Lue keskustelun säännöt.
3 kuukauden irtisanomisaika ja pomo ei jousta eikä anna käyttää lomia pois, uusi työ odottaisi
06.03.2022 |
Mitä kokemuksia teillä on pitkistä irtisanomisajoista töissä ja miten uskaltaa jatkossa ottaa sopparin pitkällä irtisanomisajalla? Onko tällainen yleistä, että on kiinni vanhassa työssä pitkään ja voi työmahdollisuuksia mennä sivuun, jos ei uskalla irtisanoutua ennen uuden työn saamista? Paljon kysymyksiä, mutta kuulen mielellään av sanaa nyt.
Minulla sekä yleisesti meidän työpaikallamme on kolmen kk irtisanoutumisaika kokoaikatyöstä sopimukseen merkittynä. Normi taitaa olla sen 14vrk tai kuukausi, mutta alallamme on poikettu tästä sopimalla. Olen kuullut muutamasta isosta firmasta samaa, vaikka joskus ihmiset hämmästelleet, ettei voi olla, mutta laki sanoo näin sopimisesta.
Yritin ehdottaa josko nyt uuden työn löytäneenä olisi esimerkiksi viimeisen kuukauden loppupäästä mahdollista pitää lomana päivät, mutta pomo ei jousta, vaan haluaa että olen paikalla loppuun asti. Sanoma oli tullut hänen esimieheltään. Onko tilanne aina niin sitten, että tulisi irtisanoutua jo ennen uuden työn varmistumista?!
Kommentit (278)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo 2-4 kk irtisanomisaika on erittäin yleinen esim johdon sopimuksissa. Samoin sitten vielä 4-6kk kilpailukielto siihen päälle. Olen itse aina pyrkinyt noista neuvottelemaan ja tuon irtisanomisajan saanut alennettua 1 kk mittaan. Mutta kilpailukiellosta ei ole annettu periksi missään. Sekin on paska, koska et saa sitten mennä sen 4-6kk aikana töihin samalle toimialalle tai samantyyppiseen firmaan.
Ja teille jotka ehdotatte että pidä lomaa ja mene uuteen paikkaan: näin ei voi tehdä! Vaikka olet lomalla, olet silti työsuhteessa yhä. Työsuhteen voimassaollessa ei voi tehdä päällekkäistä sopimusta. Uuden työn voi sloittaa vasta kun vanha päättyy.
Jaa kyllähän monilla on kaksi työpaikkaa ja monet työskentelee loman aikana toisessa työpaikassa. Kyllä niin voi tehdä.
Meillä ainakin työ on niin vaativaa, että hyvin harvoin annetaan sivutoimilupaa. Ihmiset ajavat itsensä piippuun jo normitöissä, saati sitten kahdessa yössä. Lupa heltiää meillä yleensä vain, jos toinen työ on jotain täysin erilaista ja näin tukee jaksamista. Esim. lakimies ja eräopas. Tai jos toista työtä on vain hyvin vähän, esim. 2t/kk.
Lukeeko tuo toisen työn kielto sopparissa vai mistä tulee. Toki laki/TES kieltää kilpailevan työn tekemisen mutta jos ei mene lojaalisuusvelvoitteen alle niin mikä kieltää? Ja mihin raja on yleensä vedetty. Joillainhan on esim luottamustehtäviä aivan tolkuttomasti. Entä vapaaehtoistyö?
Se tulee laista, nimenomaan lojaliteettivelvoite!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo 2-4 kk irtisanomisaika on erittäin yleinen esim johdon sopimuksissa. Samoin sitten vielä 4-6kk kilpailukielto siihen päälle. Olen itse aina pyrkinyt noista neuvottelemaan ja tuon irtisanomisajan saanut alennettua 1 kk mittaan. Mutta kilpailukiellosta ei ole annettu periksi missään. Sekin on paska, koska et saa sitten mennä sen 4-6kk aikana töihin samalle toimialalle tai samantyyppiseen firmaan.
Ja teille jotka ehdotatte että pidä lomaa ja mene uuteen paikkaan: näin ei voi tehdä! Vaikka olet lomalla, olet silti työsuhteessa yhä. Työsuhteen voimassaollessa ei voi tehdä päällekkäistä sopimusta. Uuden työn voi sloittaa vasta kun vanha päättyy.
