Lue keskustelun säännöt.
Te, jotka ette usko Jumalaan, ettekö edes hädän hetkellä?
09.07.2022 |
Kun pelkäätte kuolevanne, tai olette todella sairaita? Onko teillä kuolemanpelkoa?
Kommentit (337)
En. En alkanut rukoilla kun meinasin kuolla, enkä alkanut yhtäkkiä uskoa Jumalaan silloinkaan, kun vauvani kuoli. En vaan taida olla uskonnollisuuteen taipuvainen ihminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä monet jotka rukoilevat olleensa sairaita silti kuolevat. Se on kehosta, hoidosta ja tuurista kiinni. Joten en näe syytä.
Itse olen rukoillut toki lapsena kun pelkäsin ja olin huolissani. Rukoilin että äiti tulisi takaisin kotiin turvassa ja hyvässä kunnossa, ei tullut... poliisi löysi hänet autosta tienlaidasta (teki itsem*rhan).
Vierailija kirjoitti:
On kuolemanpelkoa ja usein ajattelen, että olisi niin paljon helpompi jos voisi uskoa kuolemanjälkeiseen elämään. Jumalaan en usko koska jos kristinuskon tai muiden valtauskontojen jumala olisi olemassa, hän olisi kammottavan julma tai välinpitämätön salliessaan kaiken kärsimyksen mitä maailmassa on ja mitä ihmiset toisilleen ja planeetalle tekevät.
Julma, välinpitämätön VAI reilu ja oikeudenmukainen salliessaan myös teot, jotka loukkaavat häntä (ja muita ihmisiä)? Haluaisitko mieluummin vedenpaisumuksen joka sukupolvelle, vai ihan vaan taivaan enkelit säntäilemässä ympäriinsä ja fyysisesti estämässä puukotuksia, rikastuksia ja muita pahuuksia?
Positiosi on todella huonosti harkittu. Filosofisesti täysin sietämätön.
Minusta olisi epäreilua turvautua Jumalaan vain hädän hetkellä - sitä joko ollaan Jessen kyydissä täysillä tai sitten ei olla?
Vierailija kirjoitti:
Se on leffoissakin kuvattu, että vaikka olisi agnostikko, tai ehkä jopa ateisti, niin kovan hädän hetkellä käännytään Jumalan puoleen. Miten legittiä se sitten on, on eri asia, mutta sillä hetkellä se on aito rukous.
Elokuvissa myös aseiden käyttö on yleensä kaukana realismista. Samoin coolisti kävely kun takana rakennus räjähtää. Ne kun katsos ei ole totta eikä tarvitsekaan olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kuolemanpelkoa ja usein ajattelen, että olisi niin paljon helpompi jos voisi uskoa kuolemanjälkeiseen elämään. Jumalaan en usko koska jos kristinuskon tai muiden valtauskontojen jumala olisi olemassa, hän olisi kammottavan julma tai välinpitämätön salliessaan kaiken kärsimyksen mitä maailmassa on ja mitä ihmiset toisilleen ja planeetalle tekevät.
Juuri noin. Ihmiset tekevät toisilleen pahoja tekoja, ei Jumala. Vastuu on ihmisillä. Ohjekirja, Raamattu, on annettu. Viimeistä sanaa ei ole vielä sanottu.
Juuri tuo vastuun vierittämisen ihmisten syyksi, vaikka samalla hoetaan jumalan rakkautta ja kaikkivaltiutta, on syy, miksi minä ja moni muu ei ikinä voisi olla kristitty. Tuokaan kirjoittaja ei tajunnut lainaamaansa kommenttia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kuolemanpelkoa ja usein ajattelen, että olisi niin paljon helpompi jos voisi uskoa kuolemanjälkeiseen elämään. Jumalaan en usko koska jos kristinuskon tai muiden valtauskontojen jumala olisi olemassa, hän olisi kammottavan julma tai välinpitämätön salliessaan kaiken kärsimyksen mitä maailmassa on ja mitä ihmiset toisilleen ja planeetalle tekevät.
SE nyt vaan on IHMISTEN vika mitä toisilleen tekevät. Sitähän se on syntiinlankeemus. Et voi ulkoistaa kaikkea vaan otettava vastuu tekemisistään mitä ihmiset ei vaan haluu tehdä. Ja kärsivät siitä..ihan itse.
