Mies haluaisi sivusuhteen

Aha, taas yksi pornoaddikti mies, joka haluaa "kokeilevampaa" ja joka päivä, kun ei osaa nauttia kunnolla niin jää nälkä.

Pari kertaa viikossa parin tunnin perusteelliset nautiskelut niin aika hyvin mies kyllä näkee ettei ole parempaa saatavilla kuin kotona.

Ei auta lisäpariutuminen, jos on seksi- tai pornoaddiktio.

Kannattaa lisätä laatua seksiin, läheisyyttä ja lopettaa heikkolaatuisen suorituspornon käyttäminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse olen taas miettinyt, että olisi mukava olla se toinen nainen, koska en halua varsinaista suhdetta eli olisi vain seksiä ja mukavaa yhdessäoloa kerran viikossa tai kahdessa, ei riitoja siivouksista tai rahasta. Kyllä meitä varattuja tai vapaita naisia on, jotka lähtisivät moiseen järjestelyyn.

Tässä mies haluaa 2h/viikko uusia seksitemppuja kokeillen, ei sen kummempaa yhdessäoloa. Vaimon luo sitten sohvalle leffaa katsomaan ja herkkuja syömään. Olisko sulle ok?

Fwb suhteita löytää vapaistakin helposti.

No näinpä. Aphan ei enää vastaile, mutta kyllä musta se, että mun mies haluaisi yleensä edes "jonkun" eli toisen ihmisen tyydyttämään itseään noilla spekseillä olisi aika vastenmielinen ajatus. Että on oikein ajateltu aikamittarit ja asennot.

Meillä on periaatteessa vapaa suhde, eli jos oikeasti tekee mieli jonkun kanssa olla, ei se ole pettämistä tai kiellettyä, mutta eipä sitä ole tainnut kumpikaan edes tehdä, mä en ainakaan. Mutta emme halua suhteen olevan automaattisesti loppu ainakaan minkän kerran kiinnostuksen vuoksi tms. vaan että jos näin käy, sen voi pitää omana tietonaan tai jos on tarve puhua, niin siitä sitten voi puhua.   

Ap:n epäilen vahvasti olevan se mies, joka tasaisin aikavälein jauhaa siitä, että haluaisi avoimen suhteen. Aina kun ketju etenee jonkun matkaa, selviää, että mies on pettänyt vaimoaan jo vuosikausia.

Vaimon mielipidettä seksistä kuvailee samoin sanoin kuin ap tässä ketjussa. Ei mitenkään mene jakeluun, että seksi hänen kanssaan ei vaimon mielestä ehkä ole niin hyvää kuin on miehelleen väittänyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En huolisi tuollaista miestä ikinä. Kannattaa erota. Onko mies älyltään vajaa, kun priorisoi seksiä noin?

Ai että miehen pitäisi loppuikänsä olla puutteessa vaan siksi että seksi ei puolisoa kiinnosta? Miksi?

Niin, miksi seksi ei puolisoa kiinnosta? Sehän tässä on olennaista minun näkökulmastani. 

On paljon naisia, joilla ei ole ollut tyydyttävää seksielämää koskaan ja jos seksi ei ole tyydyttävää, niin sitä ei halua. Seksielämä on yhdessä luotu asia, joten jos taitoa ei ole sitä luoda, vaan ratkaistaan ongelmaa ulkopuolisten avulla, niin se on tietenkin jokaisen parin oma asia.

Naisen kuitenkin tulee saada tietää, että miehiä, joita halutaan koko ajan on olemassa. He osaavat omalta osaltaan olla haluttavia ja tuottaa nautintoa niin, että sitä haluaa vain lisää. Malli antavasta naisesta ja kerjäävästä miehestä on hyvin surullinen, koska se kertoo huonosta seksistä ja että sitä pidetään normaalina tilanteena. Jos seksisuhdetta varta vasten etsiviä naisia katsotaan, niin tuskin siellä on ketään, joka tuollaisesta seksistä innostuu.

Mites kun on halukas nainen ja haluton mies? Eksää ei vaan napannut, ihan hirveän montaa muuta ei ole ollut kun viihdyn pitkissä suhteissa, mutta heistä useat on hehkuttaneet että parasta ikinä. Mutta kyse on vain siitä että halukas ei osaa? Tai ainakin silloin jos se haluton on nainen?

Eiköhän se vastuu jakaudu molemmille kun suhteessa on kaksi.

Vastaukseni oli kohdennettu tuohon ko. suhteeseen. Eli kaikkeen, mitä tässä oli kerrottu miten esimerkiksi sivusuhde toteutuisi miehen mielestä. Se viesti aika suuresta itsekeskeisyydestä alkaen siitä, että sivusuhteen tulisi olla käytettävissä kerran viikossa "kokeilevampiin juttuihin". Jos nainen on tottunut huonoon seksiin, hän ehkä pitää tuollaista miestä aivan normaalina eli hänelle seksi on sitä mitä annetaan eikä niinkään sitä mitä mieheltä saadaan, jos saadaan.

