliön vastiketta.
Eihän perheen kuluja voi laskea henkeä kohden, koska perheessä on korkeintaan kaksi maksajaa. Lasten osuus tulee vanhemmille maksettavaksi.
Vierailija kirjoitti:
Eli sulle jäi pakollisten kulujen jälkeen 840e. Se on hyvin.
Eli ruoka ei ole pakollinen kulu? Ihan turhaan tässä sitten on rahaa ruokaan käyttänyt, pitääkin lopettaa jos ilmankin pärjää.
Alue: Aihe vapaa
Tuohon tarvitaan mukaan aika helkkarin paljon muutakin. Esim. vaatekerrat jokaiselle jokaiseen vuodenaikaan. Vai ajattelitko talvitakilla mennä tilanteessa kuin tilanteessa :D