No voisiko se kaikkeen pystyvä Jumala poistaa edes turhat suuronnettomuudet? Laivojen uppoamiset, lentokoneiden tippumiset, tulipalot, tulvat, pyörremyrskyt, tsunamit ja tulivuorenpurkaukset? Kenenkään ihmisen vapaa tahto ei estäisi Jumalaa lopettamasta ihmisten tappamista karseilla tavoilla noissa tilanteissa. Esim. lapset jotka on maanjäristyksen seurauksena monta päivää loukussa sortuneissa rakennuksissa ennen kuolemaansa. Jumalan tahto?
Sellaista elämä on. Lisäksi mitä väliä kun maallinen vaellus on vain silmänräpäys ikuisuuteen verrattuna. Kuolema on alku, eikä loppu.
Luulisi sillä nyt jotain väliä olevan kun niin kovasti halutaan että ihmiset tänne syntyy ettei saa ehkäisyä käyttää tai aborttia tehdä. Nytkö sitten millään ei olekaan mitään väliä? No mitäpä jos sitten jättäisitte rauhaan meidät jotka haluamme että tässä elämässä, jonka me uskomme olevan ainoa, olisi mahdollisimman kivaa ja sellaista kuin itse haluaa?
Vertaat luonnonmullistuksia tahalliseen surmaamiseen?
Ja juu, armosta osattomat saavat toki jatkaa lavealla tiellä, mutta olisi vastuutonta olla varoittamatta. Sehän on sama kuin näkisi jonkun kävelevän heikoille jäille, eikä edes yrittäisi varoittaa edessä olevasta vaarasta.
Kaikkia on jo varoitettu. Jos et opettele jotain amazonin sademetsän intiaanikansan kieltä, et kyllä löydä enää ketään jolle ei olisi kristinuskoa tuputettu. Kysyin että eikö niitä luonnonmullistuksia voi kytkeä pois päältä. Sinun mielestä ei tarvi kun ihan turhaa kaikki täällä. Joten mitä hiton väliä silläkään sitten on jos tapetaan toisiamme. Kaikki oli jo mielestäsi ihan turhaa. Ei voi olla niin että aivan sama jos kuolee todella hirveällä tavalla luonnonmullistuksessa niin se on ihan sama, mutta joku nopea elämän loppuminen esim. että munasolu ei kiinnitykkään, on kauheaa.
Varmaan voisi, mutta ei näemmä vielä niin tee. Kaikkeen ei vastauksia saada tässä elämässä.
Monien ateistien ongelma on että luulevat Jumalan luodun ihmisen kuvaksi ja siksi luulevat että hän toimii ja ajattelee ihan kuin ihminen itsekin ja jos ei niin teekään niin se aiheuttaa ihmetystä.
Sinun ongelma on se, ettet tajua ettei sitä jumalaa ole olemassa. Onko se jotenkin vaikea asia tajuta?
On vaikea tajuta. Eihän elämässä silloin olisi mitään tarkoitusta tai järkeä. Oltaisiin vain sattumalta täällä planeetalla linnunradan laidalla ilman mitään syytä. Ei sitä elämäntarkoitusta oikein määränsä enempää voi kaivaa työnteosta, maallisesta mammonasta, urheilusta, somesta ja mihin muuhun turhuuteen maalliset ihmiset nyt aikansa tuhlaavatkaan. Ei ihme että masennuskin leviää.
Onneksi Jumala on olemassa ja tämä kuuluu hänen suunnitelmaansa.
Elämällä ei ole mitään tarkoitusta.
Onhan tässä tarkoitus päästä osalliseksi pelastuksesta, ettei kuoleman jälkeen käy köpelösti.
Ettekö te ateistit ikinä kyllästy tuohon elämän tarkoituksettomuuteen?
