Lue keskustelun säännöt.
Yhteiskuntasopimus kaatui! Voi itku!!
20.08.2015 |
Siinä se oleellisin onkin. Mitä mieltä palstalaiset?
Minun mielestä tuo sopimus olisi pitänyt saada aikaan. Nyt tulee keppiä oikein isän kädestä. Ja Suomen kilpailukyky heikkenee. S:tanan tunarit!!!
Kommentit (178)
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 20:07"]
[/quote]
Vedonlyöntitoimistojen arvioillako Suomen suuntaviivoja pitäisi hahmotella? Ei ole uskottavaa tuollainen, mutta tykätköön ken tahtoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 20:08"]
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 20:08"]Olis nyt Lyly lyönyt nimensä paperiin, vaikka palli olisi mennyt alta. Nyt on suuremmat asiat kyseessä, kuin herrojen kikkelien mitat! Kansakin tukee yhteiskuntasopimusta. [/quote] En minä ainakaan tue.
[/quote]
Kannatat siis pitkän korpivaelluksen sijaan helvetin pitkää korpivaellusta?
En todellakaan tue minäkään. Ihan uskomaton kiristys. Törkeää Sipilältä.
Suomen talous sakkaa yhä pahemmin ja syynä on ay-liikkeiden itsekkyys. Lyly ja kumppanit kyykyttävät kansaa ja aiheuttavat massatyöttömyyden seuraaviksi vuosikymmeniksi. Nyt kannattaisi mahdollisimman monen palkansaajan äänestää jaloillaan ja erota ay-liikkeistä sekä liittyä jonkin yksityisen työttömyyskassan jäseneksi. Eroa kirkosta palvelun rinnalle tulisi perustaa Eroa AY-liikkeestä sivusto.
Ei haittaa kun saadaan 15000 rikastuttajaa tänne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä sopimus olisi pitänyt sisllään?
[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 00:19"]
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:11"]
Leikkausten ollessa kyse vain niiden saajilta voi leikata. Ei rikkaat saa mitään etuuksia paitsi lapsilisän ja asuntolainan korkovähennystä ja he maksavat enemmän kuin enemmän kuin oman osuutensa. Kun taas köyhät saavat maksamatta itse mitään. Taatusti myös veronkorotuksia tulossa mutta se ei taas köyhiä kosketa niin paljon eikä kiinnosta koska muut maksavat. Jatkossa siis köyhimmät saavat ilmaista rahaa vähän vähemmän ja suu soikeana jo huutavat. Teitä voi verrata afrikasta tuleviin uusiin menoeriin sillä yhteiskunnan kannalta olette yhtä hyödyllisiä.
[/quote]
Sinua voi siinä tapauksessa verrata afrikasta tulevaan verenvuotokuumeeseen, joka alkaa eellä. Et ole hyödyllinen tai hyödytön, vaan suoraan vaarallinen ja törkykallis riesa. Vai paljonko laittaisit hinnaksi yhteiskuntarauhalle?
Meillä on siirrytty yhteiskunnasta, jossa rikkaita verotetaan progressiivisesti, sellaiseen malliin, jossa köyhiä verotetaan progressiivisesti, koska verotus on kääntynyt palkkojen verotuksesta kulutuksen verotukseen, eikä luksusveroja tunneta.
Tulonsiirtoja rikkaat ovat saaneet alun perinkin tuloerojen muodossa, ja niistä on aiemmin niistetty kärki pois, jotta yhteiskunnalta ei häviäisi oikeutus kun köyhät köyhtyvät ja rikkaudet kasautuvat kiihtyvässä tahdissa. Nyt rikkaat ovat saaneet niskalenkin valtiosta, ja köyhimmistä tehdään niin köyhiä, etteivät he enää edes hyödytä rikkaita koska heidän kulutustasonsa on minimoitu samalla kun heidät on potkittu ulos työtätekevästä luokasta. Isäni lapsuudessa työttömyyttä pidettiin valtion epäonnistumisena, nyt näkyy olevan niin, että epäonnistuminen on siinä, jos työttömiä ei saada kiihtyvään tahtiin orjuutettua ilmaistyövoimaksi, jotta alempi keskiluokkakin saataisiin orjiksi.
