Palkkapäivä tänään, tilille jäi 40e

Summa summarum: tulot 3000 kuussa, menot 2920. Niin sanotusti kädestä suuhun.

Excel on kiva työväline. Auttaa näkemään selvästi myös ne turhat rahareiät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Perheellisellä laitteet kuluttavat enemmän sähköä kuin yksineläjällä, koska niitä käytetään enempi. Jääkaapin ovea auotaan useammin, pyykkikonetta pyöritetään tiheämmin jne. Puhelimia, läppäreitä, valaisimia, huonekaluja on useampia. Samoin astioita, vuodevaatteita, juhlia... Lisäksi kovemman kulutuksen vuoksi tavaroita joutuu uusimaan useammin. Perheessä on paljon myös tavaroita, joita yksineläjä ei tarvitse: pinnasänky, syöttötuoli, turvaistuin... puhumattakaan muista lasten tuomista kuluista päiväkotimaksuista alkaen.

Tätä on osan yllättävän vaikea hahmottaa. Totta kai perheellisenä on kalliimpaa, kun niillä kaksilla tuloilla elätetään vähintään kolme ihmistä. Yksinasuva elättää vain yhden. Vertailuna yksinasuva ja nelihenkinen perhe, jossa kaksi kouluikäistä lasta:

Pyykit: yksinasuva 2krt/vk, perheellinen 6krt/vk

Puhelimet: yksinasuva 1kpl, perheellinen 4kpl 

Läppärit/pädit: sama kuin edellä

Sängyt: yksinasuva 1kpl, perheellinen 3kpl

Talvitakit: yksinasuva 2kpl, perheellinen 8kpl 

jne. jne. 

Jo noin lyhyessä (ja karkeassa, joten älkää takertuko lukuihin) hahmotelmassa näkee, että perheellisen kulut ovat lähes aina enemmän kuin kaksi kertaa yksinasuvan kulut. Eli ne kaksi palkkaa ei tasaa eroa, vaan perhe menee miinukselle tässä vertailussa. 

Eihän nyt perheessä joka ikinen tarvitse omaa läppäriä tai pädiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä työtä sä ap teet ja perheen koko?

Olen myyjä ja meitä on 4 henkeä. Lapset on teini-ikäisiä.

-ap

Sittenhän sulla on mieskin joka varmaan jotain tienaa?

On. Tienaa suunnilleen saman verran. Kulut menee about puoliksi. 

-ap

Ei herranjestas, sinä laitat ruokaan 800e ja mieskö myös saman 800e. Eihän tuossa ole mitään järkeä. Meitä on 2 aikuista, syödään tosi terveellisesti jatehdään ruuat kotona isommissa satseissa , niin ei tarvitse tehdä ,kuin kolmena päivänä viikossa. Huom, järjestelmällisyys.Ruokaan ym tal tarvikk meillä menee 250 e / kk

Ei. Mies maksaa samalla summalla muita kuluja...

-ap

Mitä muita kuluja sille miehelle enää edes jää maksettavaksi?

Monenlaisia. Vakuutuksia (autoja, kotia, ihmisiä), sähköä, vettä, nettilaskuja, autoveroja, kiinteistöveroja, jätemaksuja, jne...

-ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Perheellisellä laitteet kuluttavat enemmän sähköä kuin yksineläjällä, koska niitä käytetään enempi. Jääkaapin ovea auotaan useammin, pyykkikonetta pyöritetään tiheämmin jne. Puhelimia, läppäreitä, valaisimia, huonekaluja on useampia. Samoin astioita, vuodevaatteita, juhlia... Lisäksi kovemman kulutuksen vuoksi tavaroita joutuu uusimaan useammin. Perheessä on paljon myös tavaroita, joita yksineläjä ei tarvitse: pinnasänky, syöttötuoli, turvaistuin... puhumattakaan muista lasten tuomista kuluista päiväkotimaksuista alkaen.