Jaa kyllähän monilla on kaksi työpaikkaa ja monet työskentelee loman aikana toisessa työpaikassa. Kyllä niin voi tehdä.
Meillä ainakin työ on niin vaativaa, että hyvin harvoin annetaan sivutoimilupaa. Ihmiset ajavat itsensä piippuun jo normitöissä, saati sitten kahdessa yössä. Lupa heltiää meillä yleensä vain, jos toinen työ on jotain täysin erilaista ja näin tukee jaksamista. Esim. lakimies ja eräopas. Tai jos toista työtä on vain hyvin vähän, esim. 2t/kk.
Lukeeko tuo toisen työn kielto sopparissa vai mistä tulee. Toki laki/TES kieltää kilpailevan työn tekemisen mutta jos ei mene lojaalisuusvelvoitteen alle niin mikä kieltää? Ja mihin raja on yleensä vedetty. Joillainhan on esim luottamustehtäviä aivan tolkuttomasti. Entä vapaaehtoistyö?
Se tulee laista, nimenomaan lojaliteettivelvoite!
Miten täysin erialan työ menee lojaliteetin alle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän sitä pakko ole mennä töihin mutta palkkaa et silloin saa ja työnantajalla oikeus jättää lomapäivät maksamatta ja työtodistus antamatta.
Työtodistus pitää antaa AINA.
Näin on. Ja siihen työnantaja voi kirjoittaa ihan mitkä tahansa työtehtävät eli talouspäällikön työtodistuksessa voi olla, että tehtävänä voi olla "kirjanpidon avustavat tehtävät ja tilinpäätöstietojen keruussa auttaminen sekä oman yksikön matkalaskujen tarkistus". Tuon olisi totta, vaikka ei kertoisi esimiesasemasta mitään ja sen noin vain lähteneen olisi hankala saada tarkempaa työtodistusta, työnantaja kun saa päättää, mitä kohdassa "Työtehtävät" on kirjoitettu, kunhan siinä ei valehdella. Osatotuuden saa kertoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs jos et yksinkertaisesti mene töihin? Luovut toki kaikista etuuksista ja ei kannata suosituksia kysellä, mutta epäilenpä tällä nojalla tuomitaan edes sakkoihin.
Jos ja kun näyttää olevan mulkero pomo niin voi vaatia korvauksia.
Miksi pomo on muka mulkero kun edellyttää työsopimuksen noudattamista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samasta on väännetty meillä. Ei olla annettu lupaa loman pitämiseen, mutta sitten porukka on ollut saikulla tai muuten vaan tulematta töihin. Mitä siinä voi työantaja tehdä? Uhata Irtisanomisella? Voin vaan kertoa, että takaisin ei tarvitse tulla ja hyvää työtodistusta ei kannata odottaa.
Mistä saa kuukausien sairausloman? Ja kuka haluaa työtodistuksen, jossa kerrotaan, että työntekijä ei ilmaantunut töihin ja työsuhde katkesi siihen? Käytännössä uusi työnantaja lukee tämän ja päättää sen työsuhteen koeajalla. Epäluotettava työntekijä, kiitos ei, onneksi on koeaika!
Työtodistuksen voi pyytää ilman arvostelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä kirjoitetaan irtisanomisajasta. Sehän ei liity juttuun mitenkään, kun ap on käsittääkseni itse lähdössä. Irtisanoutumisaika voi olla jotain muuta. Esim. meillä se on 14 vrk ja irtisanomisaika 1 kk.
No ap:llä se on 3 kk.
Vierailija kirjoitti:
Laki menee sopimusten ohi. Työnantaja ei voi vaatia pidempää irtisanoutumisaikaa.
Eli työntekijällä on palvelusvuosista riipouen irtisanoutumisaika joko 14 vrk tai kuukausi.
Ei sen pitempi.
Mene nyt lukemaan se lakirjassa tuota edellä oleva teksti uudelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistakaa, että sopimukseen kirjattu työntekijän irtisanomisaika taholtaan on pätevä vain jos sopparilla työnantajan taholta irtisanomisaika on sama. Työntekijän taholta kun irtsari ei saa olla pidempi kuin työnantajan taholta.
