Te, jotka ette usko Jumalaan, ettekö edes hädän hetkellä?

Vierailija kirjoitti:

Ei ole vielä tullut sellaista hätää eteen. Vaikeita paikkoja kyllä, sairautta, kuolemaa, taloushuolia yms mutta järjellä niistä on selvitty eikä satuolennon avulla!

Mites kuoleman jälkeen, auttaako sitten järkesi siinä risteyksessä josta mennään joko helvettiin tai taivaaseen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se jumala kuolemanpelkoon tehoaa? Jokainen täältä aikanaan lähtee koiranputkea pukkaamaan eikä vielä kukaan ole tullut takaisn kertomaan että herra herätti henkiin

Kyllä on, aika monikin on palannut "porteilta". Ei voine olla sattumaa, että kaikki ne puhuvat samanlaisesta näystä/kokemuksesta, erkaantumiskokemuksesta ja valosta tunnelin päässä.

Aika moni kokee esimerkiksi migreenikohtauksen aikana keskenään samankaltaisia näkyjä, mutta se ei tarkoita että ne aurat ja väripallot olisivat oikeasti olemassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikeasti, kuinka joku edes peruskoulun käynyt voi uskoa, että n. 6000v sitten luotiin maailma ja ihminen?

Ja että Jumala tomusta/savesta loi miehen ja sitten tälle kaveriksi naisen?

Nämä sitten kirmasivat nakkena Edenissä, kunnes puhuva käärme houkutteli naisen syntiin...

Ihan oikeasti, tämän kirjaimellisena totuutena ottavan täytyy olla joko vajaaälyinen tai sitten tärähtänyt(jopa akateemisia kreationisteja on).

Vain tärähtänyt ajattelee että kuolleen eläimen (dinon) nahka ja lihakset (joita on löydetty) kestäisivät miljoonia vuosia eikä hajoaisi.

Ja anteeksi tuo "tärähtänyt", ei olisi pitänyt sanoa niin.

Nahkaa ja lihaksia ei tietenkään ole sellaisenaan löydetty, joten turha pyydellä anteeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se jumala kuolemanpelkoon tehoaa? Jokainen täältä aikanaan lähtee koiranputkea pukkaamaan eikä vielä kukaan ole tullut takaisn kertomaan että herra herätti henkiin

Kyllä on, aika monikin on palannut "porteilta". Ei voine olla sattumaa, että kaikki ne puhuvat samanlaisesta näystä/kokemuksesta, erkaantumiskokemuksesta ja valosta tunnelin päässä.

Aika moni kokee esimerkiksi migreenikohtauksen aikana keskenään samankaltaisia näkyjä, mutta se ei tarkoita että ne aurat ja väripallot olisivat oikeasti olemassa.

Näillä näkyjen näkijöillä on varmasti ollut migreeniä tai epilepsiaa. Nykyään ei vain enää suhtauduta kaikkeen taikauskoisesti pelolla ja jokin kylän vanhin kaasuvalota, että nyt puhuit Jumalalle.

Ateisti on äärimmäisen epälooginen ja uskoo tieteen nimissä milloin mitäkin suollettua puppua ilman kritiikkiä ja ilman omaa ajattelua. Atetisti ulvoo muiden ymmärtämättömien kanssa samassa kuorossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikeasti, kuinka joku edes peruskoulun käynyt voi uskoa, että n. 6000v sitten luotiin maailma ja ihminen?

Ja että Jumala tomusta/savesta loi miehen ja sitten tälle kaveriksi naisen?

Nämä sitten kirmasivat nakkena Edenissä, kunnes puhuva käärme houkutteli naisen syntiin...

Ihan oikeasti, tämän kirjaimellisena totuutena ottavan täytyy olla joko vajaaälyinen tai sitten tärähtänyt(jopa akateemisia kreationisteja on).

Vain tärähtänyt ajattelee että kuolleen eläimen (dinon) nahka ja lihakset (joita on löydetty) kestäisivät miljoonia vuosia eikä hajoaisi.

Ja anteeksi tuo "tärähtänyt", ei olisi pitänyt sanoa niin.

Nahkaa ja lihaksia ei tietenkään ole sellaisenaan löydetty, joten turha pyydellä anteeksi.

Kyllä on löydetty.