Tätä on osan yllättävän vaikea hahmottaa. Totta kai perheellisenä on kalliimpaa, kun niillä kaksilla tuloilla elätetään vähintään kolme ihmistä. Yksinasuva elättää vain yhden. Vertailuna yksinasuva ja nelihenkinen perhe, jossa kaksi kouluikäistä lasta:

Pyykit: yksinasuva 2krt/vk, perheellinen 6krt/vk

Puhelimet: yksinasuva 1kpl, perheellinen 4kpl 

Läppärit/pädit: sama kuin edellä

Sängyt: yksinasuva 1kpl, perheellinen 3kpl

Talvitakit: yksinasuva 2kpl, perheellinen 8kpl 

jne. jne. 

Jo noin lyhyessä (ja karkeassa, joten älkää takertuko lukuihin) hahmotelmassa näkee, että perheellisen kulut ovat lähes aina enemmän kuin kaksi kertaa yksinasuvan kulut. Eli ne kaksi palkkaa ei tasaa eroa, vaan perhe menee miinukselle tässä vertailussa. 

Tähän vielä mukaan pintojen nopeampi kuluminen lapsiperheissä. Esim. seinien maalaus/tapetointitarve, komeronovien uusiminen, saranoiden vaihto yms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä työtä sä ap teet ja perheen koko?

Olen myyjä ja meitä on 4 henkeä. Lapset on teini-ikäisiä.

-ap

Sittenhän sulla on mieskin joka varmaan jotain tienaa?

On. Tienaa suunnilleen saman verran. Kulut menee about puoliksi. 

-ap

Ei herranjestas, sinä laitat ruokaan 800e ja mieskö myös saman 800e. Eihän tuossa ole mitään järkeä. Meitä on 2 aikuista, syödään tosi terveellisesti jatehdään ruuat kotona isommissa satseissa , niin ei tarvitse tehdä ,kuin kolmena päivänä viikossa. Huom, järjestelmällisyys.Ruokaan ym tal tarvikk meillä menee 250 e / kk

Ei. Mies maksaa samalla summalla muita kuluja...

-ap

Mitä muita kuluja sille miehelle enää edes jää maksettavaksi?

Monenlaisia. Vakuutuksia (autoja, kotia, ihmisiä), sähköä, vettä, nettilaskuja, autoveroja, kiinteistöveroja, jätemaksuja, jne...

-ap

Ei noista laskuista todellakaan tule kuukausitasolla 800e.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Perheellisellä laitteet kuluttavat enemmän sähköä kuin yksineläjällä, koska niitä käytetään enempi. Jääkaapin ovea auotaan useammin, pyykkikonetta pyöritetään tiheämmin jne. Puhelimia, läppäreitä, valaisimia, huonekaluja on useampia. Samoin astioita, vuodevaatteita, juhlia... Lisäksi kovemman kulutuksen vuoksi tavaroita joutuu uusimaan useammin. Perheessä on paljon myös tavaroita, joita yksineläjä ei tarvitse: pinnasänky, syöttötuoli, turvaistuin... puhumattakaan muista lasten tuomista kuluista päiväkotimaksuista alkaen.

Tätä on osan yllättävän vaikea hahmottaa. Totta kai perheellisenä on kalliimpaa, kun niillä kaksilla tuloilla elätetään vähintään kolme ihmistä. Yksinasuva elättää vain yhden. Vertailuna yksinasuva ja nelihenkinen perhe, jossa kaksi kouluikäistä lasta:

Pyykit: yksinasuva 2krt/vk, perheellinen 6krt/vk

Puhelimet: yksinasuva 1kpl, perheellinen 4kpl 

Läppärit/pädit: sama kuin edellä

Sängyt: yksinasuva 1kpl, perheellinen 3kpl

Talvitakit: yksinasuva 2kpl, perheellinen 8kpl 

jne. jne. 

Jo noin lyhyessä (ja karkeassa, joten älkää takertuko lukuihin) hahmotelmassa näkee, että perheellisen kulut ovat lähes aina enemmän kuin kaksi kertaa yksinasuvan kulut. Eli ne kaksi palkkaa ei tasaa eroa, vaan perhe menee miinukselle tässä vertailussa. 