Etkö sinä ikinä kyllästy siihen, että maapallo kiertää aurinkoa? Tosiasioita ei meidän kyllästymiset tai kyllästymättömyydet liikuta vähääkään. Ihmisen osa on sopeutua niihin. Toiset sopeutuu niihin hyväksymällä, toiset keksimällä mitä mielikuvituksellisempia tarinoita siitä, miten tosiasiat ei oikeasti olekaan tosiasioita. Sekään ei tosiasioita liikuta vähääkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En usko jumalaan, koska minkälainen jumala sallisi sellaista kärsimystä, jota ihmiset joutuvat tällä pallolla kestämään. Minkälaisen jumalan kuva on ihminen, joka tappaa, kiduttaa, sotii ja raiskaa? Ei sellaisen jumalan, jonka käsiin haluaisin millään lailla sieluni luottaa.
Ei Jumala aiheuta tai salli kärsimystä, vaan ihminen itse, koska ei usko Jumalaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko jumalaan, koska minkälainen jumala sallisi sellaista kärsimystä, jota ihmiset joutuvat tällä pallolla kestämään. Minkälaisen jumalan kuva on ihminen, joka tappaa, kiduttaa, sotii ja raiskaa? Ei sellaisen jumalan, jonka käsiin haluaisin millään lailla sieluni luottaa.
Ei Jumala aiheuta tai salli kärsimystä, vaan ihminen itse, koska ei usko Jumalaan.
Jumala aiheuttaa ja sallii sen koska on kaikkivoipainen sadisti, tai sitten Jumala ei pysty estämään niitä koska Jumalaa ei olekaan.
Valitse vihainen narsistinen taivasisukki tai ei taivasisukkia ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla on ollut syöpä kaksi kertaa enkä edes huonoimpina hetkinä alkanut uskoa. Kun en usko eikä kiinnosta sellainen, niin miksi se tilanne muuttuisi miksikään vaikeassa tilanteessa? Miksi uskoville on niin kova paikka se, että kaikki eivät ole uskossa? Miksi ei voi antaa toisten olla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko jumalaan, koska minkälainen jumala sallisi sellaista kärsimystä, jota ihmiset joutuvat tällä pallolla kestämään. Minkälaisen jumalan kuva on ihminen, joka tappaa, kiduttaa, sotii ja raiskaa? Ei sellaisen jumalan, jonka käsiin haluaisin millään lailla sieluni luottaa.
Ei Jumala aiheuta tai salli kärsimystä, vaan ihminen itse, koska ei usko Jumalaan.
Ahaa, pieni lapsi joka syntyy kärsimykseen ja kuolee pienenä, aiheutti oman kärsimyksensä itse sillä ettei uskonut jo kohdusta tullessaan Jumalaan.
Ymmärsinkö nyt varmasti oikein?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En usko että on olemassa jumala henkilöä, joka olisi luonut kaiken ja suojelisi ihmisiä.
Kuitenkin maailmankaikkeus on joko ollut aina olemassa tai syntynyt tyhjästä. Lisäksi se on joko ääretön tai sillä on reunat ja mitä niiden ulkopuolella sitten olisi? Nämä asiat ovat käsittämättömiä ja mahdottomia ihmisaivoille. Mikä tahansa voima tai henki maailmankaikkeuden onkaan saanut aikaan tai mikä mahdollistaa sen olevan ikuinen, on paljon mahtavampi, kuin mikään jumala, mitä ihmisen on mahdollista kuvitella.
Lisäksi elämää syntyy aina, kun sille olosuhteet ovat vähänkään mahdolliset, jopa rikkilähteisiin merenpohjaan. Tämä jos mikä on jumalallista.
Jokainen hippunen, mitä minussa nyt on, on aina ollut ja tulee aina olemaan ja kiertämään tässä ikuisessa maailmankaikkeudessa ja elämän ja kuoleman vuorottelussa. Kuolema on jotain, mitä tapahtuu jatkuvasti ja se on myös elämän mahdollistaja ihan yhtä paljon, kuin syntymäkin. Jatkuvasti minusta kuolee ainesta ja siitä tulee osa ympäristöäni ja jatkuvasti kuollutta ainesta siirtyy ympäristöstäni minuun ja tulee osaksi elämää. Oikeastaan en ole niin paljon yksilö, kuin haluamme usein ajatella. Olen hetkellinen ilmentymä ja osa ikuista universumia ja samaa ainesta, kuin kaikki muukin oleva. Kenties jopa samaa tietoisuutta jollakin tasolla.
