Lue keskustelun säännöt.
3 kuukauden irtisanomisaika ja pomo ei jousta eikä anna käyttää lomia pois, uusi työ odottaisi
06.03.2022 |
Mitä kokemuksia teillä on pitkistä irtisanomisajoista töissä ja miten uskaltaa jatkossa ottaa sopparin pitkällä irtisanomisajalla? Onko tällainen yleistä, että on kiinni vanhassa työssä pitkään ja voi työmahdollisuuksia mennä sivuun, jos ei uskalla irtisanoutua ennen uuden työn saamista? Paljon kysymyksiä, mutta kuulen mielellään av sanaa nyt.
Minulla sekä yleisesti meidän työpaikallamme on kolmen kk irtisanoutumisaika kokoaikatyöstä sopimukseen merkittynä. Normi taitaa olla sen 14vrk tai kuukausi, mutta alallamme on poikettu tästä sopimalla. Olen kuullut muutamasta isosta firmasta samaa, vaikka joskus ihmiset hämmästelleet, ettei voi olla, mutta laki sanoo näin sopimisesta.
Yritin ehdottaa josko nyt uuden työn löytäneenä olisi esimerkiksi viimeisen kuukauden loppupäästä mahdollista pitää lomana päivät, mutta pomo ei jousta, vaan haluaa että olen paikalla loppuun asti. Sanoma oli tullut hänen esimieheltään. Onko tilanne aina niin sitten, että tulisi irtisanoutua jo ennen uuden työn varmistumista?!
Kommentit (278)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samasta on väännetty meillä. Ei olla annettu lupaa loman pitämiseen, mutta sitten porukka on ollut saikulla tai muuten vaan tulematta töihin. Mitä siinä voi työantaja tehdä? Uhata Irtisanomisella? Voin vaan kertoa, että takaisin ei tarvitse tulla ja hyvää työtodistusta ei kannata odottaa.
Mistä saa kuukausien sairausloman? Ja kuka haluaa työtodistuksen, jossa kerrotaan, että työntekijä ei ilmaantunut töihin ja työsuhde katkesi siihen? Käytännössä uusi työnantaja lukee tämän ja päättää sen työsuhteen koeajalla. Epäluotettava työntekijä, kiitos ei, onneksi on koeaika!
Arvioinnin työtodistukseen saa vain pyytämällä. Muuten saa todistuksen, jossa lukee vain työssäoloaika. Ei muuta.
T. 4
Työsuhteen päättymisen syyn voi kirjoittaa, jos työntekijä ei hoksaa sitä kieltää. Kuvaus työtehtävistä kirjoitetaan sellaiseksi, että se ei vastaa työtehtävien vaativuutta eli projektipäällikkö ei kuvauksen perusteella vastannut projektista, vaan suoritti hyvin suppeaa osaa siitä toisen henkilön ohjauksessa ja valvonnassa. Kun työntekijä saa vääränlaisen työtodistuksen, hänellä on oikeus pyytää uusi, mutta sitä ei kovin nopeasti saada tehtyä ja silloinkin työtehtävä on edelleen kapeaksi kirjoitettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laki menee sopimusten ohi. Työnantaja ei voi vaatia pidempää irtisanoutumisaikaa.
Eli työntekijällä on palvelusvuosista riipouen irtisanoutumisaika joko 14 vrk tai kuukausi.
Ei sen pitempi.No se laki nimenomaan sanoo, että irtisanomisaika voi olla korkeintaan 6 kk mittainen ja tästä pitää työsopimuksessa sopia, muutoin mennään perusmittaisilla irtisanomisajoilla.
Työsopimus irtisanotaan, siksi se on irtisanomisaika. Sopimuksen irtisanonut työntekijä on irtisanoutunut, irtisanoutumisaikaa ei laki määritä vaan tulkitsee työsopimuksen tasaveroiseksi sopimukseksi, jossa molemmilla on sama irtisanomisaika, jos niin on sovittu.
Irtisanomisaika t y ö n a n t a j a n puolelta voi olla korkeintaan 6 kk.
Niin se voi olla työntekijänkin puolelta. Jos sopimuksessa on tuota pitempi aika, niin noudatetaan 6 kk aikarajaa. Kuten joku jo laista aikaisemmin viestiketjuun kopioikin.
