Palkkapäivä tänään, tilille jäi 40e

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Perheellisellä laitteet kuluttavat enemmän sähköä kuin yksineläjällä, koska niitä käytetään enempi. Jääkaapin ovea auotaan useammin, pyykkikonetta pyöritetään tiheämmin jne. Puhelimia, läppäreitä, valaisimia, huonekaluja on useampia. Samoin astioita, vuodevaatteita, juhlia... Lisäksi kovemman kulutuksen vuoksi tavaroita joutuu uusimaan useammin. Perheessä on paljon myös tavaroita, joita yksineläjä ei tarvitse: pinnasänky, syöttötuoli, turvaistuin... puhumattakaan muista lasten tuomista kuluista päiväkotimaksuista alkaen.

Tätä on osan yllättävän vaikea hahmottaa. Totta kai perheellisenä on kalliimpaa, kun niillä kaksilla tuloilla elätetään vähintään kolme ihmistä. Yksinasuva elättää vain yhden. Vertailuna yksinasuva ja nelihenkinen perhe, jossa kaksi kouluikäistä lasta:

Pyykit: yksinasuva 2krt/vk, perheellinen 6krt/vk

Puhelimet: yksinasuva 1kpl, perheellinen 4kpl 

Läppärit/pädit: sama kuin edellä

Sängyt: yksinasuva 1kpl, perheellinen 3kpl

Talvitakit: yksinasuva 2kpl, perheellinen 8kpl 

jne. jne. 

Jo noin lyhyessä (ja karkeassa, joten älkää takertuko lukuihin) hahmotelmassa näkee, että perheellisen kulut ovat lähes aina enemmän kuin kaksi kertaa yksinasuvan kulut. Eli ne kaksi palkkaa ei tasaa eroa, vaan perhe menee miinukselle tässä vertailussa. 

Tähän vielä mukaan pintojen nopeampi kuluminen lapsiperheissä. Esim. seinien maalaus/tapetointitarve, komeronovien uusiminen, saranoiden vaihto yms.

Nuo ei kuulu vuokralaisen velvollisuuksiin...

Otapa huomioon, että sitten kun tarvitsee ostaa uutta pesukonetta, tiskikonetta, tv:tä, sohvaa jne, se yksinasuva maksaa yksin omista tuloistaan koko summan. Huollot, vakuutukset, vuokrat/vastikkeet kaikki.

Miksi luulet, että kaikki asuvat vuokralla?

En tietenkään luule. Koska asuvat omistusasunnossa, niin asuminen (vastike) on vielä edullisempaa kuin yksinasujalla. Ja sitä suuremmalla syyllä yksinasujalla on enemmän maksettavaa asunnon kunnossapidossa.

Millä perusteella? Kyllä minulla omistamassani kaksiossa on paljon pienempi vastike kuin seinänaapurissani neliössä asuvalla perheellä. Kunnossapidosta tulee taatusti vähemmän kuluja minulla kuin lapsiperheellä, jossa lapset heittelevät leluja jne. 

t. yksinasuva

Siis suhteessa henkeä kohden ja suhteessa tuloihin, sinkku maksaa enemmän, jos vrt esim yksiön ja kolmion vastiketta tai kaksion ja neliön vastiketta.

Kiinteä vesimaksu hahmottaa hyvin asumiskulujen jakautumista. Oletetaan, että se on 20€. 

Sinkku maksaa joka kuukausi 20€

Pariskunnallakin kulut ovat vielä 20€ per henkilö

Kolmihenkisellä perheellä 60/2 eli 30€ per maksaja

Nelihenkisellä perheellä 80/2 eli 40€ per maksaja

Viisihenkisellä 100/2 eli 50€ per maksaja

Hinta suorastaan eskaloituu mitä enemmän lapsia on. Kolmella lapsellahan päästiin jo 2,5 kertaiseen hintaan per maksaja. Tämä sama eskaloituminen tapahtuu kaikissa per henkilö kuluissa, koska aikuiset maksavat oman osuutensa lisäksi myös lasten osuudet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Perheellisellä laitteet kuluttavat enemmän sähköä kuin yksineläjällä, koska niitä käytetään enempi. Jääkaapin ovea auotaan useammin, pyykkikonetta pyöritetään tiheämmin jne. Puhelimia, läppäreitä, valaisimia, huonekaluja on useampia. Samoin astioita, vuodevaatteita, juhlia... Lisäksi kovemman kulutuksen vuoksi tavaroita joutuu uusimaan useammin. Perheessä on paljon myös tavaroita, joita yksineläjä ei tarvitse: pinnasänky, syöttötuoli, turvaistuin... puhumattakaan muista lasten tuomista kuluista päiväkotimaksuista alkaen.

Tätä on osan yllättävän vaikea hahmottaa. Totta kai perheellisenä on kalliimpaa, kun niillä kaksilla tuloilla elätetään vähintään kolme ihmistä. Yksinasuva elättää vain yhden. Vertailuna yksinasuva ja nelihenkinen perhe, jossa kaksi kouluikäistä lasta:

Pyykit: yksinasuva 2krt/vk, perheellinen 6krt/vk

Puhelimet: yksinasuva 1kpl, perheellinen 4kpl 

Läppärit/pädit: sama kuin edellä

Sängyt: yksinasuva 1kpl, perheellinen 3kpl

Talvitakit: yksinasuva 2kpl, perheellinen 8kpl 

jne. jne. 

Jo noin lyhyessä (ja karkeassa, joten älkää takertuko lukuihin) hahmotelmassa näkee, että perheellisen kulut ovat lähes aina enemmän kuin kaksi kertaa yksinasuvan kulut. Eli ne kaksi palkkaa ei tasaa eroa, vaan perhe menee miinukselle tässä vertailussa. 

Tähän vielä mukaan pintojen nopeampi kuluminen lapsiperheissä. Esim. seinien maalaus/tapetointitarve, komeronovien uusiminen, saranoiden vaihto yms.

Nuo ei kuulu vuokralaisen velvollisuuksiin...

Otapa huomioon, että sitten kun tarvitsee ostaa uutta pesukonetta, tiskikonetta, tv:tä, sohvaa jne, se yksinasuva maksaa yksin omista tuloistaan koko summan. Huollot, vakuutukset, vuokrat/vastikkeet kaikki.

Miksi luulet, että kaikki asuvat vuokralla?

En tietenkään luule. Koska asuvat omistusasunnossa, niin asuminen (vastike) on vielä edullisempaa kuin yksinasujalla. Ja sitä suuremmalla syyllä yksinasujalla on enemmän maksettavaa asunnon kunnossapidossa.

Millä perusteella? Kyllä minulla omistamassani kaksiossa on paljon pienempi vastike kuin seinänaapurissani neliössä asuvalla perheellä. Kunnossapidosta tulee taatusti vähemmän kuluja minulla kuin lapsiperheellä, jossa lapset heittelevät leluja jne. 

t. yksinasuva

Siis suhteessa henkeä kohden ja suhteessa tuloihin, sinkku maksaa enemmän, jos vrt esim yksiön ja kolmion vastiketta tai kaksion ja neliön vastiketta.

Millä perusteella? Perheessähän voi olla vain yksi aikuinen. Miten se neliön vastike yhtäkkiä muuttuu siinä tapauksessa halvemmaksi?

Meitä 5 henkinen perhe. Kuussa menee pelkästään lidliin yli 1000€, siitä saa paljon käyttörahaa sovelluksella ja ilmaisia tuotteita. Tämän lisäksi k kauppoihin n. 500€ ja Tokmannilta pesuaineet, kuivatuotteet yms. Juomat tilataan ulkomailta. Asuminen ennen korotuksia 3400€/kk mut nyt nousee yhtiövastikkeet, sähkölasku sekä lainan korot.

Mietin hiihtolomalle matkaa lämpimään, ihan mihin vaan valittuna minkä tasoiseen vaan oli halvin reissu 7000€

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa? 

Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä? 

Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.

-eri kenelle vastasit-

Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle. 

Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.

Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.

Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä. 

Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.

"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."

Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...

Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.

Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa. 

Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.

Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.

Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon. 

Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.

Kuukausitasolla siis:

5v: ruoka 30€, vaatteet 30€, päivähoitomaksu 270€ (vähän alle Helsingin maksimi), harrastus 10€ -> n. 340€

10v: ruoka 30€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 20€, harrastus 50€, puhelin 15€ -> 145€

15v: ruoka 60€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 30€, puhelin 15€, harrastus 150€ (otettu suoraan tuttavan pojan jääkiekkokuluista) -> 295€

Vaatekulut ja koulutarvikekulut luonnollisesti keskiarvoja vuositasolta. Ja joo, kaikki teinit ei harrasta jääkiekkoa jne. mutta pyysit nyt arviota ja halusin ottaa mukaan myös kalliimman harrastuksen vertailun vuoksi. Kukaan lapsista ei selvinnyt satasella, vaikka mukana ei ole edes lääkekuluja yms. 

Kiitos vaivannäöstä.