Se on kuitenkin perusasia, että tuossa suhteessa seksi ei toimi eikä niinkään se, että seksiä ei ole viittä kertaa kolmen kerran sijasta. Jo tuo ajatusmalli osoittaa, että näiden ihmisten seksielämässä on todella paljon pielessä, jos katson sitä omasta hyvän seksielämän käsityksestäni käsin. Se on yhdessä opiskelua, ei niin kuin tuossa viestissäsi, että "olen osaaja". Ainakin naisen näkökulmasta tuollaiset "kaiken osaajat" ovat monesti kaikkein huonoimpia, koska he eivät kuuntele mistä oikeasti pidän. 

Kommentoin, koska käsitys siitä että halut ovat vain miehen vastuulla oli mielestäni hyvin outo, etenkin kun ap ei ole vaikuttanut innokkaalta millään tavalla kehittämään yhteistä tyydytystä.

En ajattele, että halut ovat vain miehen vastuulla. Mahdollisuuksia on monia miksei haluja ole, mutta toin esille sen, etteivät kaikki naiset edes koskaan ole kokeneet millaista tyydyttävä seksielämä on. Ja on tuollaisia miehiäkin varmasti, heitäkin täällä kirjoittelee. 

Ajatukseni oli, että seksielämä on kahden toistaan alun perin haluavan ja rakastavan ihmisen liitto. Mutta sekin on totta, ettei kaikissa suhteissa näin ole ollut alun alkaenkaan. Sitä en tiedä onko ap:n kohdalla näin, että suhde on perustettu muiden syiden nojalla, jolloin on tietysti vaikea äkkiä miestä ryhtyä enemmän haluamaankaan, vaan seksi vähenee vähenemistään. (Ja tämä ei ole sukupuolisidonnaista, tuollaisia suhteita varmaan perustavat miehetkin.)

Seksielämän ongelmat ovat usein niin vaikeita, että ulkopuolelta huudellen ei pysty yksinkertaisesti arvioimaan, miksi suhteessa x ei ole seksiä / on vain vähän seksiä.

Tuo vanha asetelma, jossa "nainen antaa, mies vonkaa" on huono, koska siinä otetaan annettuna, että naiselta "joutuu" mankumaan seksiä aina ja miehen tehtävä on aina "yrittää saada" seksiä.

Omien kokemusteni pohjalta voin todeta ainakin miesten ja naisten suhteiden seksiongelmista, että naisen haluttomuudessa on kyse jostakin seuraavista vaihtoehdoista:

1) Naisen seksihalut ovat latistuneet tai sammuneet kokonaan siksi, että mies käyttäytyy huonosti, parisuhde on huono ja/tai nainen on saanut seksistä/seksuaalisuudesta negatiivisia kokemuksia (seksi on ollut huonoa tai siihen on liittynyt huonoja kokemuksia). Yksinkertaistettuna: nainen ei ole haluton, vaan haluttomuuden aiheuttaa joko huono seksi, miehen ja naisen suhteen dynamiikka tai ihan vaan miehen huono käytös (johon luen esimerkiksi välinpitämättömyyden omasta hygieniasta ym). Eli lyhennettynä naisella on LL4U (low libido for you / matala libido juuri tuota miestä kohtaan). Tämä on ehkä yleisin syy naisen halujen hupenemiselle.

2) Naisen seksihalut ovat latistuneet tai sammuneet hormonaalisesta tai medikaalisesta syystä; iän, sairauden, lasten saannin, kipujen ym. vuoksi. Tämä on myös varsin yleistä, ja siihen saattaa liittyä myös kumppanin painostaminen tai esimerkiksi naisen kokema häpeä haluttomuudesta. 

3) Naisen seksihalut ovat latistuneet tai sammuneet, koska hänen suhteensa seksiin / seksuaalisuuteensa on estoinen, vaikea tai kadonnnut. Tämäkin on jossakin määrin yleistä, ei tosin yhtä yleistä kuin aikaisemmin, jolloin normina oli, että naisen ei "ole lupa haluta". Kulttuurin ja yhteiskunnan paineet ja normit tuntuvat naisten seksuaalisuudessa vahvastikin, etenkin niiden naisten seksuaalisuudessa, joilla ei ole toistuvasti itsekseen syntyvää seksuaalista halua, vaan responsiivinen halu (joka ei enää hyvästäkään kumppanista huolimatta herää).

4) Nainen ei tuntemattomasta syystä ole halukas, on aseksuaalisuuden janalla, ja ei yksinkertaisesti ole koskaan kokenut seksuaalista halua, ainakaan toista ihmistä kohtaan. Tämä on melko harvinaista, mutta mahdollista.

Tässä oli hyvin pitkälti samoja asioita mitä toin aiemmissa viesteissäni esille. Ongelma on huono seksielämä ja sen tiivistäminen seksikertojen määrään, joita lisättäisiin sivusuhteen avulla. Sillä reseptillä ongelma ratkeaa vain, jos molemmille löytyy kumppani, joka sekä sopii paremmin että osaa keskustella ilmaantuvista ongelmista paremmin. Muussa tapauksessa sama ongelma toistuu seuraavassa suhteessa, sillä sellaista suhdetta, missä molemmat haluavat aina täsmälleen saman verran ei ole olemassa. 

