Yhteiskuntasopimus kaatui! Voi itku!!

Minusta on käsittämätöntä, että ihmiset edelleen huutelevat kiristyksiä ja leikkauksia ainoana vaihtoehtona nykyisessä taloustilanteessa, vaikka ne ovat juuri ne keinot, joita Kreikassa käytettiin. Jopa IMF on myöntänyt, että leikkauksia tehtiin aivan liikaa. Leikkausten sijaan lähes kaikki talousasiantuntijat kannattavatkin elvytystä, eli sijoittamista työllistäviin projekteihin kuten vaikka teiden parantamiseen. Niin tehtiin Islannissa, jolla menee nyt paremmin kuin hyvin. Silti kansa tietää paremmin ja vaatii kurjistuksia, kunnes vain rikkailla on varaa hengittää. Voitteko kertoa minulle, että miksi haluatte leikkauksia ja Kreikan tien?

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 20:15"]

Suomen talous sakkaa yhä pahemmin ja syynä on ay-liikkeiden itsekkyys. Lyly ja kumppanit kyykyttävät kansaa ja aiheuttavat massatyöttömyyden seuraaviksi vuosikymmeniksi. Nyt kannattaisi mahdollisimman monen palkansaajan äänestää jaloillaan ja erota ay-liikkeistä sekä liittyä jonkin yksityisen työttömyyskassan jäseneksi. Eroa kirkosta palvelun rinnalle tulisi perustaa Eroa AY-liikkeestä sivusto.

[/quote]

Ei todellakaan kannata erota liitosta. Päinvastoin, liittykää kaikki ammattiliittoihin! Loimaan kassan takapiruna on suuryritysten johtoa. Eivät tosiaankaan ihan hyvää hyvyyttään sitä perustaneet. Kun Ay-liike saadaan alas, voidaankin aloittaa sanelupolitiikka. Voitte hyvästellä lomaoikeutenne ja palkkaa saatte tasan sen mitä työnantajaa huvittaa maksaa. Jos ei kelpaa niin aina joku muu suostuu.

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:14"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:04"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:00"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 20:08"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 20:08"]Olis nyt Lyly lyönyt nimensä paperiin, vaikka palli olisi mennyt alta. Nyt on suuremmat asiat kyseessä, kuin herrojen kikkelien mitat! Kansakin tukee yhteiskuntasopimusta.
[/quote]

En minä ainakaan tue.
[/quote]

Mitä sinä sitten tuet? Millä ratkaiset tämän tilanteen, jos et työvoimakustannuksia laskemalla? Onko se nyt aivan helvetin kamala ajatus, että joutuisi tekemään peräti 5% enemmän työtä?
[/quote]
On se niille jotka tekee 7-15:30 töitä jo nyt. EI KAIKKI TEE - Pidentäkää vaan niiden työaikaa.
[/quote]

APUA, siis peräti 7,5h päivässä taukoineen, voi kauheeta! Eihän missään maailmankolkassa ihminen tällä lailla joudu raatamaan! Ei tässä tosiaan ole yhtään tiukentamisen varaa, otetaan vaan lisää velkaa ja pakolaisia! Meillä on unelma!
[/quote]
Kyllä tuosta tulee 8,5 h. Kun saa himassa löhötä ja tukia nostaa, niin lyhyeltähän tuo 7-15.30 duuni tuntuu.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:11"]

Minusta on käsittämätöntä, että ihmiset edelleen huutelevat kiristyksiä ja leikkauksia ainoana vaihtoehtona nykyisessä taloustilanteessa, vaikka ne ovat juuri ne keinot, joita Kreikassa käytettiin. Jopa IMF on myöntänyt, että leikkauksia tehtiin aivan liikaa. Leikkausten sijaan lähes kaikki talousasiantuntijat kannattavatkin elvytystä, eli sijoittamista työllistäviin projekteihin kuten vaikka teiden parantamiseen. Niin tehtiin Islannissa, jolla menee nyt paremmin kuin hyvin. Silti kansa tietää paremmin ja vaatii kurjistuksia, kunnes vain rikkailla on varaa hengittää. Voitteko kertoa minulle, että miksi haluatte leikkauksia ja Kreikan tien?

[/quote]

Niin Kreikan tilannehan johuu nimenomaan leikkauksien laiminlyönneistä, siis oikea-aikaisten leikkausten.