Tähän vielä mukaan pintojen nopeampi kuluminen lapsiperheissä. Esim. seinien maalaus/tapetointitarve, komeronovien uusiminen, saranoiden vaihto yms.

Nuo ei kuulu vuokralaisen velvollisuuksiin...

Otapa huomioon, että sitten kun tarvitsee ostaa uutta pesukonetta, tiskikonetta, tv:tä, sohvaa jne, se yksinasuva maksaa yksin omista tuloistaan koko summan. Huollot, vakuutukset, vuokrat/vastikkeet kaikki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko ap. sulla miten iso perhe ? Entä kuinka pitkät työmatkat ?

Meitä on 4 henkeä. Työmatka on alle 10km, eli sinänsä ei paha, mutta julkisilla ei pääse kaikkiin vuoroihin. 

Kävellä toki voisi. Ei kyllä talviaamuina houkuttele aamuyöllä hangessa tarpomaan. Ehkä asennekysymys?

En ole ajatellut, voisiko toisesta autosta luopua.

-ap

Ja minä kun suunnittelin että jos saisin työpaikkaa vaihtamalla työmatkan lyhenemään 50 kilometristä 15 kilometriin, polkisin työmatkat pyörällä ihan onnellisena. Lapsenakin tuli pyöräiltyä kesät talvet samanlaisia matkoja monta kertaa viikossa kun hyvä kaveri asui kaukana.

Mä saan tuo 1 500 nettona ansiopäivärahaa. No, ei se riitä sen paremmin kuin samansuuruinen palkkakaan. Itse asiassa en voinut tänään ottaa tarjottua työtä vastaan, sillä mulla ei ole rahaa työmatkoihin (työpaikka olisi kaukana). Harmittaa, mutta kun ei ole rahaa niin ei ole. Luototkin tapissa, ettei voi edes velaksi työmatkoja kustantaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa? 

Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä? 

Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.

-eri kenelle vastasit-

Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle. 

Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.

Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.

Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä. 

Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.

"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."

Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...

Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.

Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa. 

Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.

Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.

Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon. 

Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.

Erään tutkimuksen mukaan lapsi maksaa 200-500 euroa kuussa, iästä riippuen. Eli esim kaksi palkansaajaa+yksi lapsi pärjää kyllä taloudellisesti paremmin kuin 1 palkansaajaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa? 

Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä? 

Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.

-eri kenelle vastasit-

Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle. 

Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.

Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.

Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä. 

Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.

"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."

Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...

Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.

Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa. 

Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.

Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.

Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon. 

Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.

Kuukausitasolla siis:

5v: ruoka 30€, vaatteet 30€, päivähoitomaksu 270€ (vähän alle Helsingin maksimi), harrastus 10€ -> n. 340€

10v: ruoka 30€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 20€, harrastus 50€, puhelin 15€ -> 145€

15v: ruoka 60€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 30€, puhelin 15€, harrastus 150€ (otettu suoraan tuttavan pojan jääkiekkokuluista) -> 295€

Vaatekulut ja koulutarvikekulut luonnollisesti keskiarvoja vuositasolta. Ja joo, kaikki teinit ei harrasta jääkiekkoa jne. mutta pyysit nyt arviota ja halusin ottaa mukaan myös kalliimman harrastuksen vertailun vuoksi. Kukaan lapsista ei selvinnyt satasella, vaikka mukana ei ole edes lääkekuluja yms. 

Hyvin jää jos 800€ kuussa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa? 

Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä? 

Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.

-eri kenelle vastasit-

Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle. 

Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.

Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.

Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä. 

Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.

"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."

Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...

Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.

Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa. 

Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.

Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.

Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon. 

Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.

Erään tutkimuksen mukaan lapsi maksaa 200-500 euroa kuussa, iästä riippuen. Eli esim kaksi palkansaajaa+yksi lapsi pärjää kyllä taloudellisesti paremmin kuin 1 palkansaajaa.