Laki ei tunne mitään irtisanoutumisaikaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joskus muistan lukeneeni, että viime kädessä se mitä laki sanoo irtisanomisajasta menee soppariin laitetun edelle. Selvitä asiaa tarkemmin ja konsultoi tarvittaessa lakimiestä (toivottavasti kuulut johonkin liittoon tai työttömyyskassaan).
Näin minäkin muistelin, mutta kävin tarkistamassa ja laissa lukee "ellei toisin ole sovittu".
Se mistä ite luin aiheesta sano, että laki menee edelle, jos sopimuksen ehdot lakia heikommat eli tässä tapauksessa mentäis lain mukaan. Eli kannattais ehdottomasti kyl konsultoida asiantuntijaa. Jotenkin toi sopimuksen mukanen kuulostaa kohtuuttomalta.
Miten 3 kk irtisanomisaika on heikompi kuin laissa määritelty enintään 6 kk?
Tässä puhutaan työnantajan irtisanomisajasta! Tottakai on parempi, että työntekijä saa ilmoituksen työnsä loppumisesta 6 kk aiemmin kuin 3 kk aiemmin. Ehtii etsiä työtä, tehdä rahallisia järjestelyjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samasta on väännetty meillä. Ei olla annettu lupaa loman pitämiseen, mutta sitten porukka on ollut saikulla tai muuten vaan tulematta töihin. Mitä siinä voi työantaja tehdä? Uhata Irtisanomisella? Voin vaan kertoa, että takaisin ei tarvitse tulla ja hyvää työtodistusta ei kannata odottaa.
Mistä saa kuukausien sairausloman? Ja kuka haluaa työtodistuksen, jossa kerrotaan, että työntekijä ei ilmaantunut töihin ja työsuhde katkesi siihen? Käytännössä uusi työnantaja lukee tämän ja päättää sen työsuhteen koeajalla. Epäluotettava työntekijä, kiitos ei, onneksi on koeaika!
Arvioinnin työtodistukseen saa vain pyytämällä. Muuten saa todistuksen, jossa lukee vain työssäoloaika. Ei muuta.
T. 4
Mutta mikään ei estä työnantajaa antamasta ensimmäiseksi työtodistukseksi sitä totuudenmukaista, jossa esimerkiksi työsuhde päättyy sinä päivänä, kun työntekijä ei enää tule töihin, vaikka työsuhde periaatteessa kestäisi vielä 2 kk.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laki menee sopimusten ohi. Työnantaja ei voi vaatia pidempää irtisanoutumisaikaa.
Eli työntekijällä on palvelusvuosista riipouen irtisanoutumisaika joko 14 vrk tai kuukausi.
Ei sen pitempi.No se laki nimenomaan sanoo, että irtisanomisaika voi olla korkeintaan 6 kk mittainen ja tästä pitää työsopimuksessa sopia, muutoin mennään perusmittaisilla irtisanomisajoilla.
Työsopimus irtisanotaan, siksi se on irtisanomisaika. Sopimuksen irtisanonut työntekijä on irtisanoutunut, irtisanoutumisaikaa ei laki määritä vaan tulkitsee työsopimuksen tasaveroiseksi sopimukseksi, jossa molemmilla on sama irtisanomisaika, jos niin on sovittu.
Irtisanomisaika t y ö n a n t a j a n puolelta voi olla korkeintaan 6 kk.
Niin se voi olla työntekijänkin puolelta. Jos sopimuksessa on tuota pitempi aika, niin noudatetaan 6 kk aikarajaa. Kuten joku jo laista aikaisemmin viestiketjuun kopioikin.
Laki ei tunne mitään irtisanoutumisaikaa!
Hyvin harvoissa ylimmmän johdon töissä näin. Ap:n aloitus ei kuulosta siltä, että hän kuuluu siihen kategoriaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joskus muistan lukeneeni, että viime kädessä se mitä laki sanoo irtisanomisajasta menee soppariin laitetun edelle. Selvitä asiaa tarkemmin ja konsultoi tarvittaessa lakimiestä (toivottavasti kuulut johonkin liittoon tai työttömyyskassaan).
Näin minäkin muistelin, mutta kävin tarkistamassa ja laissa lukee "ellei toisin ole sovittu".
