Ajatteleeko irtisanoutumisella uhkailevat hoitajat että Suomessa on yllinkyllin 3000 euron kuukausipalkalla leppoisia toimistoduuneja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minä ainakin olen hieman hämmentyneenä seurannut tätä keskustelua. Sinänsä en kiistä, etteikö hoitajien työstä voisi maksaa enemmänkin, mutta miksi he vertaavat työtään aloihin, joissa on aivan eri lähtökohdat, ja käyttävät sitä perusteluna, että heille pitäisi maksaa enemmän? Ja jos isoin ongelma on se, ettei töissä ole tarpeeksi väkeä, niin eikö niitä rahoja voisi allokoida siihen, että olisi enemmän väkeä eikä niin, että per nuppi maksetaan lisää? Vai onko maine mennyt niin pahasti, että enää raha sen pelastaa? Onko se sitten toisaalta toivottavaa, että hoitoalalle mennään vain rahan perässä?

Ikävää tässä on se, että nimenomaan liitot ja hoitajat on mustamaalanneet hoitoalan maineen. Nyt sitten ainoa keino hoitajien saamiseksi on raha. Vaikka tutkitusti raha ei edes ole se paras motivaattori. Raha ei poista kiirettä eikä henkilökuntavajetta. Se ei paranna huonoa työilmapiiriä. Järkevintä olis suunnata rahat lisäkäsien palkkaamiseen. Työ helpottuisi ja vapaa-aikaa tulis lisää. Kuormittavuus vähenis. Työ ja palkka alkais vastata paremmin toisiaan. Ehkäpä se alan mainekin palais, kun kiire ja stressi helpottais.

Mut ei, tätä ei mitenkään hyväksytä. Hoitajat haluaa rahaa, silläkin uhalla että se tarkoittaa hoitajien vähenemistä ja kiireen ja työn lisääntymistä. Rahaa ei puussa kasva, joten jostakin ne korotukset on otettava. Tarkoittanee sitä, että muutama hoitaja per osasto saa lähteä, jotta muille voidaan maksaa korotukset.

Voi muruseni, kun ei ole niitä "lisäkäsiä" palkattavaksi. Etkö ole hoitajapulasta kuullut?

Kauppalehden vertailun mukaan Suomessa on eniten hoitajia per potilas, muualla menee hyvin mutta Suomessa tarvitaan "lisäkäsiä"? Osaatko kestoa miten tämä on mahdollista tyttörukka.

No jos ei kelpaa niin voidaan sinut jättää hoitamattakin, tyttörukka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko hoitajat menossa toimistotyöhön?

Sairaanhoitajan työstä hyvin suuri osa on tietokoneella työskentelyä, joten miksi ei? Toimistotyöt on aika tuttuja. :)[/quote

Juuri niin, kohta motivoituneet ja ahkerat sairaanhoitajat vievät leipiintyneiden ja valittavien toimistotanttojen työt. 

Harva palkanlaskenta /kirjanpito-toimisto kuitenkaan vaihtaa palkanlaskijaa/kirjanpitäjää sairaanhoitajaan vaikka hoitaja olisi tietokonetta joskus käyttänytkin.

Näin on, koska sen ihmisen pitää osata myös alan lakiasioita. Minulla on laskentamerkonomin ja talousalan tradenomin koulutus, ja lisäksi lakikursseja avoimesta yliopistosta - ja kirjanpitäjätausta. Alussa oli vaikeaa saada oikeanlainen työpaikka, ja aloitin pankin tiskiltä.

Toisekseen alan työvoimasta on tarjontaa. Yhtä paikkaa kohti tulee usein n. 50 hakemusta. Haastatellaan 5-10.

Meidän konttorilla ei ketään ei oteta töihin ilman alan koulutusta -paitsi jos on pitkä ja vakuuttava työhistoria alalla....johdon assistentit tienaavat meillä sen yli 3000 euroa, mutta tuntien näiden työhistoriataustan, siihen ei kylmiltään kävellä.

Työkkärissä tradenomit vie toimistopuolen palkkatukityöt, mutta hoitajat voidaan laittaa palkkatuella leikkaamaan nurmikoita ja haravoimaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole hoitaja, mutta irtisanouduin juuri 3400 (brutto) kkpalkkaisesta vakkarityöstä halutulla ja kilpaillulla alalla, koska paloin loppuun.

Myös kuusi muuta kollegaa ovat ottaneet loparit parin vuoden sisään.

Osa on onnellisena työttöminä ja osa löytäny muuta työtä, mä taas otan vastaan työn, jossa brutto on paljo pienempi ja en malta odottaa!

Ei haittaa yhtään tienata satoja euroja vähemmän, kun työaika normalisoituu eikä tarvi tehä ylitöitä ja ei ole järkyttävä paine!

Eiköhän hoitajat aattele samoin, olisin ite ennemmin minimipalkalla onnellinen kun hyvällä onneton.

Mutta hehän vaativat parempaa palkkaa eivätkä pienempää työmäärää.

Ne samat hommat on tehtävä, oli tarpeeksi tekijöitä tai ei. Turha vaatia töiden vähennystä, kun ei onnistu. Etkö sä yhtään seuraa uutisointia ja keskustelua tästä? Seuraavaksi keksit ihmetellä, että mikseivät vaadi lisää työntekijöitä. Paikkoja on kyllä auki jatkuvalla syötöllä. Mutta jos ja kun ei ole tekijöitä eikä tulijoita, niin miten palkkaat lisää väkeä? Palkka se on se, mikä motivoi yleensä parhaiten hakeutumaan alalle ja pysymään siellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko hoitajat menossa toimistotyöhön?