Miellyttämisenhalun avulla moni ratkeaa puolin ja toisin. Se rapisee, jos suhteen muut asiat eivät ole kunnossa tai jos seksi ei ole tyydyttävää. Yksilöllisiä syitä noihin voi olla paljon eikä näitä asioita voi muut ratkaista kuin pari itse. Jopa seksielämän tyydyttävyydellekin on erilaisilla ihmisillä erilaiset kriteerit. Tästäkin jo mainitsin eli toiset eivät yksinkertaisesti arvosta seksiä niin paljon kuin itse arvostan. Siihen on syynsä, eikä niitä arvostuksia puolisokaan voi muuttaa.

Mutta tässä tapauksessa miehen ajatus seksistä vaikuttaa hyvin itsekeskeiseltä. Hänen mielestään ongelma ratkeaa helposti, jos hän itse saa naiselta mitä hän haluaa. Naiselle, vaimolle tai sille sivusuhteelle hän antaa vain halujen toteuttajan roolin. Se on tietysti aika hölmöä ja epärealistista myös.

Vierailija kirjoitti:

En huolisi tuollaista miestä ikinä. Kannattaa erota. Onko mies älyltään vajaa, kun priorisoi seksiä noin?

Tämä. Todennäköisesti pettänyt aikaisemmin ja nyt kun ikää on tullut niin mahdollisia yhden illanjuttuja ei saa yhtö helposti kuin ennen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt mies saa joka toinen viikko. Jos eroaa, alkaako sitten saada haluamansa määrän vai jopa vähemmän?

Mulla lopahtaisi halut nollaan sivusuhteen ehdottelusta. Ja ero vielä lisäksi.

Minä erosin, seksielämä on nykyään mahtavaa ja lisäksi on kumppani joka muutenkin hellii ja huomioi ja välittää, sen sijaan että pitäisi kaikkea läheisyyttä hirveänä rasitteena. Kahden seksuaalisen ihmisen suhteessa kyse on molemminpuolisesta ilosta. He joille seksi on työtä viihtykööt keskenään.

Kyllä aika monista vastauksista kuultaa että kumppanin kanssa ollaan ihan muista syistä kuin rakkaudesta.

Tulee olo ettei näillä "ota ero" ihmisillä taida olla kokemusta parisuhteesta jossa on rakkautta. Miksi muuten ne voisi sormia napauttamalla erota.

Sivusuhde latistaisi rakkauden PARISUHTEESTA sekunneissa. En ole lupautunut mihinkään kolmiokuvioihin.

Kenties sitä rakkautta ei alkuunkaan ollut jos niin helposti latistuu.

On, mutta mun rakkautta saa vain parisuhteessa, ei missään oudoissa sivusuhderäpellyksissä.

Moni suhteessa oleva nainen kaipaisi ihan vain sitä, että joku mies olisi kiinnostunut juttelemaan, käyttäytyisi mukavasti ja flirttailisi, ilmaisisi että nainen on viehättävä. Sellaista positiivista huomiota mieheltä. Ei siis tarvitsisi edes mitään fyysistä välttämättä! Tähän moni mies menettää parisuhteessa kyvyn täysin.

Ja miehillä se menee päin vastoin.

Ei mitään "fyysistä" > ei flirttailua, ei kiinnostusta, ja lopulta se mukava käytöskin alkaa olla vähemmän mukavaa. 

Miesten rakkaus on ikävä kyllä hyvin paljon sidoksissa suhteen fyysiseen puoleen pitkissä parisuhteissa. Rakkautta riittää, jos on läheisyyttä, ja seksiäkin edes muutamia kertoja kuukaudessa. 

Mutta jos naisen kiinnostus ja halu seksiin loppuu - enkä tarkoita mitään fyysistä vaivaa tms. vaan ihan puhdasta mielenkiintoa ja halua - silloin loppuu vähitellen kyllä myös miehen rakkaus, jos hänellä omat halut ovat säilyneet. Ja se tarkoittaa, että flirttailu, kiinnostuksen ylläpitäminen ja lopulta jopa arkikohteliaisuus karisee kokonaan pois.

Miehestä tuntuu että nainen ei enää rakasta, koska nainen ei halua koskettaa, eikä halua hänen kosketustaan ja läheisyyttään, eikä halua enää seksiä. Ei tunne itseään halutuksi.

Naisesta tuntuu, että mies ei enää rakasta, koska hän ei jaksa enää flirttailla, ei jaksa keskustella, eikä jaksa ylläpitää henkistä yhteyttä.

Tässä oli mielestäni tosi hyvä ja pätevä analyysi. Näin parisuhdeasioiden parissa työurani tehneenä ihmisenä pakko epäillä, että tämän kirjoittaja on kollega.

Sivusuhteen harvemmin ratkaisevat parin keskinäisiä ongelmia. Ne pitää silti keskustella läpi esimerkiksi terapiassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En huolisi tuollaista miestä ikinä. Kannattaa erota. Onko mies älyltään vajaa, kun priorisoi seksiä noin?

Tämä. Todennäköisesti pettänyt aikaisemmin ja nyt kun ikää on tullut niin mahdollisia yhden illanjuttuja ei saa yhtö helposti kuin ennen.

Itsekäs nelikymppinen perheenisä, joka haluaa kerran viikossa kahden tunnin ajan sellaista seksiä, mihin vaimo ei suostu. Onpa houkutteleva tarjous!

