Lue keskustelun säännöt.
Miksi nimiäisiin halutaan suvun kastemekko ja muita kristillisiä perinteitä?
15.03.2022 |
Siinä ei ole mielestäni mitään ihmeellistä, että kaikki eivät halua lapselleen ristiäisiä ja järjestävät nimiäiset. Monilla on periaate, että ei halua liittää lasta kirkkoon tai ei muutenkaan ole ollenkaan kiinnostunut kristinuskosta. Miksi sitten lapselle halutaan nimiäisiin suvun kastemekko? Nuo mekothan ovat todella vahvasti kristillisiä esineitä. Ihmeen moni näyttää tekevän niin, että pukee lapselle ensin kastemekon ja sitten jonkun juhlamekon/puvun. Miksi ei vain suoraan pue sitä juhlamekkoa/pukua, ei kastemekkoa tuossa tarvita? Osa haluaa nimiäisiin myös muita kristillisiä perinteitä: on kastemaljat ja kummit. Paras oli, kun eräs tuttu kertoi ottaneensa nimiäisiin suvun perintönä kulkevan kastemaljan karkkikulhoksi. En minä ainakaan osaisi kuvitella, että haluaisin omalle lapselle päälle kastemekon tai jotain muuta kristillistä perinnettä, jos ristiäiset olisi ihan vastenmielinen ajatus.
Kommentit (231)
En ole yhtään kasteilmoitusta nähnyt tai instagram postausta jossa sanottaisiin että liitimme lapsemme osaksi x seurakuntaa.
Kaikki kasteeseen liittyvä on ollut sitä "lapsemme sai nimen y kasteessa". Eli turhanpäiväistä huttua se on noilla mukauskovillakin. Turha jeesustella mistään nimiäisistä :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ole yhtään kasteilmoitusta nähnyt tai instagram postausta jossa sanottaisiin että liitimme lapsemme osaksi x seurakuntaa.
Kaikki kasteeseen liittyvä on ollut sitä "lapsemme sai nimen y kasteessa". Eli turhanpäiväistä huttua se on noilla mukauskovillakin. Turha jeesustella mistään nimiäisistä :D
Miksi pitäisi seurakuntaa mainostaa?
Vierailija kirjoitti:
Rusinat pullasta menoa. Halutaan ne söpöt kastemekot ja maljat, mut itse kaste ei kiinnosta.
Niin, miksi pitäisi liittää lapsi seurakunnan jäseneksi häneltä kysymättä?
Eihän kasteella ole nimenannon kanssa mitään tekemistä. Kyllä se nimi on viranomaisille jo ilmoitettu, ja on ihan sama minkä nimisessä tilaisuudessa se sukulaisille ilmoitetaan.
On ihan ok käyttää sukumekkoa kun paljastaa lapsen nimen.
Vierailija kirjoitti:
Lapsikaste, kastemekko ja kastemalja eivät ole raamatullisia asioita, vaan ihmisten keksimää kirkollista tapakulttuuria. Raamatussa tosiaan ensimmäiset Jeesuksen opetuslapset, uskoontulleet raavaat miehet täyttyivät Pyhällä Hengellä ja ottivat kasteen. Kasteessa ihminen erottautuu seuraamaan Jeesusta ja: "ensin usko, sitten kaste" ja: "kaste ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä".
Kastevesi ei ole mitään taikavettä, jolla voi sivellä vauvan pyhäksi ja taivaaseen kelpaavaksi. Ihminen ei pelastu vauvakasteessa taivaaseen. Vauva ei edes tarvitse kastetta, koska hän on vielä viaton ja synnitön.
Lapsikaste ei ole tapakulttuuria. Kaste on sakramentti. Uskonnoissa on eroja ja myös kristillisissä kirkoissa uskotaan kasteen sakramentista eri tavoin. Täällä ei olla ratkaisemassa kahden eri kirkkokunnan eroja vaikka kannatankin ekumeniaa.
Kastemekko vauvalla liittyy niihin uskontoihin, joissa lapsikasteeseen uskotaan. Raamatusta et löydä perusteita puolesta tai vastaan, vaan voit lukea sieltä ja korostaa eri kohtia kuin toinen kirkkokunta.
Kasteen ajatus on Pyhän Hengen laskeutuminen kasteen kohteeseen. Eri kirkkokunnat uskovat eri tavoin kuinka Pyhä Henki vaikuttaa ja siitä seuraa erot kasteessa. Lapsen kastemekkoa käytetään kai lähtökohtaisesti niissä kirkkokunnissa joissa lapsia kastetaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kristillistä kastemekossa on?