Jos 15v harrastusmenoksi lasketaan myös se 50e, tulee siitäkin yhteismenoksi alle 200e. Lapsilisän jälkeen ei siis jää paljoa maksettavaa omasta pussista. Päivähoito yhdeltä lapselta kyllä maksaa, mutta jos on sisaruksia, niin se sitten vähän tasoittaa.

Tämän perusteella en kyllä voi sanoa perheellisten menoja merkittävästi suuremmiksi yksinasujaan verrattuna.

Tuon perusteella ei kannata päätelmiä tehdä, koska laskin ruokakulut epähuomiossa viikkotasolla. Vähintään kolminkertainen summa jokaiselle lapselle on siihen realistisempi. Lisäksi laskelmasta puuttuvat tosiaan mm. lääkärikulut, lääkekulut, parturikäynnit, harrastusvälineet, polkupyörät, huonekalut jne. jne. jne.

Summa summarum: Kyllä se perhe-elämä vaan on aikas paljon kalliimpaa kuin yksin asuminen, vaikka onkin kahdet tulot. Ihan siksi, että kaikkea tarvitsee moninkertaisesti.

Ihan simppeli esimerkki:

Yksinasuva menee katsomaan jääkiekkoa; lippu 30€, makkara 3€, kalja 7€= 40€

Nelihenkinen perhe samassa pelissä: liput 90€ (lapset puoleen hintaan), limut 3*5€, kalja 7€ (yksi juo kaljaa, jotta vertailu on tasapuolinen), makkarat 4*3€ = 124€

Perheelle kertyi siis kuluja samasta tilanteesta yli kolme kertaa enemmän kuin sinkulla.  

Huono esimerkki. Voitaisiin yhtä lailla ottaa esimerkiksi sohva: sinkulla maksaa 2000e, perheellä samoin 2000e. Sinkku maksaa yksin 3000e tuloistaan sen 2000e, kun taas perheellinen maksaa yhdessä 6000e tuloista 2000e.

No se perhe ostaa esim. 4-5 vuodetta, kun sinkku selviää yhdellä. Kirjoituspöytiä tuolineen useampia, kun sinkulle voi riittää ruokapöytä tuohonkin käyttöön. Useampi vaatekomero ja hylly perheelle kuin sinkulle jne. Ja esim. tuon sohvan perhe joutuu uusimaan useammin kuin sinkku, koska se on perheessä paljon kovemmalla käytöllä eli käytännössä ostamaan useamman sohvan kuin yksineläjä.

Minulle jäi pakollisten kulujen jälkeen 138 tankkaamiseen ja ruokaan tälle kuulle, bonusta tänään 12 euroa, hienoa vai mitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa? 

Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä? 

Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.

-eri kenelle vastasit-

Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle. 

Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.

Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.

Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä. 

Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.

"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."

Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...

Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.

Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa. 

Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.

Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.

Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon. 

Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.

Kuukausitasolla siis:

5v: ruoka 30€, vaatteet 30€, päivähoitomaksu 270€ (vähän alle Helsingin maksimi), harrastus 10€ -> n. 340€

10v: ruoka 30€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 20€, harrastus 50€, puhelin 15€ -> 145€

15v: ruoka 60€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 30€, puhelin 15€, harrastus 150€ (otettu suoraan tuttavan pojan jääkiekkokuluista) -> 295€

Vaatekulut ja koulutarvikekulut luonnollisesti keskiarvoja vuositasolta. Ja joo, kaikki teinit ei harrasta jääkiekkoa jne. mutta pyysit nyt arviota ja halusin ottaa mukaan myös kalliimman harrastuksen vertailun vuoksi. Kukaan lapsista ei selvinnyt satasella, vaikka mukana ei ole edes lääkekuluja yms. 

Kiitos vaivannäöstä.

Jos 15v harrastusmenoksi lasketaan myös se 50e, tulee siitäkin yhteismenoksi alle 200e. Lapsilisän jälkeen ei siis jää paljoa maksettavaa omasta pussista. Päivähoito yhdeltä lapselta kyllä maksaa, mutta jos on sisaruksia, niin se sitten vähän tasoittaa.

Tämän perusteella en kyllä voi sanoa perheellisten menoja merkittävästi suuremmiksi yksinasujaan verrattuna.

Tuon perusteella ei kannata päätelmiä tehdä, koska laskin ruokakulut epähuomiossa viikkotasolla. Vähintään kolminkertainen summa jokaiselle lapselle on siihen realistisempi. Lisäksi laskelmasta puuttuvat tosiaan mm. lääkärikulut, lääkekulut, parturikäynnit, harrastusvälineet, polkupyörät, huonekalut jne. jne. jne.

Summa summarum: Kyllä se perhe-elämä vaan on aikas paljon kalliimpaa kuin yksin asuminen, vaikka onkin kahdet tulot. Ihan siksi, että kaikkea tarvitsee moninkertaisesti.

Ihan simppeli esimerkki:

Yksinasuva menee katsomaan jääkiekkoa; lippu 30€, makkara 3€, kalja 7€= 40€

Nelihenkinen perhe samassa pelissä: liput 90€ (lapset puoleen hintaan), limut 3*5€, kalja 7€ (yksi juo kaljaa, jotta vertailu on tasapuolinen), makkarat 4*3€ = 124€

Perheelle kertyi siis kuluja samasta tilanteesta yli kolme kertaa enemmän kuin sinkulla.  

Huono esimerkki. Voitaisiin yhtä lailla ottaa esimerkiksi sohva: sinkulla maksaa 2000e, perheellä samoin 2000e. Sinkku maksaa yksin 3000e tuloistaan sen 2000e, kun taas perheellinen maksaa yhdessä 6000e tuloista 2000e.

Sinkkuna ostaisi puolet pienemmän sohvan kuin perheellinen ja taas oltaisiin tilanteessa, jossa kulut ovat joko samat tai sinkulle pienemmät. Sama juttu pesukoneen suhteen. Pesukoneessa käyttökulut vievät tilanteen heittämällä siihen, että perhe maksaa enemmän. Ihan jo pesuainetta kuluu paljon enemmän. Sitten taas muut huonekalut, kuten sänky tai tuoli ovatkin perheelliselle määrällisesti isompi sijoitus. Sinkku ei tarvitse kolmea sänkyä, mutta kaksilapsinen perhe tarvitsee. Ei siis kannata ottaa esimerkiksi yhtä huonekalua (joka yleensä ostetaan hyvin harvoin). Se kun kertoo aika vähän kokonaiskustannuksista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa? 

Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä? 

Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.

-eri kenelle vastasit-

Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle. 

Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.

Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.

Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä. 

Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.

"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."

Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...

Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.

Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa. 

Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.

Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.

Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon. 

Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.

Kuukausitasolla siis:

5v: ruoka 30€, vaatteet 30€, päivähoitomaksu 270€ (vähän alle Helsingin maksimi), harrastus 10€ -> n. 340€

10v: ruoka 30€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 20€, harrastus 50€, puhelin 15€ -> 145€

15v: ruoka 60€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 30€, puhelin 15€, harrastus 150€ (otettu suoraan tuttavan pojan jääkiekkokuluista) -> 295€

Vaatekulut ja koulutarvikekulut luonnollisesti keskiarvoja vuositasolta. Ja joo, kaikki teinit ei harrasta jääkiekkoa jne. mutta pyysit nyt arviota ja halusin ottaa mukaan myös kalliimman harrastuksen vertailun vuoksi. Kukaan lapsista ei selvinnyt satasella, vaikka mukana ei ole edes lääkekuluja yms. 

Kiitos vaivannäöstä.

Jos 15v harrastusmenoksi lasketaan myös se 50e, tulee siitäkin yhteismenoksi alle 200e. Lapsilisän jälkeen ei siis jää paljoa maksettavaa omasta pussista. Päivähoito yhdeltä lapselta kyllä maksaa, mutta jos on sisaruksia, niin se sitten vähän tasoittaa.

Tämän perusteella en kyllä voi sanoa perheellisten menoja merkittävästi suuremmiksi yksinasujaan verrattuna.

Tuon perusteella ei kannata päätelmiä tehdä, koska laskin ruokakulut epähuomiossa viikkotasolla. Vähintään kolminkertainen summa jokaiselle lapselle on siihen realistisempi. Lisäksi laskelmasta puuttuvat tosiaan mm. lääkärikulut, lääkekulut, parturikäynnit, harrastusvälineet, polkupyörät, huonekalut jne. jne. jne.

Summa summarum: Kyllä se perhe-elämä vaan on aikas paljon kalliimpaa kuin yksin asuminen, vaikka onkin kahdet tulot. Ihan siksi, että kaikkea tarvitsee moninkertaisesti.

Ihan simppeli esimerkki:

Yksinasuva menee katsomaan jääkiekkoa; lippu 30€, makkara 3€, kalja 7€= 40€

Nelihenkinen perhe samassa pelissä: liput 90€ (lapset puoleen hintaan), limut 3*5€, kalja 7€ (yksi juo kaljaa, jotta vertailu on tasapuolinen), makkarat 4*3€ = 124€

Perheelle kertyi siis kuluja samasta tilanteesta yli kolme kertaa enemmän kuin sinkulla.  