Vierailija kirjoitti:

Aha, taas yksi pornoaddikti mies, joka haluaa "kokeilevampaa" ja joka päivä, kun ei osaa nauttia kunnolla niin jää nälkä.

Pari kertaa viikossa parin tunnin perusteelliset nautiskelut niin aika hyvin mies kyllä näkee ettei ole parempaa saatavilla kuin kotona.

Ei auta lisäpariutuminen, jos on seksi- tai pornoaddiktio.

Kannattaa lisätä laatua seksiin, läheisyyttä ja lopettaa heikkolaatuisen suorituspornon käyttäminen.

Ap haluaa _kerran kahdessa viikossa_.

Tässäkään ei ole edes kyse siitä, etteikö mies koskaan saisi seksiä. Sitä kuitenkin on pari kertaa kuukaudessa. On pariskuntia, jotka pystyvät olemaan etäsuhteessa ilman pettämistä. Ja sinkkuja, jotka ovat vuosia suhteessa lähinnä kätensä kanssa.

Mies haluaa vain rusinat pullasta eli perhe-elämästä antamatta mitään takaisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse olen taas miettinyt, että olisi mukava olla se toinen nainen, koska en halua varsinaista suhdetta eli olisi vain seksiä ja mukavaa yhdessäoloa kerran viikossa tai kahdessa, ei riitoja siivouksista tai rahasta. Kyllä meitä varattuja tai vapaita naisia on, jotka lähtisivät moiseen järjestelyyn.

Tässä mies haluaa 2h/viikko uusia seksitemppuja kokeillen, ei sen kummempaa yhdessäoloa. Vaimon luo sitten sohvalle leffaa katsomaan ja herkkuja syömään. Olisko sulle ok?

Fwb suhteita löytää vapaistakin helposti.

Huoh. Mikä ihme siinä on vaikeaa ymmärtää, että jotkut naisetkin haluavat SEKSIÄ JA FYYSISYYTTÄ? Jos nainen haluaa vain seksisuhteen, miksi ihmeessä häiritsisi, mitä toinen syö vaimonsa kanssa? Sivusta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En huolisi tuollaista miestä ikinä. Kannattaa erota. Onko mies älyltään vajaa, kun priorisoi seksiä noin?

Tämä. Todennäköisesti pettänyt aikaisemmin ja nyt kun ikää on tullut niin mahdollisia yhden illanjuttuja ei saa yhtö helposti kuin ennen.

Itsekäs nelikymppinen perheenisä, joka haluaa kerran viikossa kahden tunnin ajan sellaista seksiä, mihin vaimo ei suostu. Onpa houkutteleva tarjous!

Kohta ilmestyy ketju yli 40v yh-äiti etsii s-suhdetta koska ei halua miestä nurkkiin.

Ps. Satisfyer toimii paremmin kuin mies. Ei pyyhi lähtiessään verhoihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En huolisi tuollaista miestä ikinä. Kannattaa erota. Onko mies älyltään vajaa, kun priorisoi seksiä noin?

Tämä. Todennäköisesti pettänyt aikaisemmin ja nyt kun ikää on tullut niin mahdollisia yhden illanjuttuja ei saa yhtö helposti kuin ennen.

Itsekäs nelikymppinen perheenisä, joka haluaa kerran viikossa kahden tunnin ajan sellaista seksiä, mihin vaimo ei suostu. Onpa houkutteleva tarjous!

Hyväksikäyttäjä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse olen taas miettinyt, että olisi mukava olla se toinen nainen, koska en halua varsinaista suhdetta eli olisi vain seksiä ja mukavaa yhdessäoloa kerran viikossa tai kahdessa, ei riitoja siivouksista tai rahasta. Kyllä meitä varattuja tai vapaita naisia on, jotka lähtisivät moiseen järjestelyyn.

Tässä mies haluaa 2h/viikko uusia seksitemppuja kokeillen, ei sen kummempaa yhdessäoloa. Vaimon luo sitten sohvalle leffaa katsomaan ja herkkuja syömään. Olisko sulle ok?

Fwb suhteita löytää vapaistakin helposti.

Huoh. Mikä ihme siinä on vaikeaa ymmärtää, että jotkut naisetkin haluavat SEKSIÄ JA FYYSISYYTTÄ? Jos nainen haluaa vain seksisuhteen, miksi ihmeessä häiritsisi, mitä toinen syö vaimonsa kanssa? Sivusta

Kyllähän sen miehen, jonka kanssa pelkkää seksiä harrastaa pitää olla todella kuuma ja osaava. Tuollaiset omien seksihalujen tyydyttämistä yksipuolisesti ja tökerösti vaativat miehet joutuvat kyllä seksiä ostamaan.

[] Pari kertaa kuussa on tosi vähän. Avioliitto on seksisuhde ja voisi sitä tulla vastaan - vaikka pari kertaa viikossa, vaikkei itseä niin himottaisikaan. Asioita tehdään ihan toisenkin ihmisen iloiksi muutoinkin.