Ei mitään, ihan maallista touhua.Kaste on kristillistä.
Kristillisyyden tavat muuttuvat ja seremonioihin osallistuvien vaatetukset siinä samassa.
Kristinuskoon kuuluu kaste ,ehtoollinen,avioliittoon vihkiminen,hautaan siunaaminen.
Ne ei muutu vaan ovat pysyviä.
Maalistuneena ei tarvitse käyttää termejä eikä asuja.
Avioliitosta on tullut sakramentti vasta 1200-luvulla. Eli ei ne kovin pysyviä ole.
Avioliito on jo Aabrahamin aikaista ja aiemminkin. Aabraham eli 2000v eKr.
Ovatko lapsikaste ja siihen liittyvä kastemekko ja kastemalja itseasiassa aika pakanallisia, tai ainakin uskonnollisia tai taikauskoisia perinteitä? Uskonnolliset perinteethän ovat ihmisten keksintöä ja niihin on liimattu päälle kristillinen merkitys. Vauvakasteperinne on hyvin kaukana siitä mitä uskovien kastella tarkoitetaan Raamatun mukaan.
Kannattaa tutustua Raamattuun ja siihen mitä Jeesus ihan oikeasti opetti ihmisille ja mihin hän kutsuu ihmisiä, eikä tyytyä ihmisten kehittämään uskonnollisiuteen. Jeesus itseasiassa moitti ihmisiä kaikenlaisiin tapoihin, muotomenoihin ja perinnäissääntöihin kiintymisestä. Niillä pönkitetään vain ihmisen omavanhurskautta ja ylpeyttä. Siitä hyvänä esimerkkinä nimiä täyteen kirjailtu kastemekko, johon ei kaikkien sukulaislasten nimet kelpaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pelastetaan ne nimiäiset niin että ne kääntyy ....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kristillistä kastemekossa on?
Ei mitään, ihan maallista touhua.Kaste on kristillistä.
Lapsikaste ei ole. Vai löydätkö Raamatusta kohdan, jossa lapsi kastetaan?
Teologinen pohdinta onko vauvan kaste kristillistä taitaa olla turha ketjussa jonka aihe on kastemekko. Kun puhutaan vauvan mekosta joka on vauvan kastetta varten, silloin puhutaan niiden kristillisten kirkkokuntien kastemekosta jotka uskovat lapsikasteeseen. Se ero on kirkkokuntien välinen ero ja ne jotka kastaa vauvoja uskoo niin.
Ketjun kysymyksen ydin taisi olla, että voiko samaa mekkoa käyttää nimiäisiin jota on käytetty suvussa aikaisemmin niiden kirkkokuntien sakramenttiin joissa uskotaan lapsikasteen olevan sakramentti.
Minusta mekko on materiaalia ja osa sakramenttiin liittyvää rituaalia, mutta se ei yksin ole mikään sakramentista pyhän tekevä osa. Sakramentti on kaste, mekko on siihen liittyvää rekvisiittaa. Rekvisiitan käytöstä päättää ne jotka omistavat rekvisiitan vaikka kyse olisi kastemekosta.
"Ketjun kysymyksen ydin taisi olla, että voiko samaa mekkoa käyttää nimiäisiin jota on käytetty suvussa aikaisemmin niiden kirkkokuntien sakramenttiin joissa uskotaan lapsikasteen olevan sakramentti."
Kyllähän tuohon pohdintaan liittyy myös se lapsikasteen kristillisyys /ei kristillisyys, kun mietitään mikä tekee kastemekosta kristillisen symbolin tai mikä merkitys sillä on. Jos sillä ei ole mitään arvoa tai merkitystä kristillisyyden kannalta, niin koko tämä ketju ja aihe on aivan turha.
Kaste on kaikissa kristillisissä kirkoissa sakramentti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sakramentit ja ihmisten uskomukset ovat eri asia kuin Jeesuksen esimerkki ja opetus. Kun ihminen tulee uskoon, uudestisyntyy, lähtee seuraamaan Jeesusta ja saa syntinsä anteeksi, hän tekee elämässään täyskäännöksen. Koko painollaan ja tyyliin kaikki tai mitään. Siinä ei ole ollenkaan kyse joistakin käsityksistä, tulkinnoista, uskomuksista, tavoista, perinteistä, taikauskosta ja sakramenteista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsikaste, kastemekko ja kastemalja eivät ole raamatullisia asioita, vaan ihmisten keksimää kirkollista tapakulttuuria. Raamatussa tosiaan ensimmäiset Jeesuksen opetuslapset, uskoontulleet raavaat miehet täyttyivät Pyhällä Hengellä ja ottivat kasteen. Kasteessa ihminen erottautuu seuraamaan Jeesusta ja: "ensin usko, sitten kaste" ja: "kaste ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä".