Kun Suomesta mon pikkuhiljaa tulossa persaukisten puheenjohtaja meidän käy Kreikat ja syynä leikkausten pitkittäminen.

Ensi vuonna otetaan velkaa leikkauksista huolimatta (mitäköhän ne leikkaukset sitten muka ovat, meni kakitsut pöksyyn ministereiltä) velkaa melkein  kuusi miljardia. Kummallista leikkaamista.

Vai pitäisikö ottaa velkaa niin paljon kuin vähänkin saadaan? Joo, otetaan samantien vaikka 30 miljardia ja palkataan valtiolle töihin 100 000 uutta "ahertajaa" ja kuvitellaan, että ne rahat jotenkin riehaannuttavat talouden kasvuun lopullisesti ( ei kai kukaan kuvittele, että näin kävisi?)

Maksakoot lapsenlapsemme riemuiten esivanhempiensa ottamat velat takaisin. Taitavat käydä kusella haudoilla!

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:26"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:11"]

Minusta on käsittämätöntä, että ihmiset edelleen huutelevat kiristyksiä ja leikkauksia ainoana vaihtoehtona nykyisessä taloustilanteessa, vaikka ne ovat juuri ne keinot, joita Kreikassa käytettiin. Jopa IMF on myöntänyt, että leikkauksia tehtiin aivan liikaa. Leikkausten sijaan lähes kaikki talousasiantuntijat kannattavatkin elvytystä, eli sijoittamista työllistäviin projekteihin kuten vaikka teiden parantamiseen. Niin tehtiin Islannissa, jolla menee nyt paremmin kuin hyvin. Silti kansa tietää paremmin ja vaatii kurjistuksia, kunnes vain rikkailla on varaa hengittää. Voitteko kertoa minulle, että miksi haluatte leikkauksia ja Kreikan tien?

[/quote]

Niin Kreikan tilannehan johuu nimenomaan leikkauksien laiminlyönneistä, siis oikea-aikaisten leikkausten.

Kun Suomesta mon pikkuhiljaa tulossa persaukisten puheenjohtaja meidän käy Kreikat ja syynä leikkausten pitkittäminen.

Ensi vuonna otetaan velkaa leikkauksista huolimatta (mitäköhän ne leikkaukset sitten muka ovat, meni kakitsut pöksyyn ministereiltä) velkaa melkein  kuusi miljardia. Kummallista leikkaamista.

Vai pitäisikö ottaa velkaa niin paljon kuin vähänkin saadaan? Joo, otetaan samantien vaikka 30 miljardia ja palkataan valtiolle töihin 100 000 uutta "ahertajaa" ja kuvitellaan, että ne rahat jotenkin riehaannuttavat talouden kasvuun lopullisesti ( ei kai kukaan kuvittele, että näin kävisi?)

Maksakoot lapsenlapsemme riemuiten esivanhempiensa ottamat velat takaisin. Taitavat käydä kusella haudoilla!

[/quote]

Tuossa vaikkapa siitä, että onko niistä veloista eroon pääseminen nyt ihan välttämätöntä: http://yle.fi/uutiset/imfn_tutkimus_ei_tue_leikkauksia_suomessa__onko_laake_pahempi_kuin_tauti/8086675

Tuossa taas Islannista: http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1439867688090?jako=cbf1685388d887efaf33a966c0180db0&ref=fb-share

Tällä hetkellä ihmisille maksetaan rahaa siitä, että he ovat työttömiä. Eikö olisi järkevämpää laittaa heidät tekemään tuottavaa työtä ja maksaa siitä? Lisäksi jo 90-luvun lamasta nähtiin, että terveyskuluista säästäminen tulee loppujen lopuksi todella paljon kalliimmaksi.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:39"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:26"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:11"]

Minusta on käsittämätöntä, että ihmiset edelleen huutelevat kiristyksiä ja leikkauksia ainoana vaihtoehtona nykyisessä taloustilanteessa, vaikka ne ovat juuri ne keinot, joita Kreikassa käytettiin. Jopa IMF on myöntänyt, että leikkauksia tehtiin aivan liikaa. Leikkausten sijaan lähes kaikki talousasiantuntijat kannattavatkin elvytystä, eli sijoittamista työllistäviin projekteihin kuten vaikka teiden parantamiseen. Niin tehtiin Islannissa, jolla menee nyt paremmin kuin hyvin. Silti kansa tietää paremmin ja vaatii kurjistuksia, kunnes vain rikkailla on varaa hengittää. Voitteko kertoa minulle, että miksi haluatte leikkauksia ja Kreikan tien?