Pyydä mieheltäsi kompensaatiota jollain muulla sektorilla. Laita hemmottelemaan sinua hyvällä ruualla, viemään teatteriin, siivoamaan tai antamaan iltaisin  hyvä hieronta. Laita ukko töihin - kerro mitä sinä haluat suhteelta -  ja anna sille seksiä palkaksi. Hyvästä suorituksesta annat enemmän..

Alkaisin ehkä ihan vttuilakseni pohtia ääneen kadulla vastaantulevista miehistä, että ehkä voisin ton kansa olla, ton kanssa en, ton kanssa haluisin ehdottomasti. Sitten jäisin unelmaisena silmät puolitaossa haaveksimaan, millaista se olisi, minkä kysyttäessä kertoisin. Seuraavan kerran sängyssä kertoisin miehelle ihan innoossani, että tästä tulee erilainen kerta, kuvittelen että olet yksi toinen, tuttu mies. Ja sitten lopulta varmaan eroaisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En huolisi tuollaista miestä ikinä. Kannattaa erota. Onko mies älyltään vajaa, kun priorisoi seksiä noin?

Ai että miehen pitäisi loppuikänsä olla puutteessa vaan siksi että seksi ei puolisoa kiinnosta? Miksi?

Niin, miksi seksi ei puolisoa kiinnosta? Sehän tässä on olennaista minun näkökulmastani. 

On paljon naisia, joilla ei ole ollut tyydyttävää seksielämää koskaan ja jos seksi ei ole tyydyttävää, niin sitä ei halua. Seksielämä on yhdessä luotu asia, joten jos taitoa ei ole sitä luoda, vaan ratkaistaan ongelmaa ulkopuolisten avulla, niin se on tietenkin jokaisen parin oma asia.

Naisen kuitenkin tulee saada tietää, että miehiä, joita halutaan koko ajan on olemassa. He osaavat omalta osaltaan olla haluttavia ja tuottaa nautintoa niin, että sitä haluaa vain lisää. Malli antavasta naisesta ja kerjäävästä miehestä on hyvin surullinen, koska se kertoo huonosta seksistä ja että sitä pidetään normaalina tilanteena. Jos seksisuhdetta varta vasten etsiviä naisia katsotaan, niin tuskin siellä on ketään, joka tuollaisesta seksistä innostuu.

Mites kun on halukas nainen ja haluton mies? Eksää ei vaan napannut, ihan hirveän montaa muuta ei ole ollut kun viihdyn pitkissä suhteissa, mutta heistä useat on hehkuttaneet että parasta ikinä. Mutta kyse on vain siitä että halukas ei osaa? Tai ainakin silloin jos se haluton on nainen?

Eiköhän se vastuu jakaudu molemmille kun suhteessa on kaksi.

Vastaukseni oli kohdennettu tuohon ko. suhteeseen. Eli kaikkeen, mitä tässä oli kerrottu miten esimerkiksi sivusuhde toteutuisi miehen mielestä. Se viesti aika suuresta itsekeskeisyydestä alkaen siitä, että sivusuhteen tulisi olla käytettävissä kerran viikossa "kokeilevampiin juttuihin". Jos nainen on tottunut huonoon seksiin, hän ehkä pitää tuollaista miestä aivan normaalina eli hänelle seksi on sitä mitä annetaan eikä niinkään sitä mitä mieheltä saadaan, jos saadaan.

Se on kuitenkin perusasia, että tuossa suhteessa seksi ei toimi eikä niinkään se, että seksiä ei ole viittä kertaa kolmen kerran sijasta. Jo tuo ajatusmalli osoittaa, että näiden ihmisten seksielämässä on todella paljon pielessä, jos katson sitä omasta hyvän seksielämän käsityksestäni käsin. Se on yhdessä opiskelua, ei niin kuin tuossa viestissäsi, että "olen osaaja". Ainakin naisen näkökulmasta tuollaiset "kaiken osaajat" ovat monesti kaikkein huonoimpia, koska he eivät kuuntele mistä oikeasti pidän. 

Kommentoin, koska käsitys siitä että halut ovat vain miehen vastuulla oli mielestäni hyvin outo, etenkin kun ap ei ole vaikuttanut innokkaalta millään tavalla kehittämään yhteistä tyydytystä.

En ajattele, että halut ovat vain miehen vastuulla. Mahdollisuuksia on monia miksei haluja ole, mutta toin esille sen, etteivät kaikki naiset edes koskaan ole kokeneet millaista tyydyttävä seksielämä on. Ja on tuollaisia miehiäkin varmasti, heitäkin täällä kirjoittelee. 

Ajatukseni oli, että seksielämä on kahden toistaan alun perin haluavan ja rakastavan ihmisen liitto. Mutta sekin on totta, ettei kaikissa suhteissa näin ole ollut alun alkaenkaan. Sitä en tiedä onko ap:n kohdalla näin, että suhde on perustettu muiden syiden nojalla, jolloin on tietysti vaikea äkkiä miestä ryhtyä enemmän haluamaankaan, vaan seksi vähenee vähenemistään. (Ja tämä ei ole sukupuolisidonnaista, tuollaisia suhteita varmaan perustavat miehetkin.)

Seksielämän ongelmat ovat usein niin vaikeita, että ulkopuolelta huudellen ei pysty yksinkertaisesti arvioimaan, miksi suhteessa x ei ole seksiä / on vain vähän seksiä.