Huono esimerkki. Voitaisiin yhtä lailla ottaa esimerkiksi sohva: sinkulla maksaa 2000e, perheellä samoin 2000e. Sinkku maksaa yksin 3000e tuloistaan sen 2000e, kun taas perheellinen maksaa yhdessä 6000e tuloista 2000e.

Montako kertaa vuodessa teille ostetaan uusi sohva? Tuskin edes kerran vuodessa. Ei siis todellakaan ole vertailukelpoinen esimerkki kiekkopeliin nähden. Peleissä kun yleensä käydään useamman kerran vuodessa, jos ollaan käydäkseen. 

Meillä ei ainakaan käydä kertaakaan missään jääkiekkopelissä. Puhumattakaan siitä, että useasti kävisi. Ne ne huonekalut on paljon yleisempiä ostoksia. Ja tuon sohvan, kun jyvittää vaikka kahdelle vuodelle, niin hintaa tulee yli 80e /kuussa. Samoin kannattaa ajatella muutkin huonekalut ja kodinkoneet. Ne vaikuttaa usein pitemmän aikaa talouteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa? 

Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä? 

Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.

-eri kenelle vastasit-

Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle. 

Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.

Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.

Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä. 

Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.

"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."

Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...

Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.

Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa. 

Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.

Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.

Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon. 

Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.

Kuukausitasolla siis:

5v: ruoka 30€, vaatteet 30€, päivähoitomaksu 270€ (vähän alle Helsingin maksimi), harrastus 10€ -> n. 340€

10v: ruoka 30€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 20€, harrastus 50€, puhelin 15€ -> 145€

15v: ruoka 60€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 30€, puhelin 15€, harrastus 150€ (otettu suoraan tuttavan pojan jääkiekkokuluista) -> 295€

Vaatekulut ja koulutarvikekulut luonnollisesti keskiarvoja vuositasolta. Ja joo, kaikki teinit ei harrasta jääkiekkoa jne. mutta pyysit nyt arviota ja halusin ottaa mukaan myös kalliimman harrastuksen vertailun vuoksi. Kukaan lapsista ei selvinnyt satasella, vaikka mukana ei ole edes lääkekuluja yms. 

Kiitos vaivannäöstä.

Jos 15v harrastusmenoksi lasketaan myös se 50e, tulee siitäkin yhteismenoksi alle 200e. Lapsilisän jälkeen ei siis jää paljoa maksettavaa omasta pussista. Päivähoito yhdeltä lapselta kyllä maksaa, mutta jos on sisaruksia, niin se sitten vähän tasoittaa.

Tämän perusteella en kyllä voi sanoa perheellisten menoja merkittävästi suuremmiksi yksinasujaan verrattuna.

Tuon perusteella ei kannata päätelmiä tehdä, koska laskin ruokakulut epähuomiossa viikkotasolla. Vähintään kolminkertainen summa jokaiselle lapselle on siihen realistisempi. Lisäksi laskelmasta puuttuvat tosiaan mm. lääkärikulut, lääkekulut, parturikäynnit, harrastusvälineet, polkupyörät, huonekalut jne. jne. jne.

Summa summarum: Kyllä se perhe-elämä vaan on aikas paljon kalliimpaa kuin yksin asuminen, vaikka onkin kahdet tulot. Ihan siksi, että kaikkea tarvitsee moninkertaisesti.

Ihan simppeli esimerkki:

Yksinasuva menee katsomaan jääkiekkoa; lippu 30€, makkara 3€, kalja 7€= 40€

Nelihenkinen perhe samassa pelissä: liput 90€ (lapset puoleen hintaan), limut 3*5€, kalja 7€ (yksi juo kaljaa, jotta vertailu on tasapuolinen), makkarat 4*3€ = 124€

Perheelle kertyi siis kuluja samasta tilanteesta yli kolme kertaa enemmän kuin sinkulla.  

Huono esimerkki. Voitaisiin yhtä lailla ottaa esimerkiksi sohva: sinkulla maksaa 2000e, perheellä samoin 2000e. Sinkku maksaa yksin 3000e tuloistaan sen 2000e, kun taas perheellinen maksaa yhdessä 6000e tuloista 2000e.

Sinkkuna ostaisi puolet pienemmän sohvan kuin perheellinen ja taas oltaisiin tilanteessa, jossa kulut ovat joko samat tai sinkulle pienemmät. Sama juttu pesukoneen suhteen. Pesukoneessa käyttökulut vievät tilanteen heittämällä siihen, että perhe maksaa enemmän. Ihan jo pesuainetta kuluu paljon enemmän. Sitten taas muut huonekalut, kuten sänky tai tuoli ovatkin perheelliselle määrällisesti isompi sijoitus. Sinkku ei tarvitse kolmea sänkyä, mutta kaksilapsinen perhe tarvitsee. Ei siis kannata ottaa esimerkiksi yhtä huonekalua (joka yleensä ostetaan hyvin harvoin). Se kun kertoo aika vähän kokonaiskustannuksista. 

Perheellisellä nuo kulut menevät puoliksi kahden maksajan kesken. Eli lopputulemana ollaan tilanteessa, jossa sinkku maksaa enemmän kuin pariskunnan osapuoli.

Vierailija kirjoitti:

Niin ja mitä sä kuvittelee, että muilla ihmisillä jää laskujen jälkeen? Et ole mitään köyhälistöä, aika normaali palkka.

Hyvin monella suomalaisella on todella vääristynyt käsitys suomen palkkatasosta ja siitä voi ainakin osittain syyttää valtamediaa. Säännöllisestihän jossakin iltaulosteessa on juttu, että "tässä ja tässä työssä tienaat jopa 5000 e/kk bruttona". Lisäksi toitotetaan kuinka suomalaisten keskimääräinen bruttopalkka on noin 3600 euroa kuussa mutta käytännössä aina jätetään kertomatta, että yli 60% suomalaisista tienaa keskipalkkaa vähemmän. Asiaa ei tietenkään auta sekään, että nykyään jopa tavan tallaajilla on kova hinku esittää varakkaampaa kuin todellisuudessa ovatkaan.

Oli miten oli, suomessa pienimmät kokoaikatyöstä saatavat palkat ovat todellakin pieniä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa? 

Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä? 

Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.

-eri kenelle vastasit-

Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle. 

Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.

Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.

Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä. 

Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.

"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."

Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...

Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.

Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa. 

Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.

Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.

Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon. 

Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.

Kuukausitasolla siis:

5v: ruoka 30€, vaatteet 30€, päivähoitomaksu 270€ (vähän alle Helsingin maksimi), harrastus 10€ -> n. 340€

10v: ruoka 30€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 20€, harrastus 50€, puhelin 15€ -> 145€

15v: ruoka 60€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 30€, puhelin 15€, harrastus 150€ (otettu suoraan tuttavan pojan jääkiekkokuluista) -> 295€

Vaatekulut ja koulutarvikekulut luonnollisesti keskiarvoja vuositasolta. Ja joo, kaikki teinit ei harrasta jääkiekkoa jne. mutta pyysit nyt arviota ja halusin ottaa mukaan myös kalliimman harrastuksen vertailun vuoksi. Kukaan lapsista ei selvinnyt satasella, vaikka mukana ei ole edes lääkekuluja yms. 

Kiitos vaivannäöstä.

Jos 15v harrastusmenoksi lasketaan myös se 50e, tulee siitäkin yhteismenoksi alle 200e. Lapsilisän jälkeen ei siis jää paljoa maksettavaa omasta pussista. Päivähoito yhdeltä lapselta kyllä maksaa, mutta jos on sisaruksia, niin se sitten vähän tasoittaa.

Tämän perusteella en kyllä voi sanoa perheellisten menoja merkittävästi suuremmiksi yksinasujaan verrattuna.

Tuon perusteella ei kannata päätelmiä tehdä, koska laskin ruokakulut epähuomiossa viikkotasolla. Vähintään kolminkertainen summa jokaiselle lapselle on siihen realistisempi. Lisäksi laskelmasta puuttuvat tosiaan mm. lääkärikulut, lääkekulut, parturikäynnit, harrastusvälineet, polkupyörät, huonekalut jne. jne. jne.

Summa summarum: Kyllä se perhe-elämä vaan on aikas paljon kalliimpaa kuin yksin asuminen, vaikka onkin kahdet tulot. Ihan siksi, että kaikkea tarvitsee moninkertaisesti.

Ihan simppeli esimerkki:

Yksinasuva menee katsomaan jääkiekkoa; lippu 30€, makkara 3€, kalja 7€= 40€

Nelihenkinen perhe samassa pelissä: liput 90€ (lapset puoleen hintaan), limut 3*5€, kalja 7€ (yksi juo kaljaa, jotta vertailu on tasapuolinen), makkarat 4*3€ = 124€

Perheelle kertyi siis kuluja samasta tilanteesta yli kolme kertaa enemmän kuin sinkulla.  