[/quote]

Niin Kreikan tilannehan johuu nimenomaan leikkauksien laiminlyönneistä, siis oikea-aikaisten leikkausten.

Kun Suomesta mon pikkuhiljaa tulossa persaukisten puheenjohtaja meidän käy Kreikat ja syynä leikkausten pitkittäminen.

Ensi vuonna otetaan velkaa leikkauksista huolimatta (mitäköhän ne leikkaukset sitten muka ovat, meni kakitsut pöksyyn ministereiltä) velkaa melkein  kuusi miljardia. Kummallista leikkaamista.

Vai pitäisikö ottaa velkaa niin paljon kuin vähänkin saadaan? Joo, otetaan samantien vaikka 30 miljardia ja palkataan valtiolle töihin 100 000 uutta "ahertajaa" ja kuvitellaan, että ne rahat jotenkin riehaannuttavat talouden kasvuun lopullisesti ( ei kai kukaan kuvittele, että näin kävisi?)

Maksakoot lapsenlapsemme riemuiten esivanhempiensa ottamat velat takaisin. Taitavat käydä kusella haudoilla!

[/quote]

Tuossa vaikkapa siitä, että onko niistä veloista eroon pääseminen nyt ihan välttämätöntä: http://yle.fi/uutiset/imfn_tutkimus_ei_tue_leikkauksia_suomessa__onko_laake_pahempi_kuin_tauti/8086675

Tuossa taas Islannista: http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1439867688090?jako=cbf1685388d887efaf33a966c0180db0&ref=fb-share

Tällä hetkellä ihmisille maksetaan rahaa siitä, että he ovat työttömiä. Eikö olisi järkevämpää laittaa heidät tekemään tuottavaa työtä ja maksaa siitä? Lisäksi jo 90-luvun lamasta nähtiin, että terveyskuluista säästäminen tulee loppujen lopuksi todella paljon kalliimmaksi.

[/quote]

Kansalaisia tulee vastuuttaa omasta elämästä enemmän. Sosialistit ovat kaapanneet tuon vastuun yhteiskunnalle, jonka virheen tuloksia maksamme. Lastenteon tuet, koulunkäynti, terveydenhoito ja vanhuus. Näistä kaikista tulee suomalaisten kantaa itse oma vastuunsa  kattavammin. Tulon siirtoja tulee vähentää, ja veroastetta höllentää. Ja näin tulee hissukseen käymään.

Mitään takeita siitä ei ole olemassakaan että vaikka ay-puoli olisi yhteiskuntasopimuksen hyväksynyt ettei keppiä olisi siitä huolimatta tullut. Työntekijät ovat hyväksyneet kaikenlaisia sopimuksia kuten työurasopimuksen, työllisyys- ja kasvusopimuksen, eläkeuudistuskin tuli mutta työnantajapuoli ei oel pysynyt missään lupauksissaan. Sitä paitsi nyt oli kyse työajan pidennyksistä ilman palkankorotuksia. Se on suora palkanalennus, lomarahatkin luvattiin puolittaa. Kaikki nämä kuritukset olisivat tuleet palkansaajien niskaan. Nyt jos tulee lisäveronkiristykset niin ne sentään koskee muitakin kun pelkästään palkansaajia. Tuottavuusloikka on tehtävä suoraan yrityksissä eikä sitä pidä riitää pienituloisten kukkaroista.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 03:16"]

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 20:42"]Paperimiehet neuvottelivat itsensä sukupuuttoon. Se esimerkki olisi hyvä muistaa.  [/quote] Tässä taas ollaan totaalisen kuutamolla todellisista syistä. Pikemminkin metsänomistajat ahneuksissaan ajoi metsäteollisuuden muille maille. Palkkakustannukset paperiteollisuudessa vain 10% prosenttia kokonaiskustannuksista, eli vaikka paperimiehet olisivat puolittaneet palkkansa, se ei olisi estänyt paperitehtaiden häipymistä muihin maihin.