Muumipeikko: Loppuuhan avaruus jossain?
Piisamirotta: Eikä lopu se jatkuu loputtomiin. Vain filosofi pystyy tajuamaan sen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko jumalaan, koska minkälainen jumala sallisi sellaista kärsimystä, jota ihmiset joutuvat tällä pallolla kestämään. Minkälaisen jumalan kuva on ihminen, joka tappaa, kiduttaa, sotii ja raiskaa? Ei sellaisen jumalan, jonka käsiin haluaisin millään lailla sieluni luottaa.
Ei Jumala aiheuta tai salli kärsimystä, vaan ihminen itse, koska ei usko Jumalaan.
Jumala aiheuttaa ja sallii sen koska on kaikkivoipainen sadisti, tai sitten Jumala ei pysty estämään niitä koska Jumalaa ei olekaan.
Valitse vihainen narsistinen taivasisukki tai ei taivasisukkia ollenkaan.
Kärsimys syntyy ihmisen halusta. Ilman halua ei ole kärsimystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko jumalaan, koska minkälainen jumala sallisi sellaista kärsimystä, jota ihmiset joutuvat tällä pallolla kestämään. Minkälaisen jumalan kuva on ihminen, joka tappaa, kiduttaa, sotii ja raiskaa? Ei sellaisen jumalan, jonka käsiin haluaisin millään lailla sieluni luottaa.
Ei Jumala aiheuta tai salli kärsimystä, vaan ihminen itse, koska ei usko Jumalaan.
Jumala aiheuttaa ja sallii sen koska on kaikkivoipainen sadisti, tai sitten Jumala ei pysty estämään niitä koska Jumalaa ei olekaan.
Valitse vihainen narsistinen taivasisukki tai ei taivasisukkia ollenkaan.
Kärsimys syntyy ihmisen halusta. Ilman halua ei ole kärsimystä.
Jumala on luonut kaiken, myös kaiken kärsimyksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko jumalaan, koska minkälainen jumala sallisi sellaista kärsimystä, jota ihmiset joutuvat tällä pallolla kestämään. Minkälaisen jumalan kuva on ihminen, joka tappaa, kiduttaa, sotii ja raiskaa? Ei sellaisen jumalan, jonka käsiin haluaisin millään lailla sieluni luottaa.
Ei Jumala aiheuta tai salli kärsimystä, vaan ihminen itse, koska ei usko Jumalaan.
Jumala aiheuttaa ja sallii sen koska on kaikkivoipainen sadisti, tai sitten Jumala ei pysty estämään niitä koska Jumalaa ei olekaan.
Valitse vihainen narsistinen taivasisukki tai ei taivasisukkia ollenkaan.
Kärsimys syntyy ihmisen halusta. Ilman halua ei ole kärsimystä.
Kuten esimerkiksi sen lapsen halusta,,joka syntyy vammaisena ja kärsii vakavista kohtauksista päivittäin koko lyhyen elämänsä ajan kunnes kuolee 13-vuotiaana?
Mikä oli se halu, joka synnytti kärsimyksen ja miksi jumala sellaisen halun tälle lapselle loi?
Mutta mihin jumalaan pitäisi hädän hetkellä uskoa? Entä jos se onkin Allah, Odin tai Amaterasu joka onkin todellinen kristittyjen Jumalan ollessa vain ihmisen keksintöä? Koko kristinusko perustuu levinneeseen juutalaiseen lahkoon. Entä jos lahkolaiset olivatkin väärässä ja Messias ei olekaan vielä ilmestynyt?
katso kävelijää joka yrittää kuin häkäpönttö.
Eikö Jumala olisi estänyt kaikki vääryydet jos on olemassa?
En tarvitse satuja.
Jo nyt meteoriitti tippuisi katon läpi huutaisin luultavammin voi v""ua kuin jeesusta.
Olen oppinut pärjäämää yksin, kiroillen ja hammasta purren painamaan eteenpäin. Toisista ihmisistä ei ole apua ja satuhahmosta vielä vähemmän.
"when you say, do you believe in god?, if I say yes or if I say no, you have learned absolutely nothing. Why would we use a word so ambiguous, that means so many different things?"
- Carl Sagan