Tuo vanha asetelma, jossa "nainen antaa, mies vonkaa" on huono, koska siinä otetaan annettuna, että naiselta "joutuu" mankumaan seksiä aina ja miehen tehtävä on aina "yrittää saada" seksiä.

Omien kokemusteni pohjalta voin todeta ainakin miesten ja naisten suhteiden seksiongelmista, että naisen haluttomuudessa on kyse jostakin seuraavista vaihtoehdoista:

1) Naisen seksihalut ovat latistuneet tai sammuneet kokonaan siksi, että mies käyttäytyy huonosti, parisuhde on huono ja/tai nainen on saanut seksistä/seksuaalisuudesta negatiivisia kokemuksia (seksi on ollut huonoa tai siihen on liittynyt huonoja kokemuksia). Yksinkertaistettuna: nainen ei ole haluton, vaan haluttomuuden aiheuttaa joko huono seksi, miehen ja naisen suhteen dynamiikka tai ihan vaan miehen huono käytös (johon luen esimerkiksi välinpitämättömyyden omasta hygieniasta ym). Eli lyhennettynä naisella on LL4U (low libido for you / matala libido juuri tuota miestä kohtaan). Tämä on ehkä yleisin syy naisen halujen hupenemiselle.

2) Naisen seksihalut ovat latistuneet tai sammuneet hormonaalisesta tai medikaalisesta syystä; iän, sairauden, lasten saannin, kipujen ym. vuoksi. Tämä on myös varsin yleistä, ja siihen saattaa liittyä myös kumppanin painostaminen tai esimerkiksi naisen kokema häpeä haluttomuudesta. 

3) Naisen seksihalut ovat latistuneet tai sammuneet, koska hänen suhteensa seksiin / seksuaalisuuteensa on estoinen, vaikea tai kadonnnut. Tämäkin on jossakin määrin yleistä, ei tosin yhtä yleistä kuin aikaisemmin, jolloin normina oli, että naisen ei "ole lupa haluta". Kulttuurin ja yhteiskunnan paineet ja normit tuntuvat naisten seksuaalisuudessa vahvastikin, etenkin niiden naisten seksuaalisuudessa, joilla ei ole toistuvasti itsekseen syntyvää seksuaalista halua, vaan responsiivinen halu (joka ei enää hyvästäkään kumppanista huolimatta herää).

4) Nainen ei tuntemattomasta syystä ole halukas, on aseksuaalisuuden janalla, ja ei yksinkertaisesti ole koskaan kokenut seksuaalista halua, ainakaan toista ihmistä kohtaan. Tämä on melko harvinaista, mutta mahdollista.

Tästä listasta puuttuu hyvin yleinen syy:

5) Naisen seksihalut ovat vähentyneet väsymyksen, kuormituksen ja stressin seurauksena. Stressin taustalla voi olla vaikka työtilanne, mutta naiset kantavat isomman vastuun kodista ja lapsista, joten silläkin on todennäköisesti vaikutusta. Keski-iässä monella on omat vanhemmat jo iäkkäät ja tarvitsevat apua joissain asioissa ja huoli heidän pärjäämisestään on iso stressin lähde. Jos parisuhteessakin on ongelmia, ne eivät ainakaan paranna tilannetta. Miehessä ei välttämättä ole mitään vikaa vaan väsyttävässä elämäntilanteessa. Jos mies ei ole yhtä kuormittunut (kaikilla stressi ei vähennä seksihaluja samalla tavalla), hän voi yrittää helpottaa naisen jaksamista ottamalla isomman vastuun yhteisistä asioista, kuuntelemalla huolia ja auttamalla mahdollisuuksien mukaan. Kuormittavalla elämäntilanteelle ei aina voi tehdä mitään, mutta kumppania voi auttaa palautumaan ja rentoutumaan esim. mukavan yhdessäolon merkeissä. Rentoutumiselle pitää antaa aikaa ilman painostusta seksiin, jottei synny hankalasti avattavia solmuja seksielämään. Seksihalut löytyvät sitten jos ovat löytyäkseen.

Vierailija kirjoitti:

Alkaisin ehkä ihan vttuilakseni pohtia ääneen kadulla vastaantulevista miehistä, että ehkä voisin ton kansa olla, ton kanssa en, ton kanssa haluisin ehdottomasti. Sitten jäisin unelmaisena silmät puolitaossa haaveksimaan, millaista se olisi, minkä kysyttäessä kertoisin. Seuraavan kerran sängyssä kertoisin miehelle ihan innoossani, että tästä tulee erilainen kerta, kuvittelen että olet yksi toinen, tuttu mies. Ja sitten lopulta varmaan eroaisin.

Lapsellista. Toinen ehdottaa ratkaisua, kun ap: n tapa toimia ei tyydytä, ymmärrettävästi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En huolisi tuollaista miestä ikinä. Kannattaa erota. Onko mies älyltään vajaa, kun priorisoi seksiä noin?

Ai että miehen pitäisi loppuikänsä olla puutteessa vaan siksi että seksi ei puolisoa kiinnosta? Miksi?

Niin, miksi seksi ei puolisoa kiinnosta? Sehän tässä on olennaista minun näkökulmastani. 