Viime kädessä silti häviäjänä olet sinä ja kaltaisesi. Lue Hegeliä. Herran ja orjan asetelmassa ei ole niinkään selvää, että orja on lopullinen häviäjä, koska herralta häviää kosketus todellisuuteen, ja se kontakti olisi viime kädessä ihmisyyden edellytys. Sinusta se vieraantuminen näkyy jo kauas.
[/quote]
Totta kai meillä on luksusverot. Autoissa esimerkiksi. Kaikissa hankinnoissa on ja mitä kalliimman ostaa, sitä isommat summat veroa maksaa. Köyhällä ei ole rahaa pistää tuhansia/kymmeniä tuhansia/satoja tuhansia ostoksiin, joten totta kai hän maksaa vähemmän veroakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 20:17"]
Sai kaatuakin mokoma työväen riistosopimus. Tavallinen kansa ei tuota tue.
[/quote]
Oi kerro mulle miten sä tavallinen kansalainen ja työväen edustaja hyödyt siitä että Suomi kurjistuu ja työt lähtee ulkomaille?
[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 08:23"]
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 20:17"]
Sai kaatuakin mokoma työväen riistosopimus. Tavallinen kansa ei tuota tue.
[/quote]
Oi kerro mulle miten sä tavallinen kansalainen ja työväen edustaja hyödyt siitä että Suomi kurjistuu ja työt lähtee ulkomaille?
[/quote]
Paskapuhetta, ne työt on jo nyt viety ulkomaille mitä voi viedä. Siihen ei mikään 15minuutin työaika vaikuta yhtään mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 03:16"]
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 20:42"]Paperimiehet neuvottelivat itsensä sukupuuttoon. Se esimerkki olisi hyvä muistaa. [/quote] Tässä taas ollaan totaalisen kuutamolla todellisista syistä. Pikemminkin metsänomistajat ahneuksissaan ajoi metsäteollisuuden muille maille. Palkkakustannukset paperiteollisuudessa vain 10% prosenttia kokonaiskustannuksista, eli vaikka paperimiehet olisivat puolittaneet palkkansa, se ei olisi estänyt paperitehtaiden häipymistä muihin maihin.
[/quote]
Palkan lisäksi vähintään yhtä suuri syy taisi olla se, että paperimiehet oli vähän väliä tukilakossa milloin kenenkin vuoksi. Työnantaja varmaan kyllästyi siihen että isolla rahalla ja hulppeilla eduilla ei saa työrauhaa joten koneet siirrettiin ulkomaille.
Valta turmelee - sanoisin että paperiliitolla nousi oma korvaamattomuutensa ns. hattuun. Oltiin yhdessä ahtaajien kanssa vähän väliä vetämässä suomen vientiä seis. Siitä tuli sitten aika lailla isompi lasku kuin paperin ay-pomot arvasivat. Sääli vaan että isopalkkaiset ay-pomot ei maksa sitä laskua vaan tavalliset duunarit.
http://www.adressit.com/pakolaisten_etuudet_puolitettava_tanskan_mallin_mukaan
Täällä on virallista fakta tietoa (lähteitä)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 20:24"]
En kuulu ay-liikkeeseen juuri tämän takia (vaikka olenkin pienipalkkainen ja pätkätyöläinen). Ihan uskomatonta lyhytnäköisyyttä ja itsekkyyttä.
[/quote]
Eli haluaisiy vilä pienemmän palkan tai todennäköisesti työttömyyden koska olet pätkätyöläinen sillä työajanpidennyksillä sinunkin työsi revittäisiin niiden vapa-ajasta joilla on vakisopimus? Ja pienellä palkalla ilman lomarahoja ja lyhyemmällä lomalla, tottakai.
Jos palkanalennus ja pidempi työaika kelpaa sinulle, et ole pienipalkkainen.
[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 08:42"]
[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 08:23"]
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 20:17"]
Sai kaatuakin mokoma työväen riistosopimus. Tavallinen kansa ei tuota tue.
[/quote]
Oi kerro mulle miten sä tavallinen kansalainen ja työväen edustaja hyödyt siitä että Suomi kurjistuu ja työt lähtee ulkomaille?