Se mistä ite luin aiheesta sano, että laki menee edelle, jos sopimuksen ehdot lakia heikommat eli tässä tapauksessa mentäis lain mukaan. Eli kannattais ehdottomasti kyl konsultoida asiantuntijaa. Jotenkin toi sopimuksen mukanen kuulostaa kohtuuttomalta.
Miten 3 kk irtisanomisaika on heikompi kuin laissa määritelty enintään 6 kk?
Tässä puhutaan työnantajan irtisanomisajasta! Tottakai on parempi, että työntekijä saa ilmoituksen työnsä loppumisesta 6 kk aiemmin kuin 3 kk aiemmin. Ehtii etsiä työtä, tehdä rahallisia järjestelyjä.
Millä sinut saisi uskomaan, että ei ole olemassa erikseen työnantajan irtisanomisaikaa ja työntekijän irtisanomisaikaa? On vain joko laissa määritelty tai sopimuksessa sovittu irtisanomisaika, joka voi työnantajan puolelta olla pitempi kuin työntekijän puolelta, mutta jos sopimuksessa on sovittu 6 kk, niin se sitoo molempia.
Kaltaisesi "minä kuvittelen, että näin se on" -tyypit aiheuttavat paljon ongelmia työpaikoilla!
Et vain mene enää töihin. Lopettavat palkanmaksun mutta mitä sitten kun olet jo uudessa työpaikassa. Ei ketään väkisin tulla kotoa hakemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laki menee sopimusten ohi. Työnantaja ei voi vaatia pidempää irtisanoutumisaikaa.
Eli työntekijällä on palvelusvuosista riipouen irtisanoutumisaika joko 14 vrk tai kuukausi.
Ei sen pitempi.No se laki nimenomaan sanoo, että irtisanomisaika voi olla korkeintaan 6 kk mittainen ja tästä pitää työsopimuksessa sopia, muutoin mennään perusmittaisilla irtisanomisajoilla.
Työsopimus irtisanotaan, siksi se on irtisanomisaika. Sopimuksen irtisanonut työntekijä on irtisanoutunut, irtisanoutumisaikaa ei laki määritä vaan tulkitsee työsopimuksen tasaveroiseksi sopimukseksi, jossa molemmilla on sama irtisanomisaika, jos niin on sovittu.
Irtisanomisaika t y ö n a n t a j a n puolelta voi olla korkeintaan 6 kk.
Niin se voi olla työntekijänkin puolelta. Jos sopimuksessa on tuota pitempi aika, niin noudatetaan 6 kk aikarajaa. Kuten joku jo laista aikaisemmin viestiketjuun kopioikin.
Laki ei tunne mitään irtisanoutumisaikaa!
Hyvin harvoissa ylimmmän johdon töissä näin. Ap:n aloitus ei kuulosta siltä, että hän kuuluu siihen kategoriaan.
Teen asiantuntijatyötä yksityissektorilla ja minulla on viimeiset 15 vuotta sopimuksissa aina ollut tuo 3 kk irtisanomisaika. Hyvin yleinen nykyisin.
Vierailija kirjoitti:
Et vain mene enää töihin. Lopettavat palkanmaksun mutta mitä sitten kun olet jo uudessa työpaikassa. Ei ketään väkisin tulla kotoa hakemaan.
Ei väkisin tulla hakemaan, mutta koska usein piirit on alalla pienet, niin koeaikana ehtii sana kiirimään etenkin jos käyttää LinkedIniä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kannata polttaa siltoja vanhaan työhön koska tarvitset todennäköisesti suosituksia yms. varsinkin jos uusi ei olekaan sitä mitä piti.
Voit helpottaa lähtöäsi huolehtimalla, että tehtäviesi siirto onnistuu mahdollisimman helposti joko seuraajalle tai muille organisaatiossasi.
Eli aloita tekemällä hyvä suunnitelma, joka voit esittää esihenkilöllesi kun kerrot lähdöstäsi.
Varmista, että työohjeet, kollegat ja esihenkilö on ajan tasalla tehtävistäsi ja voivat tarvittaessa sinua sijaistaa. Jos sinulla ei ole sijaista, rupea sitä hommaamaan. Näinä aikoina voi hyvin vedota koronaan ja kaikkeen muuhun epävarmuuteen eikä tarvi kertoa olevansa lähdössä.