Huono esimerkki. Voitaisiin yhtä lailla ottaa esimerkiksi sohva: sinkulla maksaa 2000e, perheellä samoin 2000e. Sinkku maksaa yksin 3000e tuloistaan sen 2000e, kun taas perheellinen maksaa yhdessä 6000e tuloista 2000e.

No se perhe ostaa esim. 4-5 vuodetta, kun sinkku selviää yhdellä. Kirjoituspöytiä tuolineen useampia, kun sinkulle voi riittää ruokapöytä tuohonkin käyttöön. Useampi vaatekomero ja hylly perheelle kuin sinkulle jne. Ja esim. tuon sohvan perhe joutuu uusimaan useammin kuin sinkku, koska se on perheessä paljon kovemmalla käytöllä eli käytännössä ostamaan useamman sohvan kuin yksineläjä.

Ahaa, nyt siirryttiin jo suurperheeseen :D kun 5 vuodetta tarvitaan. Ja miksi sinkun pitäisi selvitä (puolta pienemmällä) ruokapöydällä ja tehdä siinä vielä kaikki työtkin, jos perheelle suodaan jokaiselle vielä ERIKSEEN OMA kirjoituspöytä? Mitähän vielä...

Ne vaatekaapit usein kuuluvat jo asuntoon. Jos ei tila riitä, niin voi karsia ylimääräisiä vaatteita ja tavaroita pois.

Jos taloudessa asuu kaksi tai vaikka viisi tienaavaa aikuista, niin selviävät vähemmällä kuin yksi yksin asuva suhteessa per henkilö. Mutta kun kuvioon tulee lapsia, niin kyllä ne kuluttaa ja "maksaa" ja tietääkseni eivät tienaa.. Niin eiköhän sinkku pääse kaikinpuolin vähemmällä:) sen ei tosin pitäisi olla perheen perustajalle yllätys, että kulut kasvaa, eikä se lapsilisä todellakaan kata kaikkea. Mutta toki ne menot voi silti välillä yllättää.. Lapset kasvavat kokoajan ja kulutus on kovaa..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Perheellisellä laitteet kuluttavat enemmän sähköä kuin yksineläjällä, koska niitä käytetään enempi. Jääkaapin ovea auotaan useammin, pyykkikonetta pyöritetään tiheämmin jne. Puhelimia, läppäreitä, valaisimia, huonekaluja on useampia. Samoin astioita, vuodevaatteita, juhlia... Lisäksi kovemman kulutuksen vuoksi tavaroita joutuu uusimaan useammin. Perheessä on paljon myös tavaroita, joita yksineläjä ei tarvitse: pinnasänky, syöttötuoli, turvaistuin... puhumattakaan muista lasten tuomista kuluista päiväkotimaksuista alkaen.

Tätä on osan yllättävän vaikea hahmottaa. Totta kai perheellisenä on kalliimpaa, kun niillä kaksilla tuloilla elätetään vähintään kolme ihmistä. Yksinasuva elättää vain yhden. Vertailuna yksinasuva ja nelihenkinen perhe, jossa kaksi kouluikäistä lasta:

Pyykit: yksinasuva 2krt/vk, perheellinen 6krt/vk

Puhelimet: yksinasuva 1kpl, perheellinen 4kpl 

Läppärit/pädit: sama kuin edellä

Sängyt: yksinasuva 1kpl, perheellinen 3kpl

Talvitakit: yksinasuva 2kpl, perheellinen 8kpl 

jne. jne. 

Jo noin lyhyessä (ja karkeassa, joten älkää takertuko lukuihin) hahmotelmassa näkee, että perheellisen kulut ovat lähes aina enemmän kuin kaksi kertaa yksinasuvan kulut. Eli ne kaksi palkkaa ei tasaa eroa, vaan perhe menee miinukselle tässä vertailussa. 

Tähän vielä mukaan pintojen nopeampi kuluminen lapsiperheissä. Esim. seinien maalaus/tapetointitarve, komeronovien uusiminen, saranoiden vaihto yms.

Nuo ei kuulu vuokralaisen velvollisuuksiin...

Otapa huomioon, että sitten kun tarvitsee ostaa uutta pesukonetta, tiskikonetta, tv:tä, sohvaa jne, se yksinasuva maksaa yksin omista tuloistaan koko summan. Huollot, vakuutukset, vuokrat/vastikkeet kaikki.

Miksi luulet, että kaikki asuvat vuokralla?

En tietenkään luule. Koska asuvat omistusasunnossa, niin asuminen (vastike) on vielä edullisempaa kuin yksinasujalla. Ja sitä suuremmalla syyllä yksinasujalla on enemmän maksettavaa asunnon kunnossapidossa.

Millä perusteella? Kyllä minulla omistamassani kaksiossa on paljon pienempi vastike kuin seinänaapurissani neliössä asuvalla perheellä. Kunnossapidosta tulee taatusti vähemmän kuluja minulla kuin lapsiperheellä, jossa lapset heittelevät leluja jne. 

t. yksinasuva

Siis suhteessa henkeä kohden ja suhteessa tuloihin, sinkku maksaa enemmän, jos vrt esim yksiön ja kolmion vastiketta tai kaksion ja neliön vastiketta.

Millä perusteella? Perheessähän voi olla vain yksi aikuinen. Miten se neliön vastike yhtäkkiä muuttuu siinä tapauksessa halvemmaksi?

Eihän tässä ollut kyse yksinhuoltajasta! Vaan kahdesta palkansaajasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Perheellisellä laitteet kuluttavat enemmän sähköä kuin yksineläjällä, koska niitä käytetään enempi. Jääkaapin ovea auotaan useammin, pyykkikonetta pyöritetään tiheämmin jne. Puhelimia, läppäreitä, valaisimia, huonekaluja on useampia. Samoin astioita, vuodevaatteita, juhlia... Lisäksi kovemman kulutuksen vuoksi tavaroita joutuu uusimaan useammin. Perheessä on paljon myös tavaroita, joita yksineläjä ei tarvitse: pinnasänky, syöttötuoli, turvaistuin... puhumattakaan muista lasten tuomista kuluista päiväkotimaksuista alkaen.

Tätä on osan yllättävän vaikea hahmottaa. Totta kai perheellisenä on kalliimpaa, kun niillä kaksilla tuloilla elätetään vähintään kolme ihmistä. Yksinasuva elättää vain yhden. Vertailuna yksinasuva ja nelihenkinen perhe, jossa kaksi kouluikäistä lasta:

Pyykit: yksinasuva 2krt/vk, perheellinen 6krt/vk

Puhelimet: yksinasuva 1kpl, perheellinen 4kpl 

Läppärit/pädit: sama kuin edellä

Sängyt: yksinasuva 1kpl, perheellinen 3kpl

Talvitakit: yksinasuva 2kpl, perheellinen 8kpl 

jne. jne. 

Jo noin lyhyessä (ja karkeassa, joten älkää takertuko lukuihin) hahmotelmassa näkee, että perheellisen kulut ovat lähes aina enemmän kuin kaksi kertaa yksinasuvan kulut. Eli ne kaksi palkkaa ei tasaa eroa, vaan perhe menee miinukselle tässä vertailussa. 

Tähän vielä mukaan pintojen nopeampi kuluminen lapsiperheissä. Esim. seinien maalaus/tapetointitarve, komeronovien uusiminen, saranoiden vaihto yms.

Nuo ei kuulu vuokralaisen velvollisuuksiin...

Otapa huomioon, että sitten kun tarvitsee ostaa uutta pesukonetta, tiskikonetta, tv:tä, sohvaa jne, se yksinasuva maksaa yksin omista tuloistaan koko summan. Huollot, vakuutukset, vuokrat/vastikkeet kaikki.

Miksi luulet, että kaikki asuvat vuokralla?

En tietenkään luule. Koska asuvat omistusasunnossa, niin asuminen (vastike) on vielä edullisempaa kuin yksinasujalla. Ja sitä suuremmalla syyllä yksinasujalla on enemmän maksettavaa asunnon kunnossapidossa.

Millä perusteella? Kyllä minulla omistamassani kaksiossa on paljon pienempi vastike kuin seinänaapurissani neliössä asuvalla perheellä. Kunnossapidosta tulee taatusti vähemmän kuluja minulla kuin lapsiperheellä, jossa lapset heittelevät leluja jne. 

t. yksinasuva

Siis suhteessa henkeä kohden ja suhteessa tuloihin, sinkku maksaa enemmän, jos vrt esim yksiön ja kolmion vastiketta tai kaksion ja neliön vastiketta.

Kiinteä vesimaksu hahmottaa hyvin asumiskulujen jakautumista. Oletetaan, että se on 20€. 