[/quote]

Johan ne tulee takaisin Suomeesn. Seikkailut ulkomailla ei oikein onnistuneet. UPM tarvitsee taas työntekijöitä ja alkaa itse kouluttaa heitä.

Suomalaislähtöisillä firmoilla on ulkomailla noin 350 000 työntekijää ja täällä kansalaiset syyttelevät tai kadehtivat toisiaan. Ahneus on ne firmat ulkomaille ajanut, osa pärjää ja osa tulee häntä koipien välissä takaisin.

Halpatyömaissa työn yksikköhinta on jo noussut melkoisesti.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 19:41"]

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:14"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:04"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:00"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 20:08"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 20:08"]Olis nyt Lyly lyönyt nimensä paperiin, vaikka palli olisi mennyt alta. Nyt on suuremmat asiat kyseessä, kuin herrojen kikkelien mitat! Kansakin tukee yhteiskuntasopimusta. [/quote] En minä ainakaan tue. [/quote] Mitä sinä sitten tuet? Millä ratkaiset tämän tilanteen, jos et työvoimakustannuksia laskemalla? Onko se nyt aivan helvetin kamala ajatus, että joutuisi tekemään peräti 5% enemmän työtä? [/quote] On se niille jotka tekee 7-15:30 töitä jo nyt. EI KAIKKI TEE - Pidentäkää vaan niiden työaikaa. [/quote] APUA, siis peräti 7,5h päivässä taukoineen, voi kauheeta! Eihän missään maailmankolkassa ihminen tällä lailla joudu raatamaan! Ei tässä tosiaan ole yhtään tiukentamisen varaa, otetaan vaan lisää velkaa ja pakolaisia! Meillä on unelma! [/quote] Kyllä tuosta tulee 8,5 h. Kun saa himassa löhötä ja tukia nostaa, niin lyhyeltähän tuo 7-15.30 duuni tuntuu.

[/quote]

Sullehan työkyvyttömyyseläkeläisenä se kotoa löhöäminen on tuttuakin tutumpaa puuhaa. Olet oikea löhöysekspertti.

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 20:54"]Uskokaa hyvät ihmiset. Valtion velka on jo yli sata miljardia. Korot eivät ole ikuisesti näin alhaalla. Noita velkoja maksavat vielä lapsenlapsemmekin. Korkomenoihin saattaa viiden vuoden sisällä mennä jo 3-5 miljardia/vuosi. Ja lyhentääkkin pitäisi.

Mutta kun mulle ei saa tulla lisää työtunteja ja multa ei saa leikata jne.
[/quote]
Puhu porvari omasta puolestas!

Nythän Sipilä on alkanut pehmittämään hallitusta siihen, että leikkauksia ei tulekaan. Ilmeisen kova on pelko perseessä kannatuslukujen heikkenemisestä ja nyt tehdään kaikki mahdollinen ettei menetetä enempää äänestäjiä.

Kyllä hyvinvointivaltio luo ja ylläpitää rauhaa.

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 22:05"]

Turha sinun on tuulimyllyjä vastaan taistella. Omistajat haluavat sijoittamalleen pääomalle tuottoa. Ja niitä tuottamaan hän on palkannut johtajan, joka tekee työtä käskettyä. Ja pitää kulut minimissään. Eikä hänkään tee sitä hyvää hyvyyttään, vaan vaati kohtuullisen korvauksen. Omistajat kun saavat kunnon tuoton niin toimari saa kunnon korvauksen.

Kannattaa pitää mielessä kun pohtii uravalintoja. Herrana on hyvä olla, mutta vaikea päästä!

[/quote]

Oikeudenmukaisuudesta puhuminen ei ole koskaan turhaa.

Nyt ei ollut kyse siitä, miten asiat tällä hetkellä ovat tai miten nykyiset yritykset pyörivät. Nyt puhuttiin siitä, miten niiden pitäisi olla. Et jostain syystä ole halukas vastaamaan suoraan, vaan koet tarvetta kierrellä ja kaarrella?

Ei kai ole kenellekään epäselvää, että rikkaana ja hyväosaisena on kivaa? Kysymys onkin, mitä tehdään sille suurelle enemmistölle, joka ei ole rikasta eikä hyväosaista? Mitä heillä on oikeus odottaa yhteiskunnaltamme?