Vain, jos asuvat niin pienessä kodissa, että se tulee halvemmaksi kuin yksin yksiössä asuminen. Ja vain, jos käytössä ei ole kahta autoa eikä lapsilla ole kalliita harrastuksia. Ja muutama muukin seikka lisää perheen kuluja. Esim. päivähoitomaksu yksissään voi olla yli 200€. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Perheellisellä laitteet kuluttavat enemmän sähköä kuin yksineläjällä, koska niitä käytetään enempi. Jääkaapin ovea auotaan useammin, pyykkikonetta pyöritetään tiheämmin jne. Puhelimia, läppäreitä, valaisimia, huonekaluja on useampia. Samoin astioita, vuodevaatteita, juhlia... Lisäksi kovemman kulutuksen vuoksi tavaroita joutuu uusimaan useammin. Perheessä on paljon myös tavaroita, joita yksineläjä ei tarvitse: pinnasänky, syöttötuoli, turvaistuin... puhumattakaan muista lasten tuomista kuluista päiväkotimaksuista alkaen.

Tätä on osan yllättävän vaikea hahmottaa. Totta kai perheellisenä on kalliimpaa, kun niillä kaksilla tuloilla elätetään vähintään kolme ihmistä. Yksinasuva elättää vain yhden. Vertailuna yksinasuva ja nelihenkinen perhe, jossa kaksi kouluikäistä lasta:

Pyykit: yksinasuva 2krt/vk, perheellinen 6krt/vk

Puhelimet: yksinasuva 1kpl, perheellinen 4kpl 

Läppärit/pädit: sama kuin edellä

Sängyt: yksinasuva 1kpl, perheellinen 3kpl

Talvitakit: yksinasuva 2kpl, perheellinen 8kpl 

jne. jne. 

Jo noin lyhyessä (ja karkeassa, joten älkää takertuko lukuihin) hahmotelmassa näkee, että perheellisen kulut ovat lähes aina enemmän kuin kaksi kertaa yksinasuvan kulut. Eli ne kaksi palkkaa ei tasaa eroa, vaan perhe menee miinukselle tässä vertailussa. 

Tähän vielä mukaan pintojen nopeampi kuluminen lapsiperheissä. Esim. seinien maalaus/tapetointitarve, komeronovien uusiminen, saranoiden vaihto yms.

Nuo ei kuulu vuokralaisen velvollisuuksiin...

Otapa huomioon, että sitten kun tarvitsee ostaa uutta pesukonetta, tiskikonetta, tv:tä, sohvaa jne, se yksinasuva maksaa yksin omista tuloistaan koko summan. Huollot, vakuutukset, vuokrat/vastikkeet kaikki.

Miksi luulet, että kaikki asuvat vuokralla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa? 

Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä? 

Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.

-eri kenelle vastasit-

Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle. 

Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.

Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.

Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä. 

Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.

"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."

Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...

Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.

Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa. 

Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.

Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.

Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon. 

Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.

Kuukausitasolla siis:

5v: ruoka 30€, vaatteet 30€, päivähoitomaksu 270€ (vähän alle Helsingin maksimi), harrastus 10€ -> n. 340€

10v: ruoka 30€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 20€, harrastus 50€, puhelin 15€ -> 145€

15v: ruoka 60€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 30€, puhelin 15€, harrastus 150€ (otettu suoraan tuttavan pojan jääkiekkokuluista) -> 295€

Vaatekulut ja koulutarvikekulut luonnollisesti keskiarvoja vuositasolta. Ja joo, kaikki teinit ei harrasta jääkiekkoa jne. mutta pyysit nyt arviota ja halusin ottaa mukaan myös kalliimman harrastuksen vertailun vuoksi. Kukaan lapsista ei selvinnyt satasella, vaikka mukana ei ole edes lääkekuluja yms. 

Ei lasten ruokalista selviä eurolla päivässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä työtä sä ap teet ja perheen koko?

Olen myyjä ja meitä on 4 henkeä. Lapset on teini-ikäisiä.

-ap

Sittenhän sulla on mieskin joka varmaan jotain tienaa?

On. Tienaa suunnilleen saman verran. Kulut menee about puoliksi. 

-ap

Ei herranjestas, sinä laitat ruokaan 800e ja mieskö myös saman 800e. Eihän tuossa ole mitään järkeä. Meitä on 2 aikuista, syödään tosi terveellisesti jatehdään ruuat kotona isommissa satseissa , niin ei tarvitse tehdä ,kuin kolmena päivänä viikossa. Huom, järjestelmällisyys.Ruokaan ym tal tarvikk meillä menee 250 e / kk

Ei. Mies maksaa samalla summalla muita kuluja...