On paljon naisia, joilla ei ole ollut tyydyttävää seksielämää koskaan ja jos seksi ei ole tyydyttävää, niin sitä ei halua. Seksielämä on yhdessä luotu asia, joten jos taitoa ei ole sitä luoda, vaan ratkaistaan ongelmaa ulkopuolisten avulla, niin se on tietenkin jokaisen parin oma asia.

Naisen kuitenkin tulee saada tietää, että miehiä, joita halutaan koko ajan on olemassa. He osaavat omalta osaltaan olla haluttavia ja tuottaa nautintoa niin, että sitä haluaa vain lisää. Malli antavasta naisesta ja kerjäävästä miehestä on hyvin surullinen, koska se kertoo huonosta seksistä ja että sitä pidetään normaalina tilanteena. Jos seksisuhdetta varta vasten etsiviä naisia katsotaan, niin tuskin siellä on ketään, joka tuollaisesta seksistä innostuu.

Mites kun on halukas nainen ja haluton mies? Eksää ei vaan napannut, ihan hirveän montaa muuta ei ole ollut kun viihdyn pitkissä suhteissa, mutta heistä useat on hehkuttaneet että parasta ikinä. Mutta kyse on vain siitä että halukas ei osaa? Tai ainakin silloin jos se haluton on nainen?

Eiköhän se vastuu jakaudu molemmille kun suhteessa on kaksi.

Vastaukseni oli kohdennettu tuohon ko. suhteeseen. Eli kaikkeen, mitä tässä oli kerrottu miten esimerkiksi sivusuhde toteutuisi miehen mielestä. Se viesti aika suuresta itsekeskeisyydestä alkaen siitä, että sivusuhteen tulisi olla käytettävissä kerran viikossa "kokeilevampiin juttuihin". Jos nainen on tottunut huonoon seksiin, hän ehkä pitää tuollaista miestä aivan normaalina eli hänelle seksi on sitä mitä annetaan eikä niinkään sitä mitä mieheltä saadaan, jos saadaan.

Se on kuitenkin perusasia, että tuossa suhteessa seksi ei toimi eikä niinkään se, että seksiä ei ole viittä kertaa kolmen kerran sijasta. Jo tuo ajatusmalli osoittaa, että näiden ihmisten seksielämässä on todella paljon pielessä, jos katson sitä omasta hyvän seksielämän käsityksestäni käsin. Se on yhdessä opiskelua, ei niin kuin tuossa viestissäsi, että "olen osaaja". Ainakin naisen näkökulmasta tuollaiset "kaiken osaajat" ovat monesti kaikkein huonoimpia, koska he eivät kuuntele mistä oikeasti pidän. 

Kommentoin, koska käsitys siitä että halut ovat vain miehen vastuulla oli mielestäni hyvin outo, etenkin kun ap ei ole vaikuttanut innokkaalta millään tavalla kehittämään yhteistä tyydytystä.

En ajattele, että halut ovat vain miehen vastuulla. Mahdollisuuksia on monia miksei haluja ole, mutta toin esille sen, etteivät kaikki naiset edes koskaan ole kokeneet millaista tyydyttävä seksielämä on. Ja on tuollaisia miehiäkin varmasti, heitäkin täällä kirjoittelee. 

Ajatukseni oli, että seksielämä on kahden toistaan alun perin haluavan ja rakastavan ihmisen liitto. Mutta sekin on totta, ettei kaikissa suhteissa näin ole ollut alun alkaenkaan. Sitä en tiedä onko ap:n kohdalla näin, että suhde on perustettu muiden syiden nojalla, jolloin on tietysti vaikea äkkiä miestä ryhtyä enemmän haluamaankaan, vaan seksi vähenee vähenemistään. (Ja tämä ei ole sukupuolisidonnaista, tuollaisia suhteita varmaan perustavat miehetkin.)

Seksielämän ongelmat ovat usein niin vaikeita, että ulkopuolelta huudellen ei pysty yksinkertaisesti arvioimaan, miksi suhteessa x ei ole seksiä / on vain vähän seksiä.

Tuo vanha asetelma, jossa "nainen antaa, mies vonkaa" on huono, koska siinä otetaan annettuna, että naiselta "joutuu" mankumaan seksiä aina ja miehen tehtävä on aina "yrittää saada" seksiä.

Omien kokemusteni pohjalta voin todeta ainakin miesten ja naisten suhteiden seksiongelmista, että naisen haluttomuudessa on kyse jostakin seuraavista vaihtoehdoista:

1) Naisen seksihalut ovat latistuneet tai sammuneet kokonaan siksi, että mies käyttäytyy huonosti, parisuhde on huono ja/tai nainen on saanut seksistä/seksuaalisuudesta negatiivisia kokemuksia (seksi on ollut huonoa tai siihen on liittynyt huonoja kokemuksia). Yksinkertaistettuna: nainen ei ole haluton, vaan haluttomuuden aiheuttaa joko huono seksi, miehen ja naisen suhteen dynamiikka tai ihan vaan miehen huono käytös (johon luen esimerkiksi välinpitämättömyyden omasta hygieniasta ym). Eli lyhennettynä naisella on LL4U (low libido for you / matala libido juuri tuota miestä kohtaan). Tämä on ehkä yleisin syy naisen halujen hupenemiselle.