Jos se 3kk on alalla yleinen käytäntö niin eihän siihen ap:n tilallekaan saada ketään heti, vaan on jopa todennäköistä että seuraajalla on myös pitkä irtisanomisaika omissa hommissaan. Jos uusi työpaikka on samalla alalla niin luulisi asian olevan heillä tiedossa ja ok jos aloitus viivästyy. Joidenkin tuntuu olevan älyttömän vaikea käsittää että on oikeasti erilaisia töitä, ja niissä on eri vaatimukset, myös sen työn lopettamisen suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs jos et yksinkertaisesti mene töihin? Luovut toki kaikista etuuksista ja ei kannata suosituksia kysellä, mutta epäilenpä tällä nojalla tuomitaan edes sakkoihin.
Jos ja kun näyttää olevan mulkero pomo niin voi vaatia korvauksia.
Miten niin mulkero pomo?
Esim. meillä asiakkuuksien loputus vie aikaa. On todella hankalaa, jos joku vaan lähtee ja jättää kaiken kesken. Pahimmassa tapauksessa ei edes mitenkään kirjaa, missä vaiheessa työt ovat. Työvoimapulan aikana ei uutta työntekijää saada (ainakaan pian). Eli muut työntekijät yrittävät selvittää, miten lähteneen töitä jatketaan omien töiden ohella. Kauhea homma ja rankkaa kaikille.
T. 4
Kuukaudessa ehtii opettaa kenet vaan.
Vai niin. Juu,ehkä sinun työssäsi, siellä siivoojana, joka on tärkeää työtä, mutta helppo opettaa kun näyttää alueet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samasta on väännetty meillä. Ei olla annettu lupaa loman pitämiseen, mutta sitten porukka on ollut saikulla tai muuten vaan tulematta töihin. Mitä siinä voi työantaja tehdä? Uhata Irtisanomisella? Voin vaan kertoa, että takaisin ei tarvitse tulla ja hyvää työtodistusta ei kannata odottaa.
Mistä saa kuukausien sairausloman? Ja kuka haluaa työtodistuksen, jossa kerrotaan, että työntekijä ei ilmaantunut töihin ja työsuhde katkesi siihen? Käytännössä uusi työnantaja lukee tämän ja päättää sen työsuhteen koeajalla. Epäluotettava työntekijä, kiitos ei, onneksi on koeaika!
Arvioinnin työtodistukseen saa vain pyytämällä. Muuten saa todistuksen, jossa lukee vain työssäoloaika. Ei muuta.
T. 4
Työsuhteen päättymisen syyn voi kirjoittaa, jos työntekijä ei hoksaa sitä kieltää. Kuvaus työtehtävistä kirjoitetaan sellaiseksi, että se ei vastaa työtehtävien vaativuutta eli projektipäällikkö ei kuvauksen perusteella vastannut projektista, vaan suoritti hyvin suppeaa osaa siitä toisen henkilön ohjauksessa ja valvonnassa. Kun työntekijä saa vääränlaisen työtodistuksen, hänellä on oikeus pyytää uusi, mutta sitä ei kovin nopeasti saada tehtyä ja silloinkin työtehtävä on edelleen kapeaksi kirjoitettu.
Nimenomaan toisin päin, työntekijän ei tarvitse pyytää jättämään arviointia pois. Huonoa arviointia ei saa kirjoittaa vaan ne jätetään sitten kirjoittamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun työ ei itsessään ole vaikeaa, mutta kaikkia asioita ei pysty opettamaan edes vuodessa, vaan niitä joutuu seuraaja opettelemaan itse. Syy on yksinkertainen, tietyntyyppisiä projekteja ei ole toistuvasti, vaan silloin tällöin ja joskus menee puolikintoista vuotta. Näin pienessä suunnittelutoimistossa, missä tehdään monipuolista työtä. Itse työ ei ole vaikeaa, se ei unohdu ja minulla on hyvät ohjeet, mutta kaikkea ei vain voi neuvoa. On myös paljon yksinkertaisia asioita mitä ei tule vastaan koko ajan, esim itse koodatun ohjelman sovittaminen valmisohjelmaan, se on vastassa vain parin vuoden välein kun tehdään päivitys. Ihan kaikkea ei voi opettaa kuukaudessa, kun kaikkea ei ole mahdollista ede opettaa ennen kuin asia tulee vastaan. Ohjeet kyllä on tehty.