Vierailija kirjoitti:

Jos tämä "Jumala" on suuressa suunnitelmassaan aiheuttanut minulle vakavan sairastumisen, niin miksi alkaisin kuolinvuoteellani itkemään hänen peräänsä? Uskovaisilla on jokaiseen tilanteeseen ainoa vastaväite "Jumalan" suuresta suunnitelmasta, joten jos olen hänelle vain leikkikalu, niin miksi käyttäisin viimeiset mahdolliset hetkeni huomioidakseni häntä?

Olet vain pelinappula Jumalan suuressa suunnitelmassa ja samaan aikaan sinulla on vapaa tahto. Silti mitään ei tapahdu ilman Jumalan tahtoa. Koko kirja sisältää näitä järjettömiä ristiriitaisuuksia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikeasti, kuinka joku edes peruskoulun käynyt voi uskoa, että n. 6000v sitten luotiin maailma ja ihminen?

Ja että Jumala tomusta/savesta loi miehen ja sitten tälle kaveriksi naisen?

Nämä sitten kirmasivat nakkena Edenissä, kunnes puhuva käärme houkutteli naisen syntiin...

Ihan oikeasti, tämän kirjaimellisena totuutena ottavan täytyy olla joko vajaaälyinen tai sitten tärähtänyt(jopa akateemisia kreationisteja on).

Vain tärähtänyt ajattelee että kuolleen eläimen (dinon) nahka ja lihakset (joita on löydetty) kestäisivät miljoonia vuosia eikä hajoaisi.

Ja anteeksi tuo "tärähtänyt", ei olisi pitänyt sanoa niin.

Nahkaa ja lihaksia ei tietenkään ole sellaisenaan löydetty, joten turha pyydellä anteeksi.

Kyllä on löydetty.

Pehmytkudosta voi harvinaisen suotuisissa olosuhteissa säilyä. Nyt sitten arvon kreationistilla todistustaakka sen suhteen, että löytöjen tekijät ja niitä tutkineet ovat tärähtäneitä tai ainakin väärässä. "Eihän ne nyt VOI säilyä miljoonia vuosia" ei ole kelvollinen argumentti.

Jumala ei ole koskaan auttanut minua hädän hetkellä. Helppo olla uskomatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se jumala kuolemanpelkoon tehoaa? Jokainen täältä aikanaan lähtee koiranputkea pukkaamaan eikä vielä kukaan ole tullut takaisn kertomaan että herra herätti henkiin

Kyllä on, aika monikin on palannut "porteilta". Ei voine olla sattumaa, että kaikki ne puhuvat samanlaisesta näystä/kokemuksesta, erkaantumiskokemuksesta ja valosta tunnelin päässä.

Ensinnäkään kaikki eivät puhu samanlaisesta kokemuksesta. Valo ja rauha on yleisimpiä muttei ainoita. On raportoitu eri uskontojen hahmoja, jotkut näkevät läheisiään, jotkut eivät, on myös voimakkaan negatiivisia kokemuksia jne. Ja tietenkin ylivoimainen enemmistö "kuoleman porteilla" käyneistä ei tiettävästi koe mitään tai ei ainakaan kokemustaan muista lainkaan.

Lisäksi siitä, että kokemusten samanlaisuus ei ole sattumaa ei voi päätellä, että samanlaisuus johtuu yliluonnollisista tekijöistä. Esim. valokokemuksen syyksi on spekuloitu silmien fysiologiaa, autuuden tunne voisi johtua hormoneista, uskonnolliset tmv. hahmot, läheiset ihmiset jne. voisivat olla pikemminkin jonkinlaista sukua unennäölle.

Toki selitys voi olla yliluonnollinenkin, mutta tuollainen johtopäätös ei ainakaan tällä erää ole oikeutettu.

Vierailija kirjoitti:

Ateistien seuraaminen on vähän kuin katselisi jotain muurahaisia, joiden ymmärrys maailmasta rajoittuu vain siihen omaan piiriin.

Ateisti-sanan tilalle voi vaihtaa uskovaiset. Kuvasit nimittäin juuri uskovaisia ihmisiä. Heillä on hyvin pieni käsitys maailmasta ja he pitävät heidän tapaansa elää ainoana oikeana tapana. 

Mä ei-uskovaisena hyväksyn kyllä muiden uskomiset eikä ne vaikuta mun elämään. Antaa uskoa jos haluaa. En mä heille tuputa uskonnottomuutta. Miksi tämä ei kuitenkaan toimi toisinpäin vaan uskovaisten pitää päästä saarnaamaan ja tuputtamaan? 