Sairaanhoitajan työstä hyvin suuri osa on tietokoneella työskentelyä, joten miksi ei? Toimistotyöt on aika tuttuja. :)[/quote

Juuri niin, kohta motivoituneet ja ahkerat sairaanhoitajat vievät leipiintyneiden ja valittavien toimistotanttojen työt. 

Harva palkanlaskenta /kirjanpito-toimisto kuitenkaan vaihtaa palkanlaskijaa/kirjanpitäjää sairaanhoitajaan vaikka hoitaja olisi tietokonetta joskus käyttänytkin.

Miksi pitäisi vaihtaa? Eihän niitä vanhoja tarvitse heittää pois, vaan uusia rekrytessä voidaan hyvinkin palkata hoitaja. Meilläkin aloitti vastikään juuri hoitoalalta lähtenyt. Kokemusta ei ole alalta yhtään, mutta halu ja motivaation oppia on suuri. Se on tärkeää. Ja sanottakoon, että tämä ei todellakaan ole talon ainoa ex-hoitsu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko hoitajat menossa toimistotyöhön?

Sairaanhoitajan työstä hyvin suuri osa on tietokoneella työskentelyä, joten miksi ei? Toimistotyöt on aika tuttuja. :)[/quote

Juuri niin, kohta motivoituneet ja ahkerat sairaanhoitajat vievät leipiintyneiden ja valittavien toimistotanttojen työt. 

Harva palkanlaskenta /kirjanpito-toimisto kuitenkaan vaihtaa palkanlaskijaa/kirjanpitäjää sairaanhoitajaan vaikka hoitaja olisi tietokonetta joskus käyttänytkin.

Näin on, koska sen ihmisen pitää osata myös alan lakiasioita. Minulla on laskentamerkonomin ja talousalan tradenomin koulutus, ja lisäksi lakikursseja avoimesta yliopistosta - ja kirjanpitäjätausta. Alussa oli vaikeaa saada oikeanlainen työpaikka, ja aloitin pankin tiskiltä.

Toisekseen alan työvoimasta on tarjontaa. Yhtä paikkaa kohti tulee usein n. 50 hakemusta. Haastatellaan 5-10.

Meidän konttorilla ei ketään ei oteta töihin ilman alan koulutusta -paitsi jos on pitkä ja vakuuttava työhistoria alalla....johdon assistentit tienaavat meillä sen yli 3000 euroa, mutta tuntien näiden työhistoriataustan, siihen ei kylmiltään kävellä.

Kirjanpito- ja palkanlaskentatehtäviä voi tehdä ihan perusmerkonomipohjaltakin. Ei siihen mitään avoimen lakikursseja tarvita. Moni työnantaja nykyään myös kustantaa työntekijälleen pht- tai klt -tentin ja sen ylläpitokoulutukset. Itse olen kuullut ja kokenut päinvastaista tuosta tarjonnasta, työntekijöitä on vaikea saada. Ehkä se on sitten paikkakuntakohtaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole hoitaja, mutta irtisanouduin juuri 3400 (brutto) kkpalkkaisesta vakkarityöstä halutulla ja kilpaillulla alalla, koska paloin loppuun.

Myös kuusi muuta kollegaa ovat ottaneet loparit parin vuoden sisään.

Osa on onnellisena työttöminä ja osa löytäny muuta työtä, mä taas otan vastaan työn, jossa brutto on paljo pienempi ja en malta odottaa!

Ei haittaa yhtään tienata satoja euroja vähemmän, kun työaika normalisoituu eikä tarvi tehä ylitöitä ja ei ole järkyttävä paine!

Eiköhän hoitajat aattele samoin, olisin ite ennemmin minimipalkalla onnellinen kun hyvällä onneton.

Mutta hehän vaativat parempaa palkkaa eivätkä pienempää työmäärää.

Mitäpä luulet suostuisiko työnantaja pienempään työmäärään? Hoitojonot aivan valtavat jo nyt. Mutta sun mielestä se olisi silti ihan ok kasvattaa niitä lisää, jotta hoitajien työtaakkaa voidaan vähentää?

Juu, ei sairaanhoitajat ole ennenkään olleet mitään pyykkäreitä eikä siivoojia. Meillä yksi kehitysvammainen poika siivoomassa, ihan  hyvin hoitaa työnsä, kun  saa tehdä sitä samaa  joka päivä. Laitoshuoltajina on  2-3  afrikkalaista poikaa, he  tarjoilevat  ruuat ja hoitavat koko  keittiön. Oikein  mukavia ja  tunnollisia. Ja mitä täällä kuulee, ei sairaanhoitajat ole  mitään  paskoja  luusereita. Meillä ei ole  lainkaan lähihoitajia.Omituinen   ilmiö  tuo ammattikunnan haukkuminen, vaikka ei  tiedä  saraalatyöstä mitään.

Sairaanhoitajille reilu korotus. Sen ovat ansainneet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minä ainakin olen hieman hämmentyneenä seurannut tätä keskustelua. Sinänsä en kiistä, etteikö hoitajien työstä voisi maksaa enemmänkin, mutta miksi he vertaavat työtään aloihin, joissa on aivan eri lähtökohdat, ja käyttävät sitä perusteluna, että heille pitäisi maksaa enemmän? Ja jos isoin ongelma on se, ettei töissä ole tarpeeksi väkeä, niin eikö niitä rahoja voisi allokoida siihen, että olisi enemmän väkeä eikä niin, että per nuppi maksetaan lisää? Vai onko maine mennyt niin pahasti, että enää raha sen pelastaa? Onko se sitten toisaalta toivottavaa, että hoitoalalle mennään vain rahan perässä?