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 22:06"]

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:59"]

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:54"]

Jos voiton tuottaminen tarkoittaa sitä, että ihmisiä irtisanotaan eikä valtaosalla ole varaa normaaliin elämään samalla kun muutama toimitusjohtaja porskuttaa menemään voittojensa kanssa, niin todellakin se on paha asia. Kummallista, että tämäkään asia ei ole nykyään enää ihmisille luonnostaan selvää... Ja kun voittoja saadaan tänä vuonna kiristämällä työntekijöitä, niin mikä estää tekemästä ensi vuonna saman? Kuinka paljon voidaan kiristää vaikkapa 2000€ bruttona tienaavaa, ennen kuin se on sinusta kohtuutonta?

Onko sinusta siis oikein, että yritys pistää satoja ihmisiä pihalle, jotta pari ihmistä saa enemmän rahaa? Mitä sinusta näille irtisanotuille pitäisi tehdä? Mitä heidän elämässään tapahtuu sen jälkeen, kun heidät on pistetty voittojen maksimoinnin nimissä pihalle?

[/quote]

Jos firma ei menesty, ei omistaja saa yhtään rahaa vaan menettää senkin mitä hänellä on ollut. Jos ei ole niitä, jotka viitsivät yrittää ja sijoittaa, ei ihan varmaan ole ketään, joka kustantaa julkisen puolen virikehoidot ja toimintaterapiat. 

[/quote]

Ja sinusta tämä oikeuttaa sitten sen, että kun se firma menestyykin, voi yrittäjä kerätä voitot omiin taskuihinsa ja muille ei tarvi riittää mitään? Mitään arvoa ei tarvitse antaa niille, jotka antoivat oman työpanoksensa ja osaltaan auttoivat firmaa menestymään?

Et muuten vastannut vielä, mitä niille irtisanotuille tehdään ja mitä he sinusta ansaitsevat?

[/quote]

Siitä vaan yrittämään ja keräämään hillot päältä, kun se on niin helppoa. Yrittäjähän saa tehdä omistamallaan niinkuin parhaaksi näkee.

Työ on vain panos, joka on ostettavissa, tämä on kylmää faktaa. Yrittäjän on huolehdittava yrityksensä kannattavuudesta. Löysät pois, tai ei menesty. Parhaat toki palkitaan, keskinkertaisuudet ja huonommat ei. Huono aines saa lähteä ensimäiseksi kuonan tapaan. Ikäviä ja kylmiä tosiasioita.

Haihattelulla ei pitkälle pötki.

En ole tuo, jolta vastausta peräsit.

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 22:16"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 22:06"]

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:59"]

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:54"]

Jos voiton tuottaminen tarkoittaa sitä, että ihmisiä irtisanotaan eikä valtaosalla ole varaa normaaliin elämään samalla kun muutama toimitusjohtaja porskuttaa menemään voittojensa kanssa, niin todellakin se on paha asia. Kummallista, että tämäkään asia ei ole nykyään enää ihmisille luonnostaan selvää... Ja kun voittoja saadaan tänä vuonna kiristämällä työntekijöitä, niin mikä estää tekemästä ensi vuonna saman? Kuinka paljon voidaan kiristää vaikkapa 2000€ bruttona tienaavaa, ennen kuin se on sinusta kohtuutonta?

Onko sinusta siis oikein, että yritys pistää satoja ihmisiä pihalle, jotta pari ihmistä saa enemmän rahaa? Mitä sinusta näille irtisanotuille pitäisi tehdä? Mitä heidän elämässään tapahtuu sen jälkeen, kun heidät on pistetty voittojen maksimoinnin nimissä pihalle?

[/quote]

Jos firma ei menesty, ei omistaja saa yhtään rahaa vaan menettää senkin mitä hänellä on ollut. Jos ei ole niitä, jotka viitsivät yrittää ja sijoittaa, ei ihan varmaan ole ketään, joka kustantaa julkisen puolen virikehoidot ja toimintaterapiat. 

[/quote]

Ja sinusta tämä oikeuttaa sitten sen, että kun se firma menestyykin, voi yrittäjä kerätä voitot omiin taskuihinsa ja muille ei tarvi riittää mitään? Mitään arvoa ei tarvitse antaa niille, jotka antoivat oman työpanoksensa ja osaltaan auttoivat firmaa menestymään?

Et muuten vastannut vielä, mitä niille irtisanotuille tehdään ja mitä he sinusta ansaitsevat?