Vierailija kirjoitti:

Ateisti on äärimmäisen epälooginen ja uskoo tieteen nimissä milloin mitäkin suollettua puppua ilman kritiikkiä ja ilman omaa ajattelua. Atetisti ulvoo muiden ymmärtämättömien kanssa samassa kuorossa.

Kreationistien ja muiden hihhulien harrastama "kritiikki" on tahallista väärinymmärtämistä ja omaan maailmankuvaan sopimattomien faktojen torjumista. Oma ajattelu on suotavaa, mutta sen on syytä perustua johonkin muuhun henkisiin vääristelyyn ja itkupotkuraivareihin.

En tunne varsinaista kuolemanpelkoa. Olen yrittänyt elää elämäni niin, että voin olla sinut itseni ja tekemisteni kanssa, kun lähdön hetki koittaa. Toki suhtaudun kuolemaan vakavasti ja lopullisesti ja siksi jo lapsena kieltäydyin tappamisesta ja syömästä lihaa. Neljästi olen meinannut kuolla tapaturmaisesti, joista yhdestä ei jäänyt tajuttomuuden jälkeen mitään muistikuvia, mutta kolmessa läheltä-piti-tapahtumassa en ajatellut jumalia. Ainoa ajatus oli, että nyt taitaa käydä pahasti ja saatan kuolla. Se on menoa nyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole vielä tullut sellaista hätää eteen. Vaikeita paikkoja kyllä, sairautta, kuolemaa, taloushuolia yms mutta järjellä niistä on selvitty eikä satuolennon avulla!

Mites kuoleman jälkeen, auttaako sitten järkesi siinä risteyksessä josta mennään joko helvettiin tai taivaaseen?

Minua ainakin auttaa todella paljon se asia, että tiedän kuollessani oman olemassaoloni päättyvän. Silloin ei ole mitään, mikä vaivaisi, haittaisi, pelottaisi, sattuisi tai ahdistaisi. Eihän kukaan pelkää syvään uneen nukahtamistakaan?

Jälkipolville olen sanonut, että jos hautaatte, työntäkää käpy prseeseeni ja katsokaa piruuttanne, jaksaako taimi nousta maan pinnalle asti. Jos jaksaa, hankkikaa lupa puun kasvattamiseen haudalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikeasti, kuinka joku edes peruskoulun käynyt voi uskoa, että n. 6000v sitten luotiin maailma ja ihminen?

Ja että Jumala tomusta/savesta loi miehen ja sitten tälle kaveriksi naisen?

Nämä sitten kirmasivat nakkena Edenissä, kunnes puhuva käärme houkutteli naisen syntiin...

Ihan oikeasti, tämän kirjaimellisena totuutena ottavan täytyy olla joko vajaaälyinen tai sitten tärähtänyt(jopa akateemisia kreationisteja on).

Vain tärähtänyt ajattelee että kuolleen eläimen (dinon) nahka ja lihakset (joita on löydetty) kestäisivät miljoonia vuosia eikä hajoaisi.

Ja anteeksi tuo "tärähtänyt", ei olisi pitänyt sanoa niin.

Nahkaa ja lihaksia ei tietenkään ole sellaisenaan löydetty, joten turha pyydellä anteeksi.

Kyllä on löydetty.

Pehmytkudosta voi harvinaisen suotuisissa olosuhteissa säilyä. Nyt sitten arvon kreationistilla todistustaakka sen suhteen, että löytöjen tekijät ja niitä tutkineet ovat tärähtäneitä tai ainakin väärässä. "Eihän ne nyt VOI säilyä miljoonia vuosia" ei ole kelvollinen argumentti.

Ei voi säilyä miljoonia vuosia. Tuhansia ehkä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikeasti, kuinka joku edes peruskoulun käynyt voi uskoa, että n. 6000v sitten luotiin maailma ja ihminen?

Ja että Jumala tomusta/savesta loi miehen ja sitten tälle kaveriksi naisen?

Nämä sitten kirmasivat nakkena Edenissä, kunnes puhuva käärme houkutteli naisen syntiin...

Ihan oikeasti, tämän kirjaimellisena totuutena ottavan täytyy olla joko vajaaälyinen tai sitten tärähtänyt(jopa akateemisia kreationisteja on).

Vain tärähtänyt ajattelee että kuolleen eläimen (dinon) nahka ja lihakset (joita on löydetty) kestäisivät miljoonia vuosia eikä hajoaisi.