Ikävää tässä on se, että nimenomaan liitot ja hoitajat on mustamaalanneet hoitoalan maineen. Nyt sitten ainoa keino hoitajien saamiseksi on raha. Vaikka tutkitusti raha ei edes ole se paras motivaattori. Raha ei poista kiirettä eikä henkilökuntavajetta. Se ei paranna huonoa työilmapiiriä. Järkevintä olis suunnata rahat lisäkäsien palkkaamiseen. Työ helpottuisi ja vapaa-aikaa tulis lisää. Kuormittavuus vähenis. Työ ja palkka alkais vastata paremmin toisiaan. Ehkäpä se alan mainekin palais, kun kiire ja stressi helpottais.

Mut ei, tätä ei mitenkään hyväksytä. Hoitajat haluaa rahaa, silläkin uhalla että se tarkoittaa hoitajien vähenemistä ja kiireen ja työn lisääntymistä. Rahaa ei puussa kasva, joten jostakin ne korotukset on otettava. Tarkoittanee sitä, että muutama hoitaja per osasto saa lähteä, jotta muille voidaan maksaa korotukset.

Voi muruseni, kun ei ole niitä "lisäkäsiä" palkattavaksi. Etkö ole hoitajapulasta kuullut?

Kauppalehden vertailun mukaan Suomessa on eniten hoitajia per potilas, muualla menee hyvin mutta Suomessa tarvitaan "lisäkäsiä"? Osaatko kestoa miten tämä on mahdollista tyttörukka.

En ole tuo, jolta kysyit. Mutta vastauksen saat varmasti hyvin pitkälti siitä, kun tutkailet, miten siellä muualla on terveyden- ja sairaanhoitopalvelut järjestetty. Siellä tehdään asioita varmasti aika paljon eri tavalla kuin Suomessa. Täällä ne on näin kuin on, ja tähän systeemiin tarvitaan niitä lisäkäsiä, jotta se pyörii ja kaikki saadaan hoidettua ajallaan. Siihen on turha valittaa ja vedota, että muualla pärjätään vähemmällä hoitajamäärällä. Se ei ole hoitajien syy, niin kuin näytät varmaan luulevan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minä ainakin olen hieman hämmentyneenä seurannut tätä keskustelua. Sinänsä en kiistä, etteikö hoitajien työstä voisi maksaa enemmänkin, mutta miksi he vertaavat työtään aloihin, joissa on aivan eri lähtökohdat, ja käyttävät sitä perusteluna, että heille pitäisi maksaa enemmän? Ja jos isoin ongelma on se, ettei töissä ole tarpeeksi väkeä, niin eikö niitä rahoja voisi allokoida siihen, että olisi enemmän väkeä eikä niin, että per nuppi maksetaan lisää? Vai onko maine mennyt niin pahasti, että enää raha sen pelastaa? Onko se sitten toisaalta toivottavaa, että hoitoalalle mennään vain rahan perässä?

Ikävää tässä on se, että nimenomaan liitot ja hoitajat on mustamaalanneet hoitoalan maineen. Nyt sitten ainoa keino hoitajien saamiseksi on raha. Vaikka tutkitusti raha ei edes ole se paras motivaattori. Raha ei poista kiirettä eikä henkilökuntavajetta. Se ei paranna huonoa työilmapiiriä. Järkevintä olis suunnata rahat lisäkäsien palkkaamiseen. Työ helpottuisi ja vapaa-aikaa tulis lisää. Kuormittavuus vähenis. Työ ja palkka alkais vastata paremmin toisiaan. Ehkäpä se alan mainekin palais, kun kiire ja stressi helpottais.

Mut ei, tätä ei mitenkään hyväksytä. Hoitajat haluaa rahaa, silläkin uhalla että se tarkoittaa hoitajien vähenemistä ja kiireen ja työn lisääntymistä. Rahaa ei puussa kasva, joten jostakin ne korotukset on otettava. Tarkoittanee sitä, että muutama hoitaja per osasto saa lähteä, jotta muille voidaan maksaa korotukset.

Voi muruseni, kun ei ole niitä "lisäkäsiä" palkattavaksi. Etkö ole hoitajapulasta kuullut?

Kauppalehden vertailun mukaan Suomessa on eniten hoitajia per potilas, muualla menee hyvin mutta Suomessa tarvitaan "lisäkäsiä"? Osaatko kestoa miten tämä on mahdollista tyttörukka.

No minäpä kerron sinulle, muru:

- Muuallakaan ei mene niin hyvin kuin luulet, hoitajapula on koko euroopassa. WHO on varoittanut jopa globaalista hoitajapulasta. Tästä syystä suomalaisenkin hoitajan on helppo päästä muualle töihin ja niistä kehitysmaidenkin sairaanhoitajista joudutaan pian kilpailemaan.

- Suomessa on enemmän hoitajia mutta lääkäreitä lähes puolet vähemmän kuin muualla. Kun muualla mennään lääkärin vastaanotolle, meillä mennään terveydenhoitajalle. Meillä hoitajat tekevät asioita, jotka muualla kuuluvat lääkäreille.

- Suomalaisessa kulttuurissa vanhukset ja vammaiset hoidetaan laitoksissa, muualla useammin kotona. Suomessa hoitajat huolehtivat myös kotona asuvan vanhuksen hyvinvoinnista, muualla sen tekevät useammin omaiset.

Syitä on varmasti muitakin mutta tässä nyt muutama. Sinun kannattaisi myös tutustua esimerkiksi Turun tilanteeseen vanhustenhoidon osalta, maaliskuussa siellä oli täyttämättä 400 sijaisuutta ja kotihoidosta puuttui joka päivä 120 työntekijää.