[/quote]
Paskapuhetta, ne työt on jo nyt viety ulkomaille mitä voi viedä. Siihen ei mikään 15minuutin työaika vaikuta yhtään mitään.
[/quote]
En minäkään kannata työajan pidennystä mutta lomarahat pitäisi poistaa ja palkat jäädyttää. Lomarahat voisi muuttaa insentiivipohjaisiksi eli bonareiksi. Hyvä duunari saisi edelleen jotain ja huono ei. Huono on siis se joka saikuttaa huvikseen kankkusen takia ja pitää italialaista lakkoa päällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 22:24"]
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 22:08"]
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:59"]
Toimitusjohtaja on palkollinen, jolla ei ole edes sitä irtisanomissuojaa mitä muilla työntekijöillä, ei ansiosidonnaisia, ei muita vastaavia etuja. Firman hallitus ja viime kädessä omistajat päättää toimarin valinnasta ja hänen saamastaan palkkiosta. Hallitus päättää firman toimintalinjoista ja toimari toteuttaa niitä. Jos ei onnistu, saa lähteä.
Siitä vaan rupeamaan toimitusjohtajaksi tai oman firman pyörittäjäksi, jos se on niin helppoa, kivaa ja tuottaa s*atanasti rahaa.
[/quote]
Kyllähän toimitusjohtaja (jos siis on palkollinen, ei yrittäjä) saa ihan samaa ansiosidonnaista kuin muutkin palkolliset...
Jo se että työsopimuksia ja ehtoja voitaisiin muuttaa joustavammaksi esim. työaikojen suhteen voisi auttaa monella alalla. Että tehdään ylitöitä ilman erilliskorvauksia silloin kun työtä riittää ja pidetään ne vapaana myöhemmin. Näin omalla alallani tehdään mutta ilmeisesti SAK ei suostu tällaiseenkaan muutokseen.
Hallitus saattaakin alentaa työnantajamaksuja ja nostaa työntekijän maksamia eläkemaksuja. Tuossa sitä keppiä, kun porkkana ei kelvannut!
Hyviä keinoja löytyy. Ja julkinen sektori vielä Ainakin työajan pidennykset, siis samalle tasolle, kuin vientiteollisuudessa!
[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:15"]
Hallitus saattaakin alentaa työnantajamaksuja ja nostaa työntekijän maksamia eläkemaksuja. Tuossa sitä keppiä, kun porkkana ei kelvannut!
Hyviä keinoja löytyy. Ja julkinen sektori vielä Ainakin työajan pidennykset, siis samalle tasolle, kuin vientiteollisuudessa!
[/quote]
Mikä porkkana? Eihän tässä ole mitään muuta kuin keppiä ollut tarjolla missään vaiheessa.
[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:35"]
[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:15"]
Hallitus saattaakin alentaa työnantajamaksuja ja nostaa työntekijän maksamia eläkemaksuja. Tuossa sitä keppiä, kun porkkana ei kelvannut!
Hyviä keinoja löytyy. Ja julkinen sektori vielä Ainakin työajan pidennykset, siis samalle tasolle, kuin vientiteollisuudessa!
[/quote]
Mikä porkkana? Eihän tässä ole mitään muuta kuin keppiä ollut tarjolla missään vaiheessa.
[/quote]
Porkkana on esim. siinä että pääsee itse neuvottelemaan ja vaikuttamaan siihen miten hommaa hoidetaan. Tai siinä että ei tule keppiä :)
Keppi ja porkkana vertaus on sinänsä vähän harhaanjohtava koska jo pelkkä rangaistusuhan poistuminen on eräänlainen palkinto. Kepissä ja porkkanassa ihmiset kuitenkin olettavat että on vielä erikseen joku palkinto.
Sak kaiken ahnein ja itsekkäin popula.
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 20:08"]
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 20:08"]Olis nyt Lyly lyönyt nimensä paperiin, vaikka palli olisi mennyt alta. Nyt on suuremmat asiat kyseessä, kuin herrojen kikkelien mitat! Kansakin tukee yhteiskuntasopimusta. [/quote] En minä ainakaan tue.
[/quote]
Loimaan kassaan vaan kaikki yleisen edun kannattajat!