[/quote]

Siitä vaan yrittämään ja keräämään hillot päältä, kun se on niin helppoa. Yrittäjähän saa tehdä omistamallaan niinkuin parhaaksi näkee.

Työ on vain panos, joka on ostettavissa, tämä on kylmää faktaa. Yrittäjän on huolehdittava yrityksensä kannattavuudesta. Löysät pois, tai ei menesty. Parhaat toki palkitaan, keskinkertaisuudet ja huonommat ei. Huono aines saa lähteä ensimäiseksi kuonan tapaan. Ikäviä ja kylmiä tosiasioita.

Haihattelulla ei pitkälle pötki.

En ole tuo, jolta vastausta peräsit.
[/quote]Kaivataanko me Suomeen vielä lisää kylmyyttä? Minusta tuntuu että ihmiset kaipaavat aitoa välittämistä ja huolenpitoa enemmän kuin isoa määrää rahaa.

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 22:16"]

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 22:05"]

Turha sinun on tuulimyllyjä vastaan taistella. Omistajat haluavat sijoittamalleen pääomalle tuottoa. Ja niitä tuottamaan hän on palkannut johtajan, joka tekee työtä käskettyä. Ja pitää kulut minimissään. Eikä hänkään tee sitä hyvää hyvyyttään, vaan vaati kohtuullisen korvauksen. Omistajat kun saavat kunnon tuoton niin toimari saa kunnon korvauksen.

Kannattaa pitää mielessä kun pohtii uravalintoja. Herrana on hyvä olla, mutta vaikea päästä!

[/quote]

Oikeudenmukaisuudesta puhuminen ei ole koskaan turhaa.

Nyt ei ollut kyse siitä, miten asiat tällä hetkellä ovat tai miten nykyiset yritykset pyörivät. Nyt puhuttiin siitä, miten niiden pitäisi olla. Et jostain syystä ole halukas vastaamaan suoraan, vaan koet tarvetta kierrellä ja kaarrella?

Ei kai ole kenellekään epäselvää, että rikkaana ja hyväosaisena on kivaa? Kysymys onkin, mitä tehdään sille suurelle enemmistölle, joka ei ole rikasta eikä hyväosaista? Mitä heillä on oikeus odottaa yhteiskunnaltamme?

[/quote]

Tuo jolle nyt vatasit olen minä. En tiedä mikä oli alkuperäinen kysymyksesi. Enkä viitsi kaivella kysymystäsi, sillä en vastaa henkilölle, joka väittää kaartelijaksi. Tuo tuulimylly vastaus oli minun ja se siitä. Pidättäydyn siinä.

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 22:19"]

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 22:16"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 22:06"] [quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:59"] [quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:54"] Jos voiton tuottaminen tarkoittaa sitä, että ihmisiä irtisanotaan eikä valtaosalla ole varaa normaaliin elämään samalla kun muutama toimitusjohtaja porskuttaa menemään voittojensa kanssa, niin todellakin se on paha asia. Kummallista, että tämäkään asia ei ole nykyään enää ihmisille luonnostaan selvää... Ja kun voittoja saadaan tänä vuonna kiristämällä työntekijöitä, niin mikä estää tekemästä ensi vuonna saman? Kuinka paljon voidaan kiristää vaikkapa 2000€ bruttona tienaavaa, ennen kuin se on sinusta kohtuutonta? Onko sinusta siis oikein, että yritys pistää satoja ihmisiä pihalle, jotta pari ihmistä saa enemmän rahaa? Mitä sinusta näille irtisanotuille pitäisi tehdä? Mitä heidän elämässään tapahtuu sen jälkeen, kun heidät on pistetty voittojen maksimoinnin nimissä pihalle? [/quote]   Jos firma ei menesty, ei omistaja saa yhtään rahaa vaan menettää senkin mitä hänellä on ollut. Jos ei ole niitä, jotka viitsivät yrittää ja sijoittaa, ei ihan varmaan ole ketään, joka kustantaa julkisen puolen virikehoidot ja toimintaterapiat.  [/quote]   Ja sinusta tämä oikeuttaa sitten sen, että kun se firma menestyykin, voi yrittäjä kerätä voitot omiin taskuihinsa ja muille ei tarvi riittää mitään? Mitään arvoa ei tarvitse antaa niille, jotka antoivat oman työpanoksensa ja osaltaan auttoivat firmaa menestymään? Et muuten vastannut vielä, mitä niille irtisanotuille tehdään ja mitä he sinusta ansaitsevat? [/quote] Siitä vaan yrittämään ja keräämään hillot päältä, kun se on niin helppoa. Yrittäjähän saa tehdä omistamallaan niinkuin parhaaksi näkee. Työ on vain panos, joka on ostettavissa, tämä on kylmää faktaa. Yrittäjän on huolehdittava yrityksensä kannattavuudesta. Löysät pois, tai ei menesty. Parhaat toki palkitaan, keskinkertaisuudet ja huonommat ei. Huono aines saa lähteä ensimäiseksi kuonan tapaan. Ikäviä ja kylmiä tosiasioita. Haihattelulla ei pitkälle pötki. En ole tuo, jolta vastausta peräsit. [/quote]Kaivataanko me Suomeen vielä lisää kylmyyttä? Minusta tuntuu että ihmiset kaipaavat aitoa välittämistä ja huolenpitoa enemmän kuin isoa määrää rahaa.