Sairaanhoitajat ovat unohtaneet, että aika monet työt ovat nykypäivänä kuormittavia ja vaativia, kun kaikkea pitää osata ja kaikkeen pitää venyä. Esim. itse akateemisesti koulutettu saan nippanappa 3000e palkkaa, ja työ sellaista mikä vaatii useampien ohjelmien sujuvaa osaamista ja osaamisen jatkuvaa päivittämistä. Samalla pitäisi olla luova, kehittää toimintaa, markkinoida, verkostoitua jne. Sairaanhoitajilla kuitenkin työn sisältö on aika säännönmukaista, eikä vaadi suuria älyllisiä ponnisteluja kun työn kerran oppii. 

Vierailija kirjoitti:

Se mitä hoitoalalta irtisanoutuvat eivät ehkä ota riittävästi huomioon, on  kova kilpailu työpaikoista monilla muilla aloilla.

Esim. monilla akateemisilla aloilla ei makseta mitään ylityökorvauksia, normaalin työpäivän lisäksi pitää puurtaa ylimääräisiä tunteja korvauksetta. Itse olin takavuosina yliopistolla projektihommissa ja loppuaikoina työpäiväni alkoi klo 9 aamulla  ja jatkui klo 22.30. asti illalla. Töistä lähtiessäni meinasin kaatua portaissa väsymyksestä. Mitään korvausta ylityöstä ei tullut, mutta pakko oli jaksaa cv:n ja suositusten takia ja jotta saisin sen seuraavan pätkän.

Tokihan sairaanhoitaja voi vaihtaa alaa, mutta samaa varmuutta työpaikan jatkuvuudesta ei monilla muilla aloilla ole. Monissa paikoissa on irtisanomiset ja jatkuvat YT:t ihan arkea. Ja siitä työpaikasta kilpaillaan pahimmillaan satojen muiden kanssa.

Itse olen ylemmän korkeakoulututkinnon suorittanut pätkätyöläinen ja jo työurani loppupäässä. Muutaman vuoden ehdin olla vakituisena kunnes isot säästöt ja organisaatiomuutokset iskivät ja oman alani paikka katosi. Sen jälkeen vaan uutta kursittautumista ja töiden hakemista ja toki pienemmällä palkalla. Palkkatasoni on tämänkertaisessa hommassa suurin piirtein sama hoitajilla. Ja pian tämäkin pätkä loppuu. Eli ei tämän ihan herkkua ole muuallakaan.

Suuri syy sairaanhoitajien viihtymättömyyteen on palkan lisäksi varmasti myös sote-maailman vanhakantaisuus ja hierarkkisuus. Muualla ehkä osataan paremmin tehdä töitä tasa-arvoisena, tiimimäisesti ja luottaen työntekijän ammattitaitoon. Eikä niin, että joku esimies nipottamassa ja käskyttämässä selän takana. Näin olen ainakin ymmärtänyt kun olen eri alojen ihmisten kanssa keskustellut.

TÄMÄ. On vaikea tuntea sympatiaa hoitajia kohtaan, kun asenne on se, että "te kaikki muut teette jotain nippeli nappeli hommaa hyvällä palkalla".

Hoitajien työssä kaikki ei ole loistavasti, tietenkään. Mutta olisi ihan oikeasti hyvä ymmärtää ja osata arvostaa niitä asioita jotka omassa työssä ovat hyvin: hoitajilla on vakaa työpaikka, ei merkittävää työttömyyden uhkaa. Erittäin hyvät lomaedut ja mediaanitason palkka. Kuntapuolella saa olla rauhassa saikulla tai hoitamassa sairasta lasta, ilman että täytyy pelätä että pomo hermostuu ja sua aletaan savustaa ulos (tämä on ihan todellisuutta yksityisellä puolella, siellä pitää olla skarppina ja tsempata ja ajatella sitä, millaisen kuvan työnantaja saa sinusta ja motivaatiostasi). Ylitöistä maksetaan reilu korvaus, samoin esim. illalla tehdystä työstä. Nämä nyt vain muutamia hyviä asioita mainitakseni. Sitten on vielä tietysti opiskeluaika, mahdollisuus keikkailla omalla alallla opiskelun aikana, opiskelupaikan saamisen vaativuus jne. 

En oikein ymmärrä, miten hoitajan työ on NIIN arvokasta ja NIIN raskasta, että hoitajan pitää saada ihan kaikkea enemmän kuin muut. 

Perustakaa hoitajat yritys, joka välittää hoitajatyövoimaa kalliilla hinnalla entisiin työpaikkoihinne. Voitte hinnoitella itsenne!

Vierailija kirjoitti:

Perustakaa hoitajat yritys, joka välittää hoitajatyövoimaa kalliilla hinnalla entisiin työpaikkoihinne. Voitte hinnoitella itsenne!

Näitähän on jo, ja lisää tulee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minä ainakin olen hieman hämmentyneenä seurannut tätä keskustelua. Sinänsä en kiistä, etteikö hoitajien työstä voisi maksaa enemmänkin, mutta miksi he vertaavat työtään aloihin, joissa on aivan eri lähtökohdat, ja käyttävät sitä perusteluna, että heille pitäisi maksaa enemmän? Ja jos isoin ongelma on se, ettei töissä ole tarpeeksi väkeä, niin eikö niitä rahoja voisi allokoida siihen, että olisi enemmän väkeä eikä niin, että per nuppi maksetaan lisää? Vai onko maine mennyt niin pahasti, että enää raha sen pelastaa? Onko se sitten toisaalta toivottavaa, että hoitoalalle mennään vain rahan perässä?