2) Naisen seksihalut ovat latistuneet tai sammuneet hormonaalisesta tai medikaalisesta syystä; iän, sairauden, lasten saannin, kipujen ym. vuoksi. Tämä on myös varsin yleistä, ja siihen saattaa liittyä myös kumppanin painostaminen tai esimerkiksi naisen kokema häpeä haluttomuudesta. 

3) Naisen seksihalut ovat latistuneet tai sammuneet, koska hänen suhteensa seksiin / seksuaalisuuteensa on estoinen, vaikea tai kadonnnut. Tämäkin on jossakin määrin yleistä, ei tosin yhtä yleistä kuin aikaisemmin, jolloin normina oli, että naisen ei "ole lupa haluta". Kulttuurin ja yhteiskunnan paineet ja normit tuntuvat naisten seksuaalisuudessa vahvastikin, etenkin niiden naisten seksuaalisuudessa, joilla ei ole toistuvasti itsekseen syntyvää seksuaalista halua, vaan responsiivinen halu (joka ei enää hyvästäkään kumppanista huolimatta herää).

4) Nainen ei tuntemattomasta syystä ole halukas, on aseksuaalisuuden janalla, ja ei yksinkertaisesti ole koskaan kokenut seksuaalista halua, ainakaan toista ihmistä kohtaan. Tämä on melko harvinaista, mutta mahdollista.

Tästä listasta puuttuu hyvin yleinen syy:

5) Naisen seksihalut ovat vähentyneet väsymyksen, kuormituksen ja stressin seurauksena. Stressin taustalla voi olla vaikka työtilanne, mutta naiset kantavat isomman vastuun kodista ja lapsista, joten silläkin on todennäköisesti vaikutusta. Keski-iässä monella on omat vanhemmat jo iäkkäät ja tarvitsevat apua joissain asioissa ja huoli heidän pärjäämisestään on iso stressin lähde. Jos parisuhteessakin on ongelmia, ne eivät ainakaan paranna tilannetta. Miehessä ei välttämättä ole mitään vikaa vaan väsyttävässä elämäntilanteessa. Jos mies ei ole yhtä kuormittunut (kaikilla stressi ei vähennä seksihaluja samalla tavalla), hän voi yrittää helpottaa naisen jaksamista ottamalla isomman vastuun yhteisistä asioista, kuuntelemalla huolia ja auttamalla mahdollisuuksien mukaan. Kuormittavalla elämäntilanteelle ei aina voi tehdä mitään, mutta kumppania voi auttaa palautumaan ja rentoutumaan esim. mukavan yhdessäolon merkeissä. Rentoutumiselle pitää antaa aikaa ilman painostusta seksiin, jottei synny hankalasti avattavia solmuja seksielämään. Seksihalut löytyvät sitten jos ovat löytyäkseen.

Pitää muistaa että seksuaalinen nautinto ja läheisyys ovat parhaita stressinpoistajia, myös, mutta se edellyttää ettei seksi ole suorituskeskeistä aktiviteettia, mutta vaikkapa rauhallista nautiskelua ilman että sen pitää tuottaa muuta kuin nautintoa ja jonkinlaista tyydytystä.

Pornon maailmasta tuleva suoritusseksi on se syy miksi moni väsynyt mies tai nainen vetäytyy rakastelusta tai jo ihan loikoilusta kumppanin kanssa, koska odotukset ovat epärealistiset. 

Väsyneenä ja uupuneena voi myös rakastella, eihän siihen vaadita kuin makoilua ja että vaikka kädet ja sormet on mukana. 

Moni tuntuu ihmettelevän, mistä ap:n mies löytäisi naisen, jolle sopisi 2 h tapaaminen kerran viikossa. Voin kertoa, että on myös meitä naisia, joille tuo sopii erittäin hyvin. Itse olen vuosikymmeniä naimisissa ollut nainen, joka tapailee tällaista miestä kerran viikossa. Myös mies on tahollaan naimisissa. Ero on siinä, että minun mies tietää, mutta miehen vaimo ei. Meillä molemmilla on sama, hieman erikoinen, hyvin voimakas fetissi. Minun miehelleni on ok, että toteutan tuon fetissin toisen kanssa (miestäni asia ei kiihota). Tapailumiehen vaimo puolestaan pitää fetissiä vastenmielisenä. Kerran viikossa (joskus perhesyiden tms. harvemminkin) tavattu jo 11 vuotta. Oman puolison kanssa minulla on aika perusseksiä hellyyden kanssa.

Pari kertaa kuussa on ihan tosi paljon, jos itseä ei oikeastaan huvittaisi. 

Tiedän tämän, sillä miehelläni on haluttomuutta, on ollut jo vuosia, ja noin kerran kolmessa kuukaudessa pystyy psyykkaamaan itsensä seksiin. Seksi on tuolloin ihan hyvää, molemmille, mutta minkäs teet, kun ei häntä haluta. 

Itse olen tyytynyt tähän noin neljästi vuodessa -meininkiin, vaikka haluttaisi lähes joka päivä. Parisuhde kuitenkin muuten hyvä ja onnellinen.