[/quote]

Empatia on kivaa ja välittäminen teke gutaa, mutta talouden faktat tulee tunnustaa. Muuten ei pitkälle pötkitä. Vaikka olisi kuinka ihqua jakaa kaikille hyvää, pitää muistaa realiteetit. Velkaannumme ensi vuonnakin melkein kuusi miljardia! 

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 22:08"]

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:59"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:54"] [quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:42"] Eli ajattelet siis että on paha kun yritykset tuottaa voittoa. Ajattelepa sitä tilannetta että yritys ei tuotakaan enää voittoa ja pistää lapun luukulle. Mitä luulet, olisko kuitenkin kannattanut hieman tinkiä niistä pekkasista ja tehdä vähän enemmän? Taivaastako ajattelit työttömyysrahojen ja sossutukien satavan? [/quote] Jos voiton tuottaminen tarkoittaa sitä, että ihmisiä irtisanotaan eikä valtaosalla ole varaa normaaliin elämään samalla kun muutama toimitusjohtaja porskuttaa menemään voittojensa kanssa, niin todellakin se on paha asia. Kummallista, että tämäkään asia ei ole nykyään enää ihmisille luonnostaan selvää... Ja kun voittoja saadaan tänä vuonna kiristämällä työntekijöitä, niin mikä estää tekemästä ensi vuonna saman? Kuinka paljon voidaan kiristää vaikkapa 2000€ bruttona tienaavaa, ennen kuin se on sinusta kohtuutonta? Onko sinusta siis oikein, että yritys pistää satoja ihmisiä pihalle, jotta pari ihmistä saa enemmän rahaa? Mitä sinusta näille irtisanotuille pitäisi tehdä? Mitä heidän elämässään tapahtuu sen jälkeen, kun heidät on pistetty voittojen maksimoinnin nimissä pihalle? [/quote]   Jos firma ei menesty, ei omistaja saa yhtään rahaa vaan menettää senkin mitä hänellä on ollut. Jos ei ole niitä, jotka viitsivät yrittää ja sijoittaa, ei ihan varmaan ole ketään, joka kustantaa julkisen puolen virikehoidot ja toimintaterapiat.  [/quote] Moi OP:n tai Nordean toimitusjohtaja! o/ eikös se niin ollut että voittoa tehtiin mutta työntekijät potkittiin ulos!?

[/quote]

Toimitusjohtaja on palkollinen, jolla ei ole edes sitä irtisanomissuojaa mitä muilla työntekijöillä, ei ansiosidonnaisia, ei muita vastaavia etuja. Firman hallitus ja viime kädessä omistajat päättää toimarin valinnasta ja hänen saamastaan palkkiosta. Hallitus päättää firman toimintalinjoista ja toimari toteuttaa niitä. Jos ei onnistu, saa lähteä.

Siitä vaan rupeamaan toimitusjohtajaksi tai oman firman pyörittäjäksi, jos se on niin helppoa, kivaa ja tuottaa s*atanasti rahaa.