Ikävää tässä on se, että nimenomaan liitot ja hoitajat on mustamaalanneet hoitoalan maineen. Nyt sitten ainoa keino hoitajien saamiseksi on raha. Vaikka tutkitusti raha ei edes ole se paras motivaattori. Raha ei poista kiirettä eikä henkilökuntavajetta. Se ei paranna huonoa työilmapiiriä. Järkevintä olis suunnata rahat lisäkäsien palkkaamiseen. Työ helpottuisi ja vapaa-aikaa tulis lisää. Kuormittavuus vähenis. Työ ja palkka alkais vastata paremmin toisiaan. Ehkäpä se alan mainekin palais, kun kiire ja stressi helpottais.

Mut ei, tätä ei mitenkään hyväksytä. Hoitajat haluaa rahaa, silläkin uhalla että se tarkoittaa hoitajien vähenemistä ja kiireen ja työn lisääntymistä. Rahaa ei puussa kasva, joten jostakin ne korotukset on otettava. Tarkoittanee sitä, että muutama hoitaja per osasto saa lähteä, jotta muille voidaan maksaa korotukset.

Voi muruseni, kun ei ole niitä "lisäkäsiä" palkattavaksi. Etkö ole hoitajapulasta kuullut?

Kauppalehden vertailun mukaan Suomessa on eniten hoitajia per potilas, muualla menee hyvin mutta Suomessa tarvitaan "lisäkäsiä"? Osaatko kestoa miten tämä on mahdollista tyttörukka.

No minäpä kerron sinulle, muru:

- Muuallakaan ei mene niin hyvin kuin luulet, hoitajapula on koko euroopassa. WHO on varoittanut jopa globaalista hoitajapulasta. Tästä syystä suomalaisenkin hoitajan on helppo päästä muualle töihin ja niistä kehitysmaidenkin sairaanhoitajista joudutaan pian kilpailemaan.

- Suomessa on enemmän hoitajia mutta lääkäreitä lähes puolet vähemmän kuin muualla. Kun muualla mennään lääkärin vastaanotolle, meillä mennään terveydenhoitajalle. Meillä hoitajat tekevät asioita, jotka muualla kuuluvat lääkäreille.

- Suomalaisessa kulttuurissa vanhukset ja vammaiset hoidetaan laitoksissa, muualla useammin kotona. Suomessa hoitajat huolehtivat myös kotona asuvan vanhuksen hyvinvoinnista, muualla sen tekevät useammin omaiset.

Syitä on varmasti muitakin mutta tässä nyt muutama. Sinun kannattaisi myös tutustua esimerkiksi Turun tilanteeseen vanhustenhoidon osalta, maaliskuussa siellä oli täyttämättä 400 sijaisuutta ja kotihoidosta puuttui joka päivä 120 työntekijää.

En ole se, jolle kommentoit. Mutta yhtäkään sellaista kommenttia, jossa puhutellaan ventovierasta ihmistä muruttelemalla, ei voi ottaa vakavasti. Teet itsestäsi naurettavan, mutta oma älysi ei riitä ymmärtämään sitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se mitä hoitoalalta irtisanoutuvat eivät ehkä ota riittävästi huomioon, on  kova kilpailu työpaikoista monilla muilla aloilla.

Esim. monilla akateemisilla aloilla ei makseta mitään ylityökorvauksia, normaalin työpäivän lisäksi pitää puurtaa ylimääräisiä tunteja korvauksetta. Itse olin takavuosina yliopistolla projektihommissa ja loppuaikoina työpäiväni alkoi klo 9 aamulla  ja jatkui klo 22.30. asti illalla. Töistä lähtiessäni meinasin kaatua portaissa väsymyksestä. Mitään korvausta ylityöstä ei tullut, mutta pakko oli jaksaa cv:n ja suositusten takia ja jotta saisin sen seuraavan pätkän.

Tokihan sairaanhoitaja voi vaihtaa alaa, mutta samaa varmuutta työpaikan jatkuvuudesta ei monilla muilla aloilla ole. Monissa paikoissa on irtisanomiset ja jatkuvat YT:t ihan arkea. Ja siitä työpaikasta kilpaillaan pahimmillaan satojen muiden kanssa.

Itse olen ylemmän korkeakoulututkinnon suorittanut pätkätyöläinen ja jo työurani loppupäässä. Muutaman vuoden ehdin olla vakituisena kunnes isot säästöt ja organisaatiomuutokset iskivät ja oman alani paikka katosi. Sen jälkeen vaan uutta kursittautumista ja töiden hakemista ja toki pienemmällä palkalla. Palkkatasoni on tämänkertaisessa hommassa suurin piirtein sama hoitajilla. Ja pian tämäkin pätkä loppuu. Eli ei tämän ihan herkkua ole muuallakaan.

Suuri syy sairaanhoitajien viihtymättömyyteen on palkan lisäksi varmasti myös sote-maailman vanhakantaisuus ja hierarkkisuus. Muualla ehkä osataan paremmin tehdä töitä tasa-arvoisena, tiimimäisesti ja luottaen työntekijän ammattitaitoon. Eikä niin, että joku esimies nipottamassa ja käskyttämässä selän takana. Näin olen ainakin ymmärtänyt kun olen eri alojen ihmisten kanssa keskustellut.

TÄMÄ. On vaikea tuntea sympatiaa hoitajia kohtaan, kun asenne on se, että "te kaikki muut teette jotain nippeli nappeli hommaa hyvällä palkalla".