Kastevesi ei ole mitään taikavettä, jolla voi sivellä vauvan pyhäksi ja taivaaseen kelpaavaksi. Ihminen ei pelastu vauvakasteessa taivaaseen. Vauva ei edes tarvitse kastetta, koska hän on vielä viaton ja synnitön.
Lapsikaste ei ole tapakulttuuria. Kaste on sakramentti. Uskonnoissa on eroja ja myös kristillisissä kirkoissa uskotaan kasteen sakramentista eri tavoin. Täällä ei olla ratkaisemassa kahden eri kirkkokunnan eroja vaikka kannatankin ekumeniaa.
Kastemekko vauvalla liittyy niihin uskontoihin, joissa lapsikasteeseen uskotaan. Raamatusta et löydä perusteita puolesta tai vastaan, vaan voit lukea sieltä ja korostaa eri kohtia kuin toinen kirkkokunta.
Kasteen ajatus on Pyhän Hengen laskeutuminen kasteen kohteeseen. Eri kirkkokunnat uskovat eri tavoin kuinka Pyhä Henki vaikuttaa ja siitä seuraa erot kasteessa. Lapsen kastemekkoa käytetään kai lähtökohtaisesti niissä kirkkokunnissa joissa lapsia kastetaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kristillistä kastemekossa on?
Ei mitään, ihan maallista touhua.Kaste on kristillistä.
Kristillisyyden tavat muuttuvat ja seremonioihin osallistuvien vaatetukset siinä samassa.
Kristinuskoon kuuluu kaste ,ehtoollinen,avioliittoon vihkiminen,hautaan siunaaminen.
Ne ei muutu vaan ovat pysyviä.
Maalistuneena ei tarvitse käyttää termejä eikä asuja.
Avioliitosta on tullut sakramentti vasta 1200-luvulla. Eli ei ne kovin pysyviä ole.
Joo, mutta avioliitto ei taida olla sakramentti missään kristillisessä kirkkokunnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapsikaste, kastemekko ja kastemalja eivät ole raamatullisia asioita, vaan ihmisten keksimää kirkollista tapakulttuuria. Raamatussa tosiaan ensimmäiset Jeesuksen opetuslapset, uskoontulleet raavaat miehet täyttyivät Pyhällä Hengellä ja ottivat kasteen. Kasteessa ihminen erottautuu seuraamaan Jeesusta ja: "ensin usko, sitten kaste" ja: "kaste ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä".
Kastevesi ei ole mitään taikavettä, jolla voi sivellä vauvan pyhäksi ja taivaaseen kelpaavaksi. Ihminen ei pelastu vauvakasteessa taivaaseen. Vauva ei edes tarvitse kastetta, koska hän on vielä viaton ja synnitön.
MIhin unohtui perisynti?
Kyllä minä aika kieroon katson sellaista mummoa, joka jemmaa jotain vanhaa sukumekkoa ja sanelee kuka sukuun syntyvistä lapsista sitä saa ensimmäisissä juhlissaan käyttää ja kuka ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Emme halua liittää lastamme seurakunnan jäseneksi, emme kuulu kirkkoon emmekä halua mitään kristillistä. Meille kelpaavat ne jo ennen kristinuskoa lapsen nimenantojuhlassa mukanaolleet valkoinen mekko, pyhä vesi, kummit, loitsut vauvan hengissäsäilymisen puolesta ja tietty ruoka ja ruokaryypyt. Että ei ole meillä mitään kristillistä, kunhan vauvaa juhlitaan ja sille lahjoja halutaan. Vähän kuin aikanaan sille Jesselle toivat, ei sekään ollut kristitty. Eihän?
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minä aika kieroon katson sellaista mummoa, joka jemmaa jotain vanhaa sukumekkoa ja sanelee kuka sukuun syntyvistä lapsista sitä saa ensimmäisissä juhlissaan käyttää ja kuka ei.
Tuskin mummo sinun mielipiteestäsi välittää. Hän ylläpitää vanhaa perinnettä kastemekosta ja kristillisestä tilaisuudesta. Sinä voit tehdä maailman ihanimman nimiäisasun ja pantata sitä.