Sinkku maksaa joka kuukausi 20€

Pariskunnallakin kulut ovat vielä 20€ per henkilö

Kolmihenkisellä perheellä 60/2 eli 30€ per maksaja

Nelihenkisellä perheellä 80/2 eli 40€ per maksaja

Viisihenkisellä 100/2 eli 50€ per maksaja

Hinta suorastaan eskaloituu mitä enemmän lapsia on. Kolmella lapsellahan päästiin jo 2,5 kertaiseen hintaan per maksaja. Tämä sama eskaloituminen tapahtuu kaikissa per henkilö kuluissa, koska aikuiset maksavat oman osuutensa lisäksi myös lasten osuudet.

Ei tapahdu kaikissa kuluissa, ei esim sähkön suhteen tai vakuutusten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa? 

Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä? 

Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.

-eri kenelle vastasit-

Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle. 

Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.

Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.

Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä. 

Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.

"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."

Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...

Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.

Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa. 

Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.

Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.

Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon. 

Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.

Kuukausitasolla siis:

5v: ruoka 30€, vaatteet 30€, päivähoitomaksu 270€ (vähän alle Helsingin maksimi), harrastus 10€ -> n. 340€

10v: ruoka 30€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 20€, harrastus 50€, puhelin 15€ -> 145€

15v: ruoka 60€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 30€, puhelin 15€, harrastus 150€ (otettu suoraan tuttavan pojan jääkiekkokuluista) -> 295€

Vaatekulut ja koulutarvikekulut luonnollisesti keskiarvoja vuositasolta. Ja joo, kaikki teinit ei harrasta jääkiekkoa jne. mutta pyysit nyt arviota ja halusin ottaa mukaan myös kalliimman harrastuksen vertailun vuoksi. Kukaan lapsista ei selvinnyt satasella, vaikka mukana ei ole edes lääkekuluja yms. 

Kiitos vaivannäöstä.

Jos 15v harrastusmenoksi lasketaan myös se 50e, tulee siitäkin yhteismenoksi alle 200e. Lapsilisän jälkeen ei siis jää paljoa maksettavaa omasta pussista. Päivähoito yhdeltä lapselta kyllä maksaa, mutta jos on sisaruksia, niin se sitten vähän tasoittaa.

Tämän perusteella en kyllä voi sanoa perheellisten menoja merkittävästi suuremmiksi yksinasujaan verrattuna.

Tuon perusteella ei kannata päätelmiä tehdä, koska laskin ruokakulut epähuomiossa viikkotasolla. Vähintään kolminkertainen summa jokaiselle lapselle on siihen realistisempi. Lisäksi laskelmasta puuttuvat tosiaan mm. lääkärikulut, lääkekulut, parturikäynnit, harrastusvälineet, polkupyörät, huonekalut jne. jne. jne.

Summa summarum: Kyllä se perhe-elämä vaan on aikas paljon kalliimpaa kuin yksin asuminen, vaikka onkin kahdet tulot. Ihan siksi, että kaikkea tarvitsee moninkertaisesti.

Ihan simppeli esimerkki:

Yksinasuva menee katsomaan jääkiekkoa; lippu 30€, makkara 3€, kalja 7€= 40€

Nelihenkinen perhe samassa pelissä: liput 90€ (lapset puoleen hintaan), limut 3*5€, kalja 7€ (yksi juo kaljaa, jotta vertailu on tasapuolinen), makkarat 4*3€ = 124€

Perheelle kertyi siis kuluja samasta tilanteesta yli kolme kertaa enemmän kuin sinkulla.  

Huono esimerkki. Voitaisiin yhtä lailla ottaa esimerkiksi sohva: sinkulla maksaa 2000e, perheellä samoin 2000e. Sinkku maksaa yksin 3000e tuloistaan sen 2000e, kun taas perheellinen maksaa yhdessä 6000e tuloista 2000e.

Montako kertaa vuodessa teille ostetaan uusi sohva? Tuskin edes kerran vuodessa. Ei siis todellakaan ole vertailukelpoinen esimerkki kiekkopeliin nähden. Peleissä kun yleensä käydään useamman kerran vuodessa, jos ollaan käydäkseen. 

Meillä ei ainakaan käydä kertaakaan missään jääkiekkopelissä. Puhumattakaan siitä, että useasti kävisi. Ne ne huonekalut on paljon yleisempiä ostoksia. Ja tuon sohvan, kun jyvittää vaikka kahdelle vuodelle, niin hintaa tulee yli 80e /kuussa. Samoin kannattaa ajatella muutkin huonekalut ja kodinkoneet. Ne vaikuttaa usein pitemmän aikaa talouteen.

Nyt ei puhutakaan teidän perheestänne, vaan yleisesti perheistä. Yleisempää on käydä jääkiekkopelissä tai missä tahansa vastaavassa tapahtumassa kuin ostaa joka vuosi uusi sohva. Kaksi vuottakin on kovin epärealistinen laskelma sohvalle. Kyllä sohva nyt vähintään 5 vuotta kestää ja sitten ollaankin enää 30€/kk hinnassa. Sinkulla sohva kestää hyvänä 10 vuotta ja hintaa hänelle tuleekin enää 16€/kk. Eli taas ollaan perheen kanssa tasoissa.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Perheellisellä laitteet kuluttavat enemmän sähköä kuin yksineläjällä, koska niitä käytetään enempi. Jääkaapin ovea auotaan useammin, pyykkikonetta pyöritetään tiheämmin jne. Puhelimia, läppäreitä, valaisimia, huonekaluja on useampia. Samoin astioita, vuodevaatteita, juhlia... Lisäksi kovemman kulutuksen vuoksi tavaroita joutuu uusimaan useammin. Perheessä on paljon myös tavaroita, joita yksineläjä ei tarvitse: pinnasänky, syöttötuoli, turvaistuin... puhumattakaan muista lasten tuomista kuluista päiväkotimaksuista alkaen.

Tätä on osan yllättävän vaikea hahmottaa. Totta kai perheellisenä on kalliimpaa, kun niillä kaksilla tuloilla elätetään vähintään kolme ihmistä. Yksinasuva elättää vain yhden. Vertailuna yksinasuva ja nelihenkinen perhe, jossa kaksi kouluikäistä lasta:

Pyykit: yksinasuva 2krt/vk, perheellinen 6krt/vk

Puhelimet: yksinasuva 1kpl, perheellinen 4kpl 

Läppärit/pädit: sama kuin edellä

Sängyt: yksinasuva 1kpl, perheellinen 3kpl

Talvitakit: yksinasuva 2kpl, perheellinen 8kpl 

jne. jne. 

Jo noin lyhyessä (ja karkeassa, joten älkää takertuko lukuihin) hahmotelmassa näkee, että perheellisen kulut ovat lähes aina enemmän kuin kaksi kertaa yksinasuvan kulut. Eli ne kaksi palkkaa ei tasaa eroa, vaan perhe menee miinukselle tässä vertailussa. 

Tähän vielä mukaan pintojen nopeampi kuluminen lapsiperheissä. Esim. seinien maalaus/tapetointitarve, komeronovien uusiminen, saranoiden vaihto yms.

Nuo ei kuulu vuokralaisen velvollisuuksiin...

Otapa huomioon, että sitten kun tarvitsee ostaa uutta pesukonetta, tiskikonetta, tv:tä, sohvaa jne, se yksinasuva maksaa yksin omista tuloistaan koko summan. Huollot, vakuutukset, vuokrat/vastikkeet kaikki.

Miksi luulet, että kaikki asuvat vuokralla?

En tietenkään luule. Koska asuvat omistusasunnossa, niin asuminen (vastike) on vielä edullisempaa kuin yksinasujalla. Ja sitä suuremmalla syyllä yksinasujalla on enemmän maksettavaa asunnon kunnossapidossa.

Millä perusteella? Kyllä minulla omistamassani kaksiossa on paljon pienempi vastike kuin seinänaapurissani neliössä asuvalla perheellä. Kunnossapidosta tulee taatusti vähemmän kuluja minulla kuin lapsiperheellä, jossa lapset heittelevät leluja jne. 

t. yksinasuva

Siis suhteessa henkeä kohden ja suhteessa tuloihin, sinkku maksaa enemmän, jos vrt esim yksiön ja kolmion vastiketta tai kaksion ja neliön vastiketta.

Kiinteä vesimaksu hahmottaa hyvin asumiskulujen jakautumista. Oletetaan, että se on 20€. 

Sinkku maksaa joka kuukausi 20€

Pariskunnallakin kulut ovat vielä 20€ per henkilö

Kolmihenkisellä perheellä 60/2 eli 30€ per maksaja

Nelihenkisellä perheellä 80/2 eli 40€ per maksaja

Viisihenkisellä 100/2 eli 50€ per maksaja

Hinta suorastaan eskaloituu mitä enemmän lapsia on. Kolmella lapsellahan päästiin jo 2,5 kertaiseen hintaan per maksaja. Tämä sama eskaloituminen tapahtuu kaikissa per henkilö kuluissa, koska aikuiset maksavat oman osuutensa lisäksi myös lasten osuudet.

Ei tapahdu kaikissa kuluissa, ei esim sähkön suhteen tai vakuutusten.