Ja anteeksi tuo "tärähtänyt", ei olisi pitänyt sanoa niin.

Nahkaa ja lihaksia ei tietenkään ole sellaisenaan löydetty, joten turha pyydellä anteeksi.

Kyllä on löydetty.

Pehmytkudosta voi harvinaisen suotuisissa olosuhteissa säilyä. Nyt sitten arvon kreationistilla todistustaakka sen suhteen, että löytöjen tekijät ja niitä tutkineet ovat tärähtäneitä tai ainakin väärässä. "Eihän ne nyt VOI säilyä miljoonia vuosia" ei ole kelvollinen argumentti.

Ei voi säilyä miljoonia vuosia. Tuhansia ehkä.

Ja perustelut.

Hädän keskellä se usko juuri katosikin. Äitini sairastui vakavasti ja kuoli vajaan 3 vuoden sairastamisen jälkeen. Siihen loppui minun uskoni jumalaan ja kuoleman jälkeiseen elämään. On vain yksi elämä, kannattaa nauttia siitä ja elää se itselleen sopivalla tavalla. Kuolemaa en pelkää, se on väistämätön osa elämää. Elämme  vain meitä kaipaamaan jääneiden muistoissa ja luonnon kiertokulussa, kunnes vaivumme unohdukseen, se on ihan lohduttava ajatus jonkin mystisen epämääräisen taivaan sijasta.

Nimenomaan hädän hetkellä en uskoisi, koska miksi kaikkivaltias jumala järjesti minulle kyseisen hädän? Enhän minä nyt hätäni aiheuttajaa ala palvoa.

Dinosaurusten "nahasta ja lihaksista":

https://www.talkorigins.org/indexcc/CC/CC371_1.html

"The reports of the soft tissue, though remarkable, have been sensationalized further. The tissues were not soft and pliable originally. The tissues were rehydrated in the process of removing the surrounding mineral components of the bone (Schweitzer et al. 2005). Moreover, it is unknown whether the soft tissues are original tissues. Fossil flexible tissues and nucleated cells have been found before in which the original material was not preserved (Stokstad 2005).

The age of fossils is not determined by how well they are preserved, because preservation depends far more on factors other than age. The age of this particular bone was determined from the age of the rocks it was found in, namely, the Hell Creek Formation. This formation has been reliably dated by several independent methods (Dalrymple 2000).

DNA has never been recovered from any dinosaurs nor from anything as old as them, and researchers do not expect to find DNA from these soft tissues (though they can still hope). DNA has been recovered, however, from samples much more than 10,000 years old (Poinar et al. 1998), even more than 300,000 years old (Stokstad 2003; Willerslev et al. 2003). If dinosaur fossils were as young as creationists claim, finding soft tissues in them would not be news, and recovering DNA from them should be easy enough that it would have been done by now."

Kreationisti voi vaikka copypasteta google translateen jos englanti ei taitu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikeasti, kuinka joku edes peruskoulun käynyt voi uskoa, että n. 6000v sitten luotiin maailma ja ihminen?

Ja että Jumala tomusta/savesta loi miehen ja sitten tälle kaveriksi naisen?

Nämä sitten kirmasivat nakkena Edenissä, kunnes puhuva käärme houkutteli naisen syntiin...

Ihan oikeasti, tämän kirjaimellisena totuutena ottavan täytyy olla joko vajaaälyinen tai sitten tärähtänyt(jopa akateemisia kreationisteja on).

Vain tärähtänyt ajattelee että kuolleen eläimen (dinon) nahka ja lihakset (joita on löydetty) kestäisivät miljoonia vuosia eikä hajoaisi.

Ja anteeksi tuo "tärähtänyt", ei olisi pitänyt sanoa niin.

Schweizer 2005

Nahkaa ja lihaksia ei tietenkään ole sellaisenaan löydetty, joten turha pyydellä anteeksi.

Kyllä on löydetty.

Pehmytkudosta voi harvinaisen suotuisissa olosuhteissa säilyä. Nyt sitten arvon kreationistilla todistustaakka sen suhteen, että löytöjen tekijät ja niitä tutkineet ovat tärähtäneitä tai ainakin väärässä. "Eihän ne nyt VOI säilyä miljoonia vuosia" ei ole kelvollinen argumentti.

Ei voi säilyä miljoonia vuosia. Tuhansia ehkä.

Ja perustelut.