Hoitajien työssä kaikki ei ole loistavasti, tietenkään. Mutta olisi ihan oikeasti hyvä ymmärtää ja osata arvostaa niitä asioita jotka omassa työssä ovat hyvin: hoitajilla on vakaa työpaikka, ei merkittävää työttömyyden uhkaa. Erittäin hyvät lomaedut ja mediaanitason palkka. Kuntapuolella saa olla rauhassa saikulla tai hoitamassa sairasta lasta, ilman että täytyy pelätä että pomo hermostuu ja sua aletaan savustaa ulos (tämä on ihan todellisuutta yksityisellä puolella, siellä pitää olla skarppina ja tsempata ja ajatella sitä, millaisen kuvan työnantaja saa sinusta ja motivaatiostasi). Ylitöistä maksetaan reilu korvaus, samoin esim. illalla tehdystä työstä. Nämä nyt vain muutamia hyviä asioita mainitakseni. Sitten on vielä tietysti opiskeluaika, mahdollisuus keikkailla omalla alallla opiskelun aikana, opiskelupaikan saamisen vaativuus jne. 

En oikein ymmärrä, miten hoitajan työ on NIIN arvokasta ja NIIN raskasta, että hoitajan pitää saada ihan kaikkea enemmän kuin muut. 

En nyt jaksa muuhun kommentoida, mutta sen vain sanon, että ei se illalla tehdystä työstä saatava korvaus ole mikään reilu! Tai yövuorostakaan saatava.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeasti, kyllä hoitajilla korkeampi palkka saisi olla, mutten tiedä millä rahoilla sekin pitäisi maksaa. Siitä huolimatta, hohhoijaa minkälaisia perusteluja on kuulunut liitolta ym. niin aika säälittävää meininkiä. Ihan tulee sellainen olo, että onko alalla oikeasti noin vähä-älyistä porukkaa. Ja alkaa jo epäilyttää, että pitäisikö sittenkään maksaa yhtään enempää. Itsekeskeistä.

Palstan hoitajahullu pskatrolli on kuin rikkinäinen radio. Loppupeleissä kyse on siitä, että sinä projisoit oman itsesi tähän hoitajavihaan, mitä syljet täällä aamusta iltaan eli olet siis tyhmä, yksinkertainen, itsekäs...ihan peeuspsykologiaa, jota opetetaan vaikkapa lukiossa. Tietäisit tämån, jos olisit käynyt.

Olen itse asiassa maisteri, joten ehkä itse projisoit, kun oletat etten ole akateeminen..? Eihän eri mieltä voi muuten olla!

Juu ja minä olen ydinfysiikan emeritus.

Akateemisen ihmisen kirjalliset taidot ja sanavarasto olisivat värikkäämmät ja argumentaatio tasokkaampaa, kuin jatkuva olkiukkojen rakentelu, whataboutismi ja ad hominem -läyhäys.

"Itsekkäät, ahneet ja vähä-älyiset ja säälittävä" ovat latteuteen asti tässä ketjussa toisteltuja köyhiä provokaatioyrityksiä ja sanavarastollisesti ihan kallu-tasoa.

Tässä, voin kirjoittaa argumenttisi sivistyskielellä:

" Olen sitä mieltä, että hoitajat olisivat korkeamman palkan ansainneet, mutta palkkojen noston rahoittaminen nykyisessä yhteiskuntatilanteessa on pulmallista. Mistä voimme leikata, tai vähentää, että palkkaohjelman saataisiin toteutettua?

Myös liiton viestintä työtaistelutoimissa on ollut mielestäni ristiriitaista ja ajoittain jopa antipatioita herättävää. Kehno viestintä saa epäilemään liiton ja palkkaohjelman agendaa ja oikeudellisuutta. Tämä voi pahimmillaan saada ihmisten mielipiteet kääntymään hoitajia vastaan".

Ole hyvä. Sinulle tämän oppitunnin tarjosi sairaanhoitaja (amk). Jos maisterien kirjallinen ulosanti on tuota tasoa, Suomen yliopistot ovat melkoisessa alennustilassa. Jo amk:ssa opetetaan parempaa kirjallista ilmaisua ja argumentointia.

Juu, keskustelupalstalle kirjoitellaankin akateemista tekstiä. Ei hyvää päivää sentään.

Ohis, maisteri myöskin, enkä paljon mieti millaista tekstiä tänne kirjoittelen. Ei tämä nyt mikään yliopisto ole. Tämä on vaan keskustelupalsta. 

Kertoo aika paljon oikeasta koulutustaustastasi/älystäsi, jos tuo teksti oli sinusta akateemista 🙈 .

No eihän se ollu, mutta sitä tuo aiempi kirjoittelija tarkoitti. En vaan ryhtynyt hänen tekstiään sen kummemmin opponoimaan. Mutta ajatus hällä oli, että akateeminen muka kirjoittelis myös KESKUSTELUPALSTALLA akateemista tekstiä. Tämähän ei pidä paikkaansa. Eri alustoille kirjoitellaan eri tavalla. Sekin on taito.

Tottakai, muttei vaadi kovin kummoista sosiaalista älyä tietää, että oma mielipide menee aika paljon paremmin perille/ saa paremman vastaanoton jos asian osaa argumentoida ja käyttää neutraaleja ilmaisuja. Hoitajapuolen kuvaaminen sanoilla "itsekäs, vähä-älyinen, ahne ja säälittävä" eivät tee muuta kuin provosoivat. Vaikka oikea pointti olisi siinä, että Tehyn esiintyminen on saanut epäilemään, (mikä on ihan ymmärrettävää. Imo Rytkösen habitus on aika ärsyttävä), se jää tuon pään rääpimisen alle. Jos taas on oikeasti "maisteri" ja harrastaa tarkoituksella av:lla provoilua suorittavan porrasta kohtaan niin...öööö.. onnea valitsemallasi tiellä, mutta ehkä olisi hyvä hankkia joku järkevämpi harrastus? :D

- Sama joka opponoi tekstin

Ei tuo sun kirjoitustaidolla "päteminenkään" kovin hyvää kuvaa anna.  Ollaan aina heikoilla siinä vaiheessa, kun itse asiaan ei osata sanoa mitään vaan aletaan nillittää kirjoitustaidosta tai väittää, että joku ei voi olla akateeminen, koska kirjoittaa sinun mielestäsi väärällä tavalla.