No tuossahan lukikin

kaikissa per henkilö kuluissa

Kannattaa harjoitella lukutaitoa. En itse ainakaan ole ikinä kuullut sähkösopimuksesta, joka veloitetaan kiinteänä hintana per henkilö. Vakuutuksetkin yleensä könttäsummia, ei per henkilö veloituksella. Tosin kyllä se sähkökin tuppaa olemaan kalliimpaa mitä enemmän sitä kuluttaa ja vakuutuksen hintaankin vaikuttaa kohottavasti vakuutettujen määrä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Perheellisellä laitteet kuluttavat enemmän sähköä kuin yksineläjällä, koska niitä käytetään enempi. Jääkaapin ovea auotaan useammin, pyykkikonetta pyöritetään tiheämmin jne. Puhelimia, läppäreitä, valaisimia, huonekaluja on useampia. Samoin astioita, vuodevaatteita, juhlia... Lisäksi kovemman kulutuksen vuoksi tavaroita joutuu uusimaan useammin. Perheessä on paljon myös tavaroita, joita yksineläjä ei tarvitse: pinnasänky, syöttötuoli, turvaistuin... puhumattakaan muista lasten tuomista kuluista päiväkotimaksuista alkaen.

Tätä on osan yllättävän vaikea hahmottaa. Totta kai perheellisenä on kalliimpaa, kun niillä kaksilla tuloilla elätetään vähintään kolme ihmistä. Yksinasuva elättää vain yhden. Vertailuna yksinasuva ja nelihenkinen perhe, jossa kaksi kouluikäistä lasta:

Pyykit: yksinasuva 2krt/vk, perheellinen 6krt/vk

Puhelimet: yksinasuva 1kpl, perheellinen 4kpl 

Läppärit/pädit: sama kuin edellä

Sängyt: yksinasuva 1kpl, perheellinen 3kpl

Talvitakit: yksinasuva 2kpl, perheellinen 8kpl 

jne. jne. 

Jo noin lyhyessä (ja karkeassa, joten älkää takertuko lukuihin) hahmotelmassa näkee, että perheellisen kulut ovat lähes aina enemmän kuin kaksi kertaa yksinasuvan kulut. Eli ne kaksi palkkaa ei tasaa eroa, vaan perhe menee miinukselle tässä vertailussa. 

Tähän vielä mukaan pintojen nopeampi kuluminen lapsiperheissä. Esim. seinien maalaus/tapetointitarve, komeronovien uusiminen, saranoiden vaihto yms.

Nuo ei kuulu vuokralaisen velvollisuuksiin...

Otapa huomioon, että sitten kun tarvitsee ostaa uutta pesukonetta, tiskikonetta, tv:tä, sohvaa jne, se yksinasuva maksaa yksin omista tuloistaan koko summan. Huollot, vakuutukset, vuokrat/vastikkeet kaikki.

Miksi luulet, että kaikki asuvat vuokralla?

En tietenkään luule. Koska asuvat omistusasunnossa, niin asuminen (vastike) on vielä edullisempaa kuin yksinasujalla. Ja sitä suuremmalla syyllä yksinasujalla on enemmän maksettavaa asunnon kunnossapidossa.

Millä perusteella? Kyllä minulla omistamassani kaksiossa on paljon pienempi vastike kuin seinänaapurissani neliössä asuvalla perheellä. Kunnossapidosta tulee taatusti vähemmän kuluja minulla kuin lapsiperheellä, jossa lapset heittelevät leluja jne. 

t. yksinasuva

Siis suhteessa henkeä kohden ja suhteessa tuloihin, sinkku maksaa enemmän, jos vrt esim yksiön ja kolmion vastiketta tai kaksion ja neliön vastiketta.

Millä perusteella? Perheessähän voi olla vain yksi aikuinen. Miten se neliön vastike yhtäkkiä muuttuu siinä tapauksessa halvemmaksi?

Eihän tässä ollut kyse yksinhuoltajasta! Vaan kahdesta palkansaajasta.

Perhe se on yksinhuoltajaperhekin. Ja perheellisistä olet puhunut koko ajan erittelemättä perheen palkansaajojen määrää. Perhe on myös sellainen, jossa molemmat vanhemmat ovat työttömiä eikä ole yhtään palkansaajaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa? 

Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä? 

Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.

-eri kenelle vastasit-

Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle. 

Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.

Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.

Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä. 

Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.

"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."

Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...

Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.

Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa. 

Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.

Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.

Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon. 

Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.

Kuukausitasolla siis:

5v: ruoka 30€, vaatteet 30€, päivähoitomaksu 270€ (vähän alle Helsingin maksimi), harrastus 10€ -> n. 340€

10v: ruoka 30€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 20€, harrastus 50€, puhelin 15€ -> 145€

15v: ruoka 60€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 30€, puhelin 15€, harrastus 150€ (otettu suoraan tuttavan pojan jääkiekkokuluista) -> 295€

Vaatekulut ja koulutarvikekulut luonnollisesti keskiarvoja vuositasolta. Ja joo, kaikki teinit ei harrasta jääkiekkoa jne. mutta pyysit nyt arviota ja halusin ottaa mukaan myös kalliimman harrastuksen vertailun vuoksi. Kukaan lapsista ei selvinnyt satasella, vaikka mukana ei ole edes lääkekuluja yms. 

Kiitos vaivannäöstä.

Jos 15v harrastusmenoksi lasketaan myös se 50e, tulee siitäkin yhteismenoksi alle 200e. Lapsilisän jälkeen ei siis jää paljoa maksettavaa omasta pussista. Päivähoito yhdeltä lapselta kyllä maksaa, mutta jos on sisaruksia, niin se sitten vähän tasoittaa.

Tämän perusteella en kyllä voi sanoa perheellisten menoja merkittävästi suuremmiksi yksinasujaan verrattuna.

Tuon perusteella ei kannata päätelmiä tehdä, koska laskin ruokakulut epähuomiossa viikkotasolla. Vähintään kolminkertainen summa jokaiselle lapselle on siihen realistisempi. Lisäksi laskelmasta puuttuvat tosiaan mm. lääkärikulut, lääkekulut, parturikäynnit, harrastusvälineet, polkupyörät, huonekalut jne. jne. jne.

Summa summarum: Kyllä se perhe-elämä vaan on aikas paljon kalliimpaa kuin yksin asuminen, vaikka onkin kahdet tulot. Ihan siksi, että kaikkea tarvitsee moninkertaisesti.

Ihan simppeli esimerkki:

Yksinasuva menee katsomaan jääkiekkoa; lippu 30€, makkara 3€, kalja 7€= 40€

Nelihenkinen perhe samassa pelissä: liput 90€ (lapset puoleen hintaan), limut 3*5€, kalja 7€ (yksi juo kaljaa, jotta vertailu on tasapuolinen), makkarat 4*3€ = 124€

Perheelle kertyi siis kuluja samasta tilanteesta yli kolme kertaa enemmän kuin sinkulla.  

Huono esimerkki. Voitaisiin yhtä lailla ottaa esimerkiksi sohva: sinkulla maksaa 2000e, perheellä samoin 2000e. Sinkku maksaa yksin 3000e tuloistaan sen 2000e, kun taas perheellinen maksaa yhdessä 6000e tuloista 2000e.

No se perhe ostaa esim. 4-5 vuodetta, kun sinkku selviää yhdellä. Kirjoituspöytiä tuolineen useampia, kun sinkulle voi riittää ruokapöytä tuohonkin käyttöön. Useampi vaatekomero ja hylly perheelle kuin sinkulle jne. Ja esim. tuon sohvan perhe joutuu uusimaan useammin kuin sinkku, koska se on perheessä paljon kovemmalla käytöllä eli käytännössä ostamaan useamman sohvan kuin yksineläjä.

Ahaa, nyt siirryttiin jo suurperheeseen :D kun 5 vuodetta tarvitaan. Ja miksi sinkun pitäisi selvitä (puolta pienemmällä) ruokapöydällä ja tehdä siinä vielä kaikki työtkin, jos perheelle suodaan jokaiselle vielä ERIKSEEN OMA kirjoituspöytä? Mitähän vielä...

Ne vaatekaapit usein kuuluvat jo asuntoon. Jos ei tila riitä, niin voi karsia ylimääräisiä vaatteita ja tavaroita pois.

No vaikka sinkku ostaisikin erillisen työpöydän, hänellä on silti vähemmän pöytiä kuin perheellisellä. Koululaisten on hankala tehdä läksyjä saman pöydän ääressä, joten siksi kaikilla omat. Tai vähintään lapsilla omat. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa? 

Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä? 

Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.

-eri kenelle vastasit-

Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle. 

Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.

Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.

Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä. 

Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.

"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."

Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...

Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.

Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa. 

Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.

Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.

Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon. 

Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.