Vierailija kirjoitti:
Sakramentit ja ihmisten uskomukset ovat eri asia kuin Jeesuksen esimerkki ja opetus. Kun ihminen tulee uskoon, uudestisyntyy, lähtee seuraamaan Jeesusta ja saa syntinsä anteeksi, hän tekee elämässään täyskäännöksen. Koko painollaan ja tyyliin kaikki tai mitään. Siinä ei ole ollenkaan kyse joistakin käsityksistä, tulkinnoista, uskomuksista, tavoista, perinteistä, taikauskosta ja sakramenteista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsikaste, kastemekko ja kastemalja eivät ole raamatullisia asioita, vaan ihmisten keksimää kirkollista tapakulttuuria. Raamatussa tosiaan ensimmäiset Jeesuksen opetuslapset, uskoontulleet raavaat miehet täyttyivät Pyhällä Hengellä ja ottivat kasteen. Kasteessa ihminen erottautuu seuraamaan Jeesusta ja: "ensin usko, sitten kaste" ja: "kaste ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä".
Kastevesi ei ole mitään taikavettä, jolla voi sivellä vauvan pyhäksi ja taivaaseen kelpaavaksi. Ihminen ei pelastu vauvakasteessa taivaaseen. Vauva ei edes tarvitse kastetta, koska hän on vielä viaton ja synnitön.
Lapsikaste ei ole tapakulttuuria. Kaste on sakramentti. Uskonnoissa on eroja ja myös kristillisissä kirkoissa uskotaan kasteen sakramentista eri tavoin. Täällä ei olla ratkaisemassa kahden eri kirkkokunnan eroja vaikka kannatankin ekumeniaa.
Kastemekko vauvalla liittyy niihin uskontoihin, joissa lapsikasteeseen uskotaan. Raamatusta et löydä perusteita puolesta tai vastaan, vaan voit lukea sieltä ja korostaa eri kohtia kuin toinen kirkkokunta.
Kasteen ajatus on Pyhän Hengen laskeutuminen kasteen kohteeseen. Eri kirkkokunnat uskovat eri tavoin kuinka Pyhä Henki vaikuttaa ja siitä seuraa erot kasteessa. Lapsen kastemekkoa käytetään kai lähtökohtaisesti niissä kirkkokunnissa joissa lapsia kastetaan?
"Kun ihminen tulee uskoon, uudestisyntyy, lähtee seuraamaan Jeesusta ja saa syntinsä anteeksi, hän tekee elämässään täyskäännöksen. Koko painollaan ja tyyliin kaikki tai mitään."
Ei se todellakaan kaikilla uskoon tulleilla noin mene. Siellä on niitä rusinoitten poimijoita vaikka kuin paljon eikä se täyskäännös läheskään kaikkia kiinnosta. Syntien anteeksianto kylläkin. Halpa armo kelpaa, synneistä luopuminen uskon tähden ei...
Kirkollinen sakramentti voi palvella kirkon omia etuja. Esim. lapsia kastamalla saadaan kirkkoon jatkuvasti lisää jäseniä. Jeesus, joka on kuitenkin kristillisyyden ydinasia ja lihaksi tullut Jumalan sana ja pelastajamme, opetti toisin kuin kirkolliset sakramentit ja perinnäissäännöt. Jeesus ei puhunut sakramenteista, vaan todellisesta ja iankaikkisesta elämästä.
Ap ja pari muuta tekopyhää kuvittelemassa, että kastejuhlassa annetaan nimi.
Pitäiskö teidän hiukan kerrata sitä uskontoanne, että tajuaisitte kasteen merkityksen ja sen, ettei kristillisyyteen kuulu muiden vakaumusten solvaaminen.
Nimiäiset on muuten paljon vanhempi ja alkuperäisempi tapa ja seremonia kuin lapsikaste.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minä aika kieroon katson sellaista mummoa, joka jemmaa jotain vanhaa sukumekkoa ja sanelee kuka sukuun syntyvistä lapsista sitä saa ensimmäisissä juhlissaan käyttää ja kuka ei.
Tuskin mummo sinun mielipiteestäsi välittää. Hän ylläpitää vanhaa perinnettä kastemekosta ja kristillisestä tilaisuudesta. Sinä voit tehdä maailman ihanimman nimiäisasun ja pantata sitä.
Tietenkin voin ja mummo tuskin saa kutsua edes juhliin. Miksi haluaisin lapseni elämään ihmisiä, jotka eivät hyväksy häntä.
Se kummiushan on tuossa ihan turha "lisätitteli" ihmiselle. Tekeekö se kummius aikuisesta jotenkin läheisemmään ja turvallisemman? Ei. Ovatko muut kuin kummit teidän silmissä etäisempiä ja vähemmän turvallisia aikuisia lapselle? Silloihan jokaisen läheisen tai läheisesti tekemisissä olevan aikuisen pitäisi olla myös kummi.
Eihän tuossa ole mitään järkeä, kai tajuat tajuat sen itsekin.