Minun irtisanomisaika on kuukausi, mutta kyllä se hitsin lyhyt aika olisi järjestellä kaikki hommat niin ettei siellä olla ihan pulassa ja saada keskeneräiset projektit päätökseen, koska näitä hommia ei tässä firmassa tee kukaan muu. Saati että ehtisi saada seuraajan siihen tilalle perehdytettäväksi, se nyt ei ainakaan onnistuisi. Paras siis olisi jos voisi sopia uuden työn aloituksen 2-3kk päähän, vähemmän stressiä itselle ja hyvä omatunto työpaikkaa vaihtaessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan käsittämätöntä että kukaan suostuu tuollaiseen työehtoon. Työnantajalta myös typerä veto. Tuolla varmistaa sen, että irtisanoutuneen motivaatio tippuu nolliin, eikä henkilö palaa koskaan takaisin. Onneksi mun alalla ymmärretään että kerran tiettyä tehtävää hoitanut on arvokas resurssi saada takaisin. Uuden perehdytys on aina helvetin kallista. Siksi meillä ei pelleillä tuollaisissa asioissa vaan sovitaan fiksut ehdot molemmille osapuolille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja voi kyllä lopettaa työt halutessaan ennen irtisanomisajan loppua. Ainoa mitä työnantaja voisi (oikeusteitse) vaatia, on kulut mitä tulee uuden työntekijän palkkaamisesta. Eli esim. joidenkin tuntien palkka mitä jollain menee työpaikkailmoitukseen ja haastatteluihin.
Asia on sitten toinen mitä työtodistukseen tulee, käsittääkseni niissäkään ei työnantaja voi erimielisyyksistä huolimatta sanoa mitä vain, varmaan myös on oikeus saada työtodistus jossa ei lue mitään käytöksestä, sellaisetkin on ihan yleisiä muutenkin.
Ei työnantajan tarvitse mitään vaatia, jos ei työsuhdettaan hoida loppuun, siitä kiirii sana kuitenkin.
Suppea työtodistus on joillakin aloilla haukkumiskirje.
Viimeisen kuuden vuoden aikana yksikään rekrytoija ei ole pyytänyt todistuksia nähtäväksi. Ihan sama, mitä niissä lukee tai ei lue.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samasta on väännetty meillä. Ei olla annettu lupaa loman pitämiseen, mutta sitten porukka on ollut saikulla tai muuten vaan tulematta töihin. Mitä siinä voi työantaja tehdä? Uhata Irtisanomisella? Voin vaan kertoa, että takaisin ei tarvitse tulla ja hyvää työtodistusta ei kannata odottaa.
Mistä saa kuukausien sairausloman? Ja kuka haluaa työtodistuksen, jossa kerrotaan, että työntekijä ei ilmaantunut töihin ja työsuhde katkesi siihen? Käytännössä uusi työnantaja lukee tämän ja päättää sen työsuhteen koeajalla. Epäluotettava työntekijä, kiitos ei, onneksi on koeaika!
Arvioinnin työtodistukseen saa vain pyytämällä. Muuten saa todistuksen, jossa lukee vain työssäoloaika. Ei muuta.
T. 4
Työsuhteen päättymisen syyn voi kirjoittaa, jos työntekijä ei hoksaa sitä kieltää. Kuvaus työtehtävistä kirjoitetaan sellaiseksi, että se ei vastaa työtehtävien vaativuutta eli projektipäällikkö ei kuvauksen perusteella vastannut projektista, vaan suoritti hyvin suppeaa osaa siitä toisen henkilön ohjauksessa ja valvonnassa. Kun työntekijä saa vääränlaisen työtodistuksen, hänellä on oikeus pyytää uusi, mutta sitä ei kovin nopeasti saada tehtyä ja silloinkin työtehtävä on edelleen kapeaksi kirjoitettu.
Nimenomaan toisin päin, työntekijän ei tarvitse pyytää jättämään arviointia pois. Huonoa arviointia ei saa kirjoittaa vaan ne jätetään sitten kirjoittamatta.