Mitä fiksummin oman lähtönsä hoitaa, sitä varmemmin saa myös hyvän työtodistuksen.
Jos tötöilee irtisanomisajalla, voi saada huonon työtodistuksen ja mitä sitten, jos uusi ei vastaakaan sovittua ja pitäisi hakea taas uutta? Vanhasta huono todistus ja uudessa vain lyhyt pätkä - näyttää uudessa rekryssa huonolta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo 2-4 kk irtisanomisaika on erittäin yleinen esim johdon sopimuksissa. Samoin sitten vielä 4-6kk kilpailukielto siihen päälle. Olen itse aina pyrkinyt noista neuvottelemaan ja tuon irtisanomisajan saanut alennettua 1 kk mittaan. Mutta kilpailukiellosta ei ole annettu periksi missään. Sekin on paska, koska et saa sitten mennä sen 4-6kk aikana töihin samalle toimialalle tai samantyyppiseen firmaan.
Ja teille jotka ehdotatte että pidä lomaa ja mene uuteen paikkaan: näin ei voi tehdä! Vaikka olet lomalla, olet silti työsuhteessa yhä. Työsuhteen voimassaollessa ei voi tehdä päällekkäistä sopimusta. Uuden työn voi sloittaa vasta kun vanha päättyy.
Jaa kyllähän monilla on kaksi työpaikkaa ja monet työskentelee loman aikana toisessa työpaikassa. Kyllä niin voi tehdä.
Meillä ainakin työ on niin vaativaa, että hyvin harvoin annetaan sivutoimilupaa. Ihmiset ajavat itsensä piippuun jo normitöissä, saati sitten kahdessa yössä. Lupa heltiää meillä yleensä vain, jos toinen työ on jotain täysin erilaista ja näin tukee jaksamista. Esim. lakimies ja eräopas. Tai jos toista työtä on vain hyvin vähän, esim. 2t/kk.
Periaatteessa ei saisi mutta käytännössä voi.
Jos lomat saa pitää, ei tietenkään kannata kertoa menevänsä uuteen työpaikkaan. Eikä muutenkaan työnantajalle kuulu mitä lomallansa tekee. Ja jos asia tulee sattumalta vanhan työnantajan tietoon, ei pois lähtevää työntekijää käytännössä aleta siitä sanktioimaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän sitä pakko ole mennä töihin mutta palkkaa et silloin saa ja työnantajalla oikeus jättää lomapäivät maksamatta ja työtodistus antamatta.
Onko asia sovittu ap työsopimuksessa vai työehtosopimuksessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän sitä pakko ole mennä töihin mutta palkkaa et silloin saa ja työnantajalla oikeus jättää lomapäivät maksamatta ja työtodistus antamatta.
Työtodistus pitää antaa AINA.
Työnantajan ei tarvitse lyhentää työaikaa eikä lomanpito-oikeuttakaan ole ennen kuin toukokuussa. Mitä et ole ymmärtänyt tai ottanut huomioon ennen uuden sopimuksen tekoa? Mitä luulet uuden työnantajan ajattelevan, jos nyt alat keplottelemaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laki menee sopimusten ohi. Työnantaja ei voi vaatia pidempää irtisanoutumisaikaa.
Eli työntekijällä on palvelusvuosista riipouen irtisanoutumisaika joko 14 vrk tai kuukausi.
Ei sen pitempi.No se laki nimenomaan sanoo, että irtisanomisaika voi olla korkeintaan 6 kk mittainen ja tästä pitää työsopimuksessa sopia, muutoin mennään perusmittaisilla irtisanomisajoilla.
Työsopimus irtisanotaan, siksi se on irtisanomisaika. Sopimuksen irtisanonut työntekijä on irtisanoutunut, irtisanoutumisaikaa ei laki määritä vaan tulkitsee työsopimuksen tasaveroiseksi sopimukseksi, jossa molemmilla on sama irtisanomisaika, jos niin on sovittu.
Irtisanomisaika t y ö n a n t a j a n puolelta voi olla korkeintaan 6 kk.
Niin se voi olla työntekijänkin puolelta. Jos sopimuksessa on tuota pitempi aika, niin noudatetaan 6 kk aikarajaa. Kuten joku jo laista aikaisemmin viestiketjuun kopioikin.
Laki ei tunne mitään irtisanoutumisaikaa!