Ja edelleen, minä en kirjoittanut sitä alkuperäistä mitä opponoit. Minä olen se ohis, jota alko naurattaa, se että vaadit maistereita kirjoittamaan keskustelupalstalla akateemista tekstiä. Minä en vapaa-ajallani jossain keskustelussa ala tekstejäni sen kummemmin oikolukemaan ja hiomaan. Riittää, että se on kohtuullisen ymmärrettävää. Enkä vaadi muiltakaan sen enempää.

Kai se ois halunnu lähdeviitteet sinne tai jotain?

Varmaan niin. Tosin epäilen, että käytetäänkö amk-opinnäytetöissä edes lähdeviitteitä. Sen verran heppoisia ne on olleet, kun olen niitä lueskellut.

Käytetään kyllä. Tietäisit jos olisit käynyt muuta kuin peruskoulun

-eri

Mä menin lukiosta suoraan yliopistoon. Siksi en tiedä amk:n käytänteistä. Sorry siitä.

Kirjoitit lukeneesi amk-opinnäytetöitä mutta et kuitenkaan tiedä, että niissä on lähdeviitteet. Ilmeisesti siis valehtelit lukeneesi.

-eri

Kinastelusta nousi esille tämä: "olkiukkojen rakentelu, whataboutismi ja ad hominem -läyhäys."

Noista termeistä huomaa, että sen kirjoittaja viettää aikaa ihan liikaa somessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se mitä hoitoalalta irtisanoutuvat eivät ehkä ota riittävästi huomioon, on  kova kilpailu työpaikoista monilla muilla aloilla.

Esim. monilla akateemisilla aloilla ei makseta mitään ylityökorvauksia, normaalin työpäivän lisäksi pitää puurtaa ylimääräisiä tunteja korvauksetta. Itse olin takavuosina yliopistolla projektihommissa ja loppuaikoina työpäiväni alkoi klo 9 aamulla  ja jatkui klo 22.30. asti illalla. Töistä lähtiessäni meinasin kaatua portaissa väsymyksestä. Mitään korvausta ylityöstä ei tullut, mutta pakko oli jaksaa cv:n ja suositusten takia ja jotta saisin sen seuraavan pätkän.

Tokihan sairaanhoitaja voi vaihtaa alaa, mutta samaa varmuutta työpaikan jatkuvuudesta ei monilla muilla aloilla ole. Monissa paikoissa on irtisanomiset ja jatkuvat YT:t ihan arkea. Ja siitä työpaikasta kilpaillaan pahimmillaan satojen muiden kanssa.

Itse olen ylemmän korkeakoulututkinnon suorittanut pätkätyöläinen ja jo työurani loppupäässä. Muutaman vuoden ehdin olla vakituisena kunnes isot säästöt ja organisaatiomuutokset iskivät ja oman alani paikka katosi. Sen jälkeen vaan uutta kursittautumista ja töiden hakemista ja toki pienemmällä palkalla. Palkkatasoni on tämänkertaisessa hommassa suurin piirtein sama hoitajilla. Ja pian tämäkin pätkä loppuu. Eli ei tämän ihan herkkua ole muuallakaan.

Suuri syy sairaanhoitajien viihtymättömyyteen on palkan lisäksi varmasti myös sote-maailman vanhakantaisuus ja hierarkkisuus. Muualla ehkä osataan paremmin tehdä töitä tasa-arvoisena, tiimimäisesti ja luottaen työntekijän ammattitaitoon. Eikä niin, että joku esimies nipottamassa ja käskyttämässä selän takana. Näin olen ainakin ymmärtänyt kun olen eri alojen ihmisten kanssa keskustellut.

TÄMÄ. On vaikea tuntea sympatiaa hoitajia kohtaan, kun asenne on se, että "te kaikki muut teette jotain nippeli nappeli hommaa hyvällä palkalla".

Hoitajien työssä kaikki ei ole loistavasti, tietenkään. Mutta olisi ihan oikeasti hyvä ymmärtää ja osata arvostaa niitä asioita jotka omassa työssä ovat hyvin: hoitajilla on vakaa työpaikka, ei merkittävää työttömyyden uhkaa. Erittäin hyvät lomaedut ja mediaanitason palkka. Kuntapuolella saa olla rauhassa saikulla tai hoitamassa sairasta lasta, ilman että täytyy pelätä että pomo hermostuu ja sua aletaan savustaa ulos (tämä on ihan todellisuutta yksityisellä puolella, siellä pitää olla skarppina ja tsempata ja ajatella sitä, millaisen kuvan työnantaja saa sinusta ja motivaatiostasi). Ylitöistä maksetaan reilu korvaus, samoin esim. illalla tehdystä työstä. Nämä nyt vain muutamia hyviä asioita mainitakseni. Sitten on vielä tietysti opiskeluaika, mahdollisuus keikkailla omalla alallla opiskelun aikana, opiskelupaikan saamisen vaativuus jne. 

En oikein ymmärrä, miten hoitajan työ on NIIN arvokasta ja NIIN raskasta, että hoitajan pitää saada ihan kaikkea enemmän kuin muut. 