Mutta jos se työntekijä ei ymmärrä, että hänen tulee kertoa, millaisen työtodistuksen haluaa. On nimittäin aika kapeassa raossa, jos irtisanomisaikaa noudattamatta lähtee ja ilmoittaa, että haluaa tietynlaisen työtodistuksen. Työtehtävät työnantaja saa kirjata haluamallaan tavalla, kunhan se valehtele.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän sitä pakko ole mennä töihin mutta palkkaa et silloin saa ja työnantajalla oikeus jättää lomapäivät maksamatta ja työtodistus antamatta.
Työtodistus pitää antaa AINA.
Näin on. Ja siihen työnantaja voi kirjoittaa ihan mitkä tahansa työtehtävät eli talouspäällikön työtodistuksessa voi olla, että tehtävänä voi olla "kirjanpidon avustavat tehtävät ja tilinpäätöstietojen keruussa auttaminen sekä oman yksikön matkalaskujen tarkistus". Tuon olisi totta, vaikka ei kertoisi esimiesasemasta mitään ja sen noin vain lähteneen olisi hankala saada tarkempaa työtodistusta, työnantaja kun saa päättää, mitä kohdassa "Työtehtävät" on kirjoitettu, kunhan siinä ei valehdella. Osatotuuden saa kertoa.
Ei voi kirjoittaa työtehtäviksi mitä vaan. jos on ollut talouspäällikkö, niin siinä on luettava talouspäällikkö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja voi kyllä lopettaa työt halutessaan ennen irtisanomisajan loppua. Ainoa mitä työnantaja voisi (oikeusteitse) vaatia, on kulut mitä tulee uuden työntekijän palkkaamisesta. Eli esim. joidenkin tuntien palkka mitä jollain menee työpaikkailmoitukseen ja haastatteluihin.
Asia on sitten toinen mitä työtodistukseen tulee, käsittääkseni niissäkään ei työnantaja voi erimielisyyksistä huolimatta sanoa mitä vain, varmaan myös on oikeus saada työtodistus jossa ei lue mitään käytöksestä, sellaisetkin on ihan yleisiä muutenkin.
Ei työnantajan tarvitse mitään vaatia, jos ei työsuhdettaan hoida loppuun, siitä kiirii sana kuitenkin.
Suppea työtodistus on joillakin aloilla haukkumiskirje.
Viimeisen kuuden vuoden aikana yksikään rekrytoija ei ole pyytänyt todistuksia nähtäväksi. Ihan sama, mitä niissä lukee tai ei lue.
Meillä työkaverin työsopimus purettiin samantien, kun entinen pomonsa soitti yritykseen ja kyseli, että tuliko se meidän Mirkku teille töihin. Se ei vaan yhtenä päivänä tullut töihin entiseen työpaikkaan ja sille jäi meidän läppäri, avaimet ja parkkikortti, tarvittaisiin niitä takaisin, kun työsuhde on vissiin sitten ohi.
Vierailija kirjoitti:
Ihan käsittämätöntä että kukaan suostuu tuollaiseen työehtoon. Työnantajalta myös typerä veto. Tuolla varmistaa sen, että irtisanoutuneen motivaatio tippuu nolliin, eikä henkilö palaa koskaan takaisin. Onneksi mun alalla ymmärretään että kerran tiettyä tehtävää hoitanut on arvokas resurssi saada takaisin. Uuden perehdytys on aina helvetin kallista. Siksi meillä ei pelleillä tuollaisissa asioissa vaan sovitaan fiksut ehdot molemmille osapuolille.
Sinusta en tiedä, mutta meillä tuo 3 kk irtisanomisehto tarkoittaa joka kuukausi palkassa 400 - 600 e enemmän kuin niillä, joilla mennään lain perustekstien mukaan. Mieluummin otan vuodessa 7000 e enemmän rahaa kuin kikkailen sillä, että vaihdan työpaikkaa tuosta vain.
Lukeeko tuo toisen työn kielto sopparissa vai mistä tulee. Toki laki/TES kieltää kilpailevan työn tekemisen mutta jos ei mene lojaalisuusvelvoitteen alle niin mikä kieltää? Ja mihin raja on yleensä vedetty. Joillainhan on esim luottamustehtäviä aivan tolkuttomasti. Entä vapaaehtoistyö?