Hyvin harvoissa ylimmmän johdon töissä näin. Ap:n aloitus ei kuulosta siltä, että hän kuuluu siihen kategoriaan.
Teen asiantuntijatyötä yksityissektorilla ja minulla on viimeiset 15 vuotta sopimuksissa aina ollut tuo 3 kk irtisanomisaika. Hyvin yleinen nykyisin.
Voisitteko te lakia tuntemattomat olla kommentoimatta, kun ajatte täällä väärää tietoa.
Työsopimuslaissa on säädetty irtisanomisajat, joita noudatetaan, jos työsopimuksessa ei ole muuta sovittu. Yleensä sopimuksessa kuitenkin sovitaan muuta tai viitataan alan työehtosopimukseen.
Koska laissa säädetyt irtisanomisajat ovat hyvin lyhyet, työantaja tarjoaa yleensä työtä sopimuksella, jossa on lakia pidemmät irtisanomisajat, sillä uuden työntekijän rekrytointi ja perehdytys vie aikaa. Tämä on aivan yleinen käytäntö. Tyypillisesti sopimuksessa olevat irtisanomisajat ovat 1-2 kk mutta aloilla/tehtävissä jossa uuden rekry on haastavaa, 3kk on aika tavallinen aika. Työnantajan irtisanomisaika ei voi olla koskaan lyhyempi kuin työntekijällä, sanoo laki, vaikka sopimuksessa lukisi mitä.
Kannattaa perehtyä sopimukseen sitä tehtäessä eikä ihmetellä jälkikäteen mihin on allekirjoituksellaan sitoutunut. Kaikki on neuvoteltavissa ennen allekirjoitusta.
Aloittaja voi kyllä lopettaa työt halutessaan ennen irtisanomisajan loppua. Ainoa mitä työnantaja voisi (oikeusteitse) vaatia, on kulut mitä tulee uuden työntekijän palkkaamisesta. Eli esim. joidenkin tuntien palkka mitä jollain menee työpaikkailmoitukseen ja haastatteluihin.
Asia on sitten toinen mitä työtodistukseen tulee, käsittääkseni niissäkään ei työnantaja voi erimielisyyksistä huolimatta sanoa mitä vain, varmaan myös on oikeus saada työtodistus jossa ei lue mitään käytöksestä, sellaisetkin on ihan yleisiä muutenkin.
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja voi kyllä lopettaa työt halutessaan ennen irtisanomisajan loppua. Ainoa mitä työnantaja voisi (oikeusteitse) vaatia, on kulut mitä tulee uuden työntekijän palkkaamisesta. Eli esim. joidenkin tuntien palkka mitä jollain menee työpaikkailmoitukseen ja haastatteluihin.
Asia on sitten toinen mitä työtodistukseen tulee, käsittääkseni niissäkään ei työnantaja voi erimielisyyksistä huolimatta sanoa mitä vain, varmaan myös on oikeus saada työtodistus jossa ei lue mitään käytöksestä, sellaisetkin on ihan yleisiä muutenkin.
Ei työnantajan tarvitse mitään vaatia, jos ei työsuhdettaan hoida loppuun, siitä kiirii sana kuitenkin.
Suppea työtodistus on joillakin aloilla haukkumiskirje.
Vierailija kirjoitti:
Samasta on väännetty meillä. Ei olla annettu lupaa loman pitämiseen, mutta sitten porukka on ollut saikulla tai muuten vaan tulematta töihin. Mitä siinä voi työantaja tehdä? Uhata Irtisanomisella? Voin vaan kertoa, että takaisin ei tarvitse tulla ja hyvää työtodistusta ei kannata odottaa.
Työtodistukseen ei saa laittaa mitään huonoja arvosteluja, ei niihin nykyään muutenkaan laiteta kuin työtehtävä ja aikavälit.
Meillä ainakin työ on niin vaativaa, että hyvin harvoin annetaan sivutoimilupaa. Ihmiset ajavat itsensä piippuun jo normitöissä, saati sitten kahdessa yössä. Lupa heltiää meillä yleensä vain, jos toinen työ on jotain täysin erilaista ja näin tukee jaksamista. Esim. lakimies ja eräopas. Tai jos toista työtä on vain hyvin vähän, esim. 2t/kk.