En nyt jaksa muuhun kommentoida, mutta sen vain sanon, että ei se illalla tehdystä työstä saatava korvaus ole mikään reilu! Tai yövuorostakaan saatava.

Olen samaa mieltä iltalisästä, mutta 40 prosentin yölisä on hoitoalalla kyllä paljon parempi kuin vaikkapa maralla, jossa 2,21 euron yölisä juoksee vasta keskiyöstä eteenpäin. Lisäksi hoitoalalla maksetaan sunnuntailisää jo lauantai-illasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko hoitajat tietoisia, että jos on AMK-koulutus niin ei niitä aikaisempia opintoja hyväksytä uuteen AMK-tutkintoon kuin tuoreimpia. 10 vuotta on raja. Silti jää 2-3 vuotta suurimmalla osalla hyväksiluetuista opiskeltavaa.

Kun opiskelette työttömänä niin siinäkin on raja kuinka monta vuotta voi opiskella joten kiire tulee opinnoissa ja sen lisäksi tuskin saisitte työvoimahallinnolta lupaa opiskella työttömänä kun oman alanne töitä on vapaana. Toki omin kustannuksin, ei työttömänä, voi opiskella mihin sattuu pääsemään eli samoin tuin kuin peruskoulusta päässeet.

Säälittävää miten ammattiliittonne ei ole ajatellut lakkoaseenne terävyyttä ja mihin tukalaan tilanteeseen teidät on asetettu. Olisitte vaatineet koulutuksen lisäämistä ja uusia virkoja. Siten painetta olisi vähentynyt sekä suurin osa kansasta olisi puolellanne. Nyt teitte todella ison virheliikkeen.

Viesti vaan Valviraan ja oikeuksien poisto. Näppärää. Ei joudu hoitotöihin.

Ne saa takaisinkin heti kun haluaa.

Et silti saa opiskella paitsi jos kustannat kaiken itse. Joten hauskaa loppuelämää vain työttömänä.

Toimeentulotuella voi opiskella.

Opintolainaa on haettava ennen perustoimeentulotuen hakemista.

Ei, jos on jo aiemmin opiskellut ja käyttänyt tukikuukautensa.

Huono homma, jos tukikuukaudet on käytetty, koska hoitaja tuskin saa työkkäristä lupaa opiskeluun, koska hoitajilla riittää töitä.

Edelleenkin oli kyse toimeentulotuesta, se ei kuulu työkkärille pätkääkään.

Kela on eri mieltä:

"Toimeentulotuella ei voi pidempiaikaisesti opiskella, vaan Kelasta ohjataan ensisijaisiin etuuksiin kuten työttömyysturvaan."

Hyvin nää hoitsut vetää. Tulevaisuudesuunnitelmia tehdään ottamatta asioista selvää. Kela ei todellakaan maksele toimeentulotukea opiskeluun. Lopun pari-kolme kuukautta voit saada jotta valmistut, mutta siihen se jää. Et todellakaan opiskele uutta alaa toimaria nostellen. Kela kehottaa menemään työkkäriin ja työkkäri ei anna lupaa omaehtoiselle opiskelulle, koska hoitajalla on jo tutkinto alalta, jolla on töitä tarjolla. Joten ne opiskelut todellakin rahoitetaan a) joko jäljellä olevilla opintotukikuukausilla tai b) omilla rahoilla.

Eipä ole sinun ongelmaai. Hirveä pelko sinulla kuitenkin on, että a) hoitajat irtisanoutuu b) vaihtaa alaa, kun jauhat, jauhat jajauhat.

Onhan se nyt hyvä oikaista kirjoittajien harhaluulo esim. siitä että toimeentulotuella voi opiskella uuden ammatin. Ettei kukaan nyt sen varaan laske ja irtisanoudu vakitöistä. Se voi olla paha paikka vaikkapa perheelliselle.

Jaa, no itse opiskelin nimenomaan toimeentulotuella ammatin.

Älä nyt viitti valehdella.

t. kelatäti joka laskee toimeentulotukia.

Työttömyystuella ainakin voi opiskella, mutten tiedä kuinka kauan. Kaverini sanoi että hän sai pari vuotta tukea ja loppu menee sitten opintotuesta, jota on vielä jäljellä.

Mutta kun sitä omaehtoista tuskin saa, jos on jo työllistävä tutkinto taustalla. Hoitaja ei siis voi vedota siihen, että hän olisi opiskelemassa paremmin työllistävälle alalle - ellei oikeasti asu sellaisella alueella, missä hoitajista olisi ylitarjontaa.

Ennen koulutusta TE-toimisto kuitenkin arvioi, parantaako koulutus ammattitaitoasi ja mahdollisuuksiasi työmarkkinoilla ja täyttyvätkö muut edellytykset omaehtoisen opiskelun tukemiselle. 

Voit saada työttömyysetuutta opiskelun ajalta, jos olet

ilmoittautunut TE-toimistoon työnhakijaksi ja työnhakusi on voimassa

vähintään 25-vuotias

TE-toimiston arvion mukaan koulutuksen tarpeessa ja opiskelu parantaa ammattitaitoasi ja mahdollisuuksiasi työmarkkinoilla

sopinut työllistymissuunnitelmassa opintojen tukemisesta työttömyysetuudella ennen opintojen aloittamista

Omaehtoista opiskelua ei voida tukea työttömyysetuudella, jos irtisanoudut työsuhteestasi vain aloittaaksesi omaehtoiset opinnot. 

https://www.te-palvelut.fi/tyonhakijalle/ammatinvalinta-koulutus/omaeht…