-ap

Mitä muita kuluja sille miehelle enää edes jää maksettavaksi?

Monenlaisia. Vakuutuksia (autoja, kotia, ihmisiä), sähköä, vettä, nettilaskuja, autoveroja, kiinteistöveroja, jätemaksuja, jne...

-ap

Ei noista laskuista todellakaan tule kuukausitasolla 800e.

No minä nyt en ala tässä jokaista meidän talouden kulua avaamaan sen tarkemmin. Luotetaan nyt kuitenkin siihen, että me tiedetään itse, mitkä meidän kulut on. 

-ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Perheellisellä laitteet kuluttavat enemmän sähköä kuin yksineläjällä, koska niitä käytetään enempi. Jääkaapin ovea auotaan useammin, pyykkikonetta pyöritetään tiheämmin jne. Puhelimia, läppäreitä, valaisimia, huonekaluja on useampia. Samoin astioita, vuodevaatteita, juhlia... Lisäksi kovemman kulutuksen vuoksi tavaroita joutuu uusimaan useammin. Perheessä on paljon myös tavaroita, joita yksineläjä ei tarvitse: pinnasänky, syöttötuoli, turvaistuin... puhumattakaan muista lasten tuomista kuluista päiväkotimaksuista alkaen.

Tätä on osan yllättävän vaikea hahmottaa. Totta kai perheellisenä on kalliimpaa, kun niillä kaksilla tuloilla elätetään vähintään kolme ihmistä. Yksinasuva elättää vain yhden. Vertailuna yksinasuva ja nelihenkinen perhe, jossa kaksi kouluikäistä lasta:

Pyykit: yksinasuva 2krt/vk, perheellinen 6krt/vk

Puhelimet: yksinasuva 1kpl, perheellinen 4kpl 

Läppärit/pädit: sama kuin edellä

Sängyt: yksinasuva 1kpl, perheellinen 3kpl

Talvitakit: yksinasuva 2kpl, perheellinen 8kpl 

jne. jne. 

Jo noin lyhyessä (ja karkeassa, joten älkää takertuko lukuihin) hahmotelmassa näkee, että perheellisen kulut ovat lähes aina enemmän kuin kaksi kertaa yksinasuvan kulut. Eli ne kaksi palkkaa ei tasaa eroa, vaan perhe menee miinukselle tässä vertailussa. 

Eihän nyt perheessä joka ikinen tarvitse omaa läppäriä tai pädiä.

Joissain perheissä voi hyvinkin tarvita. Minä asun yksin ja minulla on omassa käytössä kaksi läppäriä, pädi ja puhelin. Mutta vaikka oletettaisiin, että läppäreitä on vain yksi per perhe, ei se vertailua silti käännä mihinkään suuntaan. Perhe on silti kalliimpi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa? 

Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä? 

Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.

-eri kenelle vastasit-

Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle. 

Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.

Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.

Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä. 

Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.

"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."

Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...

Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.

Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa. 

Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.

Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.

Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon. 

Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.

Kuukausitasolla siis:

5v: ruoka 30€, vaatteet 30€, päivähoitomaksu 270€ (vähän alle Helsingin maksimi), harrastus 10€ -> n. 340€

10v: ruoka 30€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 20€, harrastus 50€, puhelin 15€ -> 145€

15v: ruoka 60€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 30€, puhelin 15€, harrastus 150€ (otettu suoraan tuttavan pojan jääkiekkokuluista) -> 295€

Vaatekulut ja koulutarvikekulut luonnollisesti keskiarvoja vuositasolta. Ja joo, kaikki teinit ei harrasta jääkiekkoa jne. mutta pyysit nyt arviota ja halusin ottaa mukaan myös kalliimman harrastuksen vertailun vuoksi. Kukaan lapsista ei selvinnyt satasella, vaikka mukana ei ole edes lääkekuluja yms. 

Ei lasten ruokalista selviä eurolla päivässä.