Kuukausitasolla siis:

5v: ruoka 30€, vaatteet 30€, päivähoitomaksu 270€ (vähän alle Helsingin maksimi), harrastus 10€ -> n. 340€

10v: ruoka 30€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 20€, harrastus 50€, puhelin 15€ -> 145€

15v: ruoka 60€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 30€, puhelin 15€, harrastus 150€ (otettu suoraan tuttavan pojan jääkiekkokuluista) -> 295€

Vaatekulut ja koulutarvikekulut luonnollisesti keskiarvoja vuositasolta. Ja joo, kaikki teinit ei harrasta jääkiekkoa jne. mutta pyysit nyt arviota ja halusin ottaa mukaan myös kalliimman harrastuksen vertailun vuoksi. Kukaan lapsista ei selvinnyt satasella, vaikka mukana ei ole edes lääkekuluja yms. 

Kiitos vaivannäöstä.

Jos 15v harrastusmenoksi lasketaan myös se 50e, tulee siitäkin yhteismenoksi alle 200e. Lapsilisän jälkeen ei siis jää paljoa maksettavaa omasta pussista. Päivähoito yhdeltä lapselta kyllä maksaa, mutta jos on sisaruksia, niin se sitten vähän tasoittaa.

Tämän perusteella en kyllä voi sanoa perheellisten menoja merkittävästi suuremmiksi yksinasujaan verrattuna.

Tuon perusteella ei kannata päätelmiä tehdä, koska laskin ruokakulut epähuomiossa viikkotasolla. Vähintään kolminkertainen summa jokaiselle lapselle on siihen realistisempi. Lisäksi laskelmasta puuttuvat tosiaan mm. lääkärikulut, lääkekulut, parturikäynnit, harrastusvälineet, polkupyörät, huonekalut jne. jne. jne.

Summa summarum: Kyllä se perhe-elämä vaan on aikas paljon kalliimpaa kuin yksin asuminen, vaikka onkin kahdet tulot. Ihan siksi, että kaikkea tarvitsee moninkertaisesti.

Ihan simppeli esimerkki:

Yksinasuva menee katsomaan jääkiekkoa; lippu 30€, makkara 3€, kalja 7€= 40€

Nelihenkinen perhe samassa pelissä: liput 90€ (lapset puoleen hintaan), limut 3*5€, kalja 7€ (yksi juo kaljaa, jotta vertailu on tasapuolinen), makkarat 4*3€ = 124€

Perheelle kertyi siis kuluja samasta tilanteesta yli kolme kertaa enemmän kuin sinkulla.  

Huono esimerkki. Voitaisiin yhtä lailla ottaa esimerkiksi sohva: sinkulla maksaa 2000e, perheellä samoin 2000e. Sinkku maksaa yksin 3000e tuloistaan sen 2000e, kun taas perheellinen maksaa yhdessä 6000e tuloista 2000e.

Sinkkuna ostaisi puolet pienemmän sohvan kuin perheellinen ja taas oltaisiin tilanteessa, jossa kulut ovat joko samat tai sinkulle pienemmät. Sama juttu pesukoneen suhteen. Pesukoneessa käyttökulut vievät tilanteen heittämällä siihen, että perhe maksaa enemmän. Ihan jo pesuainetta kuluu paljon enemmän. Sitten taas muut huonekalut, kuten sänky tai tuoli ovatkin perheelliselle määrällisesti isompi sijoitus. Sinkku ei tarvitse kolmea sänkyä, mutta kaksilapsinen perhe tarvitsee. Ei siis kannata ottaa esimerkiksi yhtä huonekalua (joka yleensä ostetaan hyvin harvoin). Se kun kertoo aika vähän kokonaiskustannuksista. 

Perheellisellä nuo kulut menevät puoliksi kahden maksajan kesken. Eli lopputulemana ollaan tilanteessa, jossa sinkku maksaa enemmän kuin pariskunnan osapuoli.

Mitkä nuo kulut? Jos sinkku ostaa pienen pesukoneen hintaan 300€ ja perheellinen ison koneen hintaan 600€ niin missä siinä sinkku maksaa enemmän? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa? 

Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä? 

Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.

-eri kenelle vastasit-

Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle. 

Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.

Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.

Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä. 

Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.

"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."

Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...

Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.

Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa. 

Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.

Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.

Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon. 

Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.

Kuukausitasolla siis:

5v: ruoka 30€, vaatteet 30€, päivähoitomaksu 270€ (vähän alle Helsingin maksimi), harrastus 10€ -> n. 340€

10v: ruoka 30€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 20€, harrastus 50€, puhelin 15€ -> 145€

15v: ruoka 60€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 30€, puhelin 15€, harrastus 150€ (otettu suoraan tuttavan pojan jääkiekkokuluista) -> 295€

Vaatekulut ja koulutarvikekulut luonnollisesti keskiarvoja vuositasolta. Ja joo, kaikki teinit ei harrasta jääkiekkoa jne. mutta pyysit nyt arviota ja halusin ottaa mukaan myös kalliimman harrastuksen vertailun vuoksi. Kukaan lapsista ei selvinnyt satasella, vaikka mukana ei ole edes lääkekuluja yms. 

Kiitos vaivannäöstä.

Jos 15v harrastusmenoksi lasketaan myös se 50e, tulee siitäkin yhteismenoksi alle 200e. Lapsilisän jälkeen ei siis jää paljoa maksettavaa omasta pussista. Päivähoito yhdeltä lapselta kyllä maksaa, mutta jos on sisaruksia, niin se sitten vähän tasoittaa.

Tämän perusteella en kyllä voi sanoa perheellisten menoja merkittävästi suuremmiksi yksinasujaan verrattuna.

Tuon perusteella ei kannata päätelmiä tehdä, koska laskin ruokakulut epähuomiossa viikkotasolla. Vähintään kolminkertainen summa jokaiselle lapselle on siihen realistisempi. Lisäksi laskelmasta puuttuvat tosiaan mm. lääkärikulut, lääkekulut, parturikäynnit, harrastusvälineet, polkupyörät, huonekalut jne. jne. jne.

Summa summarum: Kyllä se perhe-elämä vaan on aikas paljon kalliimpaa kuin yksin asuminen, vaikka onkin kahdet tulot. Ihan siksi, että kaikkea tarvitsee moninkertaisesti.

Ihan simppeli esimerkki:

Yksinasuva menee katsomaan jääkiekkoa; lippu 30€, makkara 3€, kalja 7€= 40€

Nelihenkinen perhe samassa pelissä: liput 90€ (lapset puoleen hintaan), limut 3*5€, kalja 7€ (yksi juo kaljaa, jotta vertailu on tasapuolinen), makkarat 4*3€ = 124€

Perheelle kertyi siis kuluja samasta tilanteesta yli kolme kertaa enemmän kuin sinkulla.  

Huono esimerkki. Voitaisiin yhtä lailla ottaa esimerkiksi sohva: sinkulla maksaa 2000e, perheellä samoin 2000e. Sinkku maksaa yksin 3000e tuloistaan sen 2000e, kun taas perheellinen maksaa yhdessä 6000e tuloista 2000e.

Sinkkuna ostaisi puolet pienemmän sohvan kuin perheellinen ja taas oltaisiin tilanteessa, jossa kulut ovat joko samat tai sinkulle pienemmät. Sama juttu pesukoneen suhteen. Pesukoneessa käyttökulut vievät tilanteen heittämällä siihen, että perhe maksaa enemmän. Ihan jo pesuainetta kuluu paljon enemmän. Sitten taas muut huonekalut, kuten sänky tai tuoli ovatkin perheelliselle määrällisesti isompi sijoitus. Sinkku ei tarvitse kolmea sänkyä, mutta kaksilapsinen perhe tarvitsee. Ei siis kannata ottaa esimerkiksi yhtä huonekalua (joka yleensä ostetaan hyvin harvoin). Se kun kertoo aika vähän kokonaiskustannuksista. 

Perheellisellä nuo kulut menevät puoliksi kahden maksajan kesken. Eli lopputulemana ollaan tilanteessa, jossa sinkku maksaa enemmän kuin pariskunnan osapuoli.

Perheellisenä kiinnostaisi, missä on tällainen "osta kolme, maksa yksi" sänkytarjous? Sekin kiinnostaisi mistä saan 8kg pesukoneen 5kg koneen hinnalla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tyhmiä ihmiset oikein voivat olla jos ne väittävät että yksineläminen ei ole kalliimpaa kuin kaksineläminen? 

Suomessa jos keskipalkka on tuon 3200e/kk bruttona niin yhdenhengenkotitalous tienaa keskimäärin 3200e/kk bruttona ja kahdenaikuisen kotitalous tienaa keskimäärin 6400e/kk.

Pienissä asunnoissa on kalliimmat neliöt kuin isommissa asunnoissa.

Se yksi tv,mikro,jääkaappi ja pakastin vie tasan saman verran sähköä yhdellä hengellä kuin kahdella hengellä.

Jos kotitaloudessa on vain yksi auto jonka kulut perheelliset voivat jakaa niin siinäkin syntyy iso säästö perheellisille vs yksinasujaan.

Huonekalut ja kodin elektroniikka maksaa yksineläjälle saman verran kaupassa kuin perheellisille, perheelliset voivat ostaa puoliksi vaikka sen uuden jääkaapin tai telkkarin kun taas yksineläjä maksaa senkin kokonaan yksin.

Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että kuvittelee keskimääräisen palkkatason kertovan tilanteen kaikissa kotitalouksissa? 

Hmm... kuinka tyhmä ihmisen pitää olla jos ei ymmärrä sitä että keskimäärin perheellisillä menee paljon paremmin taloudellisesti kuin yksinelävillä? 

Hyvin usein perheellisillä on käytössä kahden ihmisen tulot kun taas yksinasuvalla on käytössä yhden ihmisen tulot, toki jos yksinasuva tienaa 5000e/kk ja perhe tienaa kuukaudessa 4000e niin siinä tapauksessa yksinasuva on paremmassa taloudellisessa tilanteessa.

-eri kenelle vastasit-

Taas yksi tolvana, joka ei tajua huomioida menoja. Perheellisellä on keskimäärin suuremmat menot kuin yksinasuvalla, joten ne kahdet tulot ei oikein auta selittämään yhtään mitään. Varsinkin, kun perheellinen elättää niillä kaksilla tuloilla myös lapsiaan, jotka eivät tuota mitään, vaan ainoastaan kuluttavat. Vaikka perheen tulot olisivat 7000€/kk ja yksinasuvalla vaikka 5000€/kk, perheellisellä jää todennäköisesti vähemmän rahaa käyttöön, koska lasten kulut ja isompi eli kalliimpi asunto vievät tuloeron muodostaman näennäisen edun miinuksen puolelle. 

Lapset tuottavat lapsilisän vanhemmilleen eli eivät pelkästään kuluta.

Vai oletko laskenut sen mukaan tuloiksi tuohon esimerkkisi 7000 euroon? Miksi edes otit esimerkkiin noin paljon tienaavan yksinasujan vrt perheelliseen? Sitä paisto perheellisten asunto ei ole paljoa kalliimpi kuin yksinasuvan asunto.

Onko sinulla mitään havaintoa paljonko se lapsilisä on? Veikkaan, että ei. Autan vähän: ensimmäisestä lapsesta maksetaan 94,88 euroa. Voimme siis sopia, että tuo summa on laskettu mukaan 7000 euroon. Siltikään kokonaistilanne ei muutu, vaan edelleen perheelliselle jää vähemmän, koska asuvat kalliimmin eikä se vajaa satanen lasten kuluja kata kuitenkaan. Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat. Vertailussahan pitää olettaa, että asutaan saman hintatason alueella, jotta vertailu on pätevä. 

Sinun mielestäsi melkein satanen on yhtä kuin ei mitään? Asia selvä. Monelle muulle se on iso ja merkittävä raha.

"Yksiö on väistämättäkin kalliimpi kuin neliö, vaikka miten jankutat."

Minä en lle jankuttanut tuosta! Ja tuota vauhkoomista en nyt muutenkaan ymmärrä. Sanot ensin, että perheellisen asunto on kalliimpi, nyt sitten taas yksiön...

Mutta kuten yllä lisäsin vielä kommenttiini, niin täälläpäin (pienen) kaksion saa 500e/kk ja ison kolmion 650e/kk. Kyllä on yksinasuvan asuminen kalliimpaa vrt perheelliseen.

Enhän minä mitään tuollaista sanonut :D Mutta jos lasketaan paljonko lapsista on kuluja kuukaudessa, siihen ei kyllä satanen eikä edes kaksi riitä. Siksi lapsilisän huomioiminen ei ole kovinkaan olennaista kun vertaillaan perheellisten ja yksinasuvien tuloja ja menoja. Ero tasoittuu jo sillä, että yksinasuva voi saada satasen enemmän palkkaa. 

Jos oikeasti lähdetään vertailemaan, niin ne tulot henkeä kohden tulee olla ihan samat yksinasuvalle ja perheellisille. Muuten koko vertailussa ei ole mitään järkeä.

Ja kyllä lapsilisät huomioidaan perheellisillä vielä tuohon päälle ylimääräisinä tuloina. Ne voit sitten vähentää niistä lasten aiheuttamista kuluista. Paljonko muuten lasket, että yksi lapsi tuo lisää kuluja per kuukausi? Ja nyt ei oteta huomioon mitään isompia asuntoja tms, vaan ihan vain sen mitä oikeasti siitä itse lapsesta aiheutuu.

Minkä ikäinen lapsi on? Sehän vaikuttaa hyvinkin paljon. 

Otetaan nyt vaikka kolme eri esimerkkiä: 5v, 10v ja 15v.

Kuukausitasolla siis:

5v: ruoka 30€, vaatteet 30€, päivähoitomaksu 270€ (vähän alle Helsingin maksimi), harrastus 10€ -> n. 340€

10v: ruoka 30€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 20€, harrastus 50€, puhelin 15€ -> 145€

15v: ruoka 60€, vaatteet 30€, koulutarvikkeet 30€, puhelin 15€, harrastus 150€ (otettu suoraan tuttavan pojan jääkiekkokuluista) -> 295€

Vaatekulut ja koulutarvikekulut luonnollisesti keskiarvoja vuositasolta. Ja joo, kaikki teinit ei harrasta jääkiekkoa jne. mutta pyysit nyt arviota ja halusin ottaa mukaan myös kalliimman harrastuksen vertailun vuoksi. Kukaan lapsista ei selvinnyt satasella, vaikka mukana ei ole edes lääkekuluja yms. 

Kiitos vaivannäöstä.

Jos 15v harrastusmenoksi lasketaan myös se 50e, tulee siitäkin yhteismenoksi alle 200e. Lapsilisän jälkeen ei siis jää paljoa maksettavaa omasta pussista. Päivähoito yhdeltä lapselta kyllä maksaa, mutta jos on sisaruksia, niin se sitten vähän tasoittaa.

Tämän perusteella en kyllä voi sanoa perheellisten menoja merkittävästi suuremmiksi yksinasujaan verrattuna.

Tuon perusteella ei kannata päätelmiä tehdä, koska laskin ruokakulut epähuomiossa viikkotasolla. Vähintään kolminkertainen summa jokaiselle lapselle on siihen realistisempi. Lisäksi laskelmasta puuttuvat tosiaan mm. lääkärikulut, lääkekulut, parturikäynnit, harrastusvälineet, polkupyörät, huonekalut jne. jne. jne.

Summa summarum: Kyllä se perhe-elämä vaan on aikas paljon kalliimpaa kuin yksin asuminen, vaikka onkin kahdet tulot. Ihan siksi, että kaikkea tarvitsee moninkertaisesti.

Ihan simppeli esimerkki:

Yksinasuva menee katsomaan jääkiekkoa; lippu 30€, makkara 3€, kalja 7€= 40€

Nelihenkinen perhe samassa pelissä: liput 90€ (lapset puoleen hintaan), limut 3*5€, kalja 7€ (yksi juo kaljaa, jotta vertailu on tasapuolinen), makkarat 4*3€ = 124€

Perheelle kertyi siis kuluja samasta tilanteesta yli kolme kertaa enemmän kuin sinkulla.  

Huono esimerkki. Voitaisiin yhtä lailla ottaa esimerkiksi sohva: sinkulla maksaa 2000e, perheellä samoin 2000e. Sinkku maksaa yksin 3000e tuloistaan sen 2000e, kun taas perheellinen maksaa yhdessä 6000e tuloista 2000e.

Sinkkuna ostaisi puolet pienemmän sohvan kuin perheellinen ja taas oltaisiin tilanteessa, jossa kulut ovat joko samat tai sinkulle pienemmät. Sama juttu pesukoneen suhteen. Pesukoneessa käyttökulut vievät tilanteen heittämällä siihen, että perhe maksaa enemmän. Ihan jo pesuainetta kuluu paljon enemmän. Sitten taas muut huonekalut, kuten sänky tai tuoli ovatkin perheelliselle määrällisesti isompi sijoitus. Sinkku ei tarvitse kolmea sänkyä, mutta kaksilapsinen perhe tarvitsee. Ei siis kannata ottaa esimerkiksi yhtä huonekalua (joka yleensä ostetaan hyvin harvoin). Se kun kertoo aika vähän kokonaiskustannuksista. 

Perheellisellä nuo kulut menevät puoliksi kahden maksajan kesken. Eli lopputulemana ollaan tilanteessa, jossa sinkku maksaa enemmän kuin pariskunnan osapuoli.

Unohdit, että perheellisellä se kokonaissumma on isompi. 

Kolme sänkyä kappalehintaan 300€= 900€ eli 450€ per maksaja. Sinkku selviää sillä 300€ hinnalla, koska ostaa vain yhden sängyn. Tämä näin pelkistetysti. 

Pesukoneessa perhe ostaa ison koneen, joka maksaa 700€ eli 350€ per maksaja. Sinkulle riittää kapea malli, joka maksaa noin 300€

Eli vieläkin sinun väitteesi on väärä ja perheellinen maksaa sittenkin enemmän, koska ei riitä, että maksaa kahden aikuisen kulut, vaan on ne lastenkin kulut.