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 22:06"]

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:59"]

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:54"]

Jos voiton tuottaminen tarkoittaa sitä, että ihmisiä irtisanotaan eikä valtaosalla ole varaa normaaliin elämään samalla kun muutama toimitusjohtaja porskuttaa menemään voittojensa kanssa, niin todellakin se on paha asia. Kummallista, että tämäkään asia ei ole nykyään enää ihmisille luonnostaan selvää... Ja kun voittoja saadaan tänä vuonna kiristämällä työntekijöitä, niin mikä estää tekemästä ensi vuonna saman? Kuinka paljon voidaan kiristää vaikkapa 2000€ bruttona tienaavaa, ennen kuin se on sinusta kohtuutonta?

Onko sinusta siis oikein, että yritys pistää satoja ihmisiä pihalle, jotta pari ihmistä saa enemmän rahaa? Mitä sinusta näille irtisanotuille pitäisi tehdä? Mitä heidän elämässään tapahtuu sen jälkeen, kun heidät on pistetty voittojen maksimoinnin nimissä pihalle?

[/quote]

Jos firma ei menesty, ei omistaja saa yhtään rahaa vaan menettää senkin mitä hänellä on ollut. Jos ei ole niitä, jotka viitsivät yrittää ja sijoittaa, ei ihan varmaan ole ketään, joka kustantaa julkisen puolen virikehoidot ja toimintaterapiat. 

[/quote]

Ja sinusta tämä oikeuttaa sitten sen, että kun se firma menestyykin, voi yrittäjä kerätä voitot omiin taskuihinsa ja muille ei tarvi riittää mitään? Mitään arvoa ei tarvitse antaa niille, jotka antoivat oman työpanoksensa ja osaltaan auttoivat firmaa menestymään?

Et muuten vastannut vielä, mitä niille irtisanotuille tehdään ja mitä he sinusta ansaitsevat?

[/quote]

En ole tuo jolle vastasit mutta en voi ymmärtää tätä kommenttia. Siis jos firma ei menesty, niin silloin koko jengi lähtee pihalle, se menestyminen tai edes pienen voiton tekeminen on elinehto että firma voi edes toimia ja maksaa niitä palkkoja. Sulla menee nyt kyllä pahasti sekaisin yksityinen ja julkinen sektori. Yritykset maksavat bonuksia hyvästä tuloksesta ja osinkoja omistajilleen eivätkä mitään työttömyyskorvauksia tai sossutukia (paitsi tietenkin välillisesti verojen muodossa).

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 22:06"]

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:59"]

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:54"]

Jos voiton tuottaminen tarkoittaa sitä, että ihmisiä irtisanotaan eikä valtaosalla ole varaa normaaliin elämään samalla kun muutama toimitusjohtaja porskuttaa menemään voittojensa kanssa, niin todellakin se on paha asia. Kummallista, että tämäkään asia ei ole nykyään enää ihmisille luonnostaan selvää... Ja kun voittoja saadaan tänä vuonna kiristämällä työntekijöitä, niin mikä estää tekemästä ensi vuonna saman? Kuinka paljon voidaan kiristää vaikkapa 2000€ bruttona tienaavaa, ennen kuin se on sinusta kohtuutonta?

Onko sinusta siis oikein, että yritys pistää satoja ihmisiä pihalle, jotta pari ihmistä saa enemmän rahaa? Mitä sinusta näille irtisanotuille pitäisi tehdä? Mitä heidän elämässään tapahtuu sen jälkeen, kun heidät on pistetty voittojen maksimoinnin nimissä pihalle?

[/quote]

Jos firma ei menesty, ei omistaja saa yhtään rahaa vaan menettää senkin mitä hänellä on ollut. Jos ei ole niitä, jotka viitsivät yrittää ja sijoittaa, ei ihan varmaan ole ketään, joka kustantaa julkisen puolen virikehoidot ja toimintaterapiat. 

[/quote]

Ja sinusta tämä oikeuttaa sitten sen, että kun se firma menestyykin, voi yrittäjä kerätä voitot omiin taskuihinsa ja muille ei tarvi riittää mitään? Mitään arvoa ei tarvitse antaa niille, jotka antoivat oman työpanoksensa ja osaltaan auttoivat firmaa menestymään?

Et muuten vastannut vielä, mitä niille irtisanotuille tehdään ja mitä he sinusta ansaitsevat?

[/quote]

Jokaisen etu on että firma menestyy, tuottaa ja kasvaa. Mitä ihmettä tämä on, että omistaja ei saisi hyötyä mitenkään omasta panostuksestaan omaan firmaansa?