Huppista, tuli ajatelleeksi ruuat viikkotasolla. No sehän vain vahvistaa sitä, että lapsilisä ei riitä edes puoleen lapsen kuluista. 

Minulla jää pakollisten jälkeen 0e kun palkkapäivänä siirrän 25 % sijoituksiin ja säästöihin, 25 % asumiskuluihin, 20 % laskutilille ja 30 % ruoka ja humputtelutilille. Ei jää MITÄÄN 😭😭😭

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Perheellisellä laitteet kuluttavat enemmän sähköä kuin yksineläjällä, koska niitä käytetään enempi. Jääkaapin ovea auotaan useammin, pyykkikonetta pyöritetään tiheämmin jne. Puhelimia, läppäreitä, valaisimia, huonekaluja on useampia. Samoin astioita, vuodevaatteita, juhlia... Lisäksi kovemman kulutuksen vuoksi tavaroita joutuu uusimaan useammin. Perheessä on paljon myös tavaroita, joita yksineläjä ei tarvitse: pinnasänky, syöttötuoli, turvaistuin... puhumattakaan muista lasten tuomista kuluista päiväkotimaksuista alkaen.

Tätä on osan yllättävän vaikea hahmottaa. Totta kai perheellisenä on kalliimpaa, kun niillä kaksilla tuloilla elätetään vähintään kolme ihmistä. Yksinasuva elättää vain yhden. Vertailuna yksinasuva ja nelihenkinen perhe, jossa kaksi kouluikäistä lasta:

Pyykit: yksinasuva 2krt/vk, perheellinen 6krt/vk

Puhelimet: yksinasuva 1kpl, perheellinen 4kpl 

Läppärit/pädit: sama kuin edellä

Sängyt: yksinasuva 1kpl, perheellinen 3kpl

Talvitakit: yksinasuva 2kpl, perheellinen 8kpl 

jne. jne. 

Jo noin lyhyessä (ja karkeassa, joten älkää takertuko lukuihin) hahmotelmassa näkee, että perheellisen kulut ovat lähes aina enemmän kuin kaksi kertaa yksinasuvan kulut. Eli ne kaksi palkkaa ei tasaa eroa, vaan perhe menee miinukselle tässä vertailussa. 

Eihän nyt perheessä joka ikinen tarvitse omaa läppäriä tai pädiä.

No ei sitä karhunvatukoitakaan tarvitse, mutta jotkut vaan niitäkin ostaa. Aika monessa perheessä on jokaisella omat koneet ja voi olla päälle vielä playstationia jne. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa? 

Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä? 

Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.

-eri kenelle vastasit-

Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle. 

Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.

Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.

Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä. 

Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.

"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."

Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...

Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.

Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa. 

Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.

Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.

Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon. 

Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.

Kuukausitasolla siis:

5v: ruoka 30€, vaatteet 30€, päivähoitomaksu 270€ (vähän alle Helsingin maksimi), harrastus 10€ -> n. 340€

10v: ruoka 30€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 20€, harrastus 50€, puhelin 15€ -> 145€

15v: ruoka 60€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 30€, puhelin 15€, harrastus 150€ (otettu suoraan tuttavan pojan jääkiekkokuluista) -> 295€

Vaatekulut ja koulutarvikekulut luonnollisesti keskiarvoja vuositasolta. Ja joo, kaikki teinit ei harrasta jääkiekkoa jne. mutta pyysit nyt arviota ja halusin ottaa mukaan myös kalliimman harrastuksen vertailun vuoksi. Kukaan lapsista ei selvinnyt satasella, vaikka mukana ei ole edes lääkekuluja yms. 

Kiitos vaivannäöstä.

Jos 15v harrastusmenoksi lasketaan myös se 50e, tulee siitäkin yhteismenoksi alle 200e. Lapsilisän jälkeen ei siis jää paljoa maksettavaa omasta pussista. Päivähoito yhdeltä lapselta kyllä maksaa, mutta jos on sisaruksia, niin se sitten vähän tasoittaa.

Tämän perusteella en kyllä voi sanoa perheellisten menoja merkittävästi suuremmiksi yksinasujaan verrattuna.