Miksi perheellisillä pitäisi olla etuoikeus loma-aikoihin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanon nyt ihan suoraan vaikka tämä saa sata alapeukkua. Lapsuus on hyvin lyhyt aika ihmisen elämästä ja siksi perheaika koko perheen kesken on tärkeää lapsen kasvulle ja koko perheelle. Lapsena koetaan joulut, kivat lomat ja huolettomat kesäpäivät, joita sitten vanhanakin muistellaan. Nämä ajat vanhempien tulisi viettää lasten kanssa.

Perheettömillä on KAIKKI aika käsissään mennä lomille, viinidinnereille ja joogaretriiteille. Teidän tehtävänne on joustaa, koska te elätte käytännössä vain itseänne varten. Vanhat vanhemmat vielä ymmärrän, mutta ne eivät ole sama asia kuin lapsiperheen aika yhdessä.

Olen lapseton siitä syystä että haluan elää KOKO elämäni itseäni varten ja kuten itse haluan. Miksi minä uhraisin omaa aikaani, omaa elämääni jota elän omalla tyylilläni, jonkun työkaverin perheen ehdoilla?

Siksi, koska olet valinnut palkkatyön, etkä yrittäjyyttä. 

Luuletko tosiaan eläväsi omaa elämääsi jonkun toisen palveluksessa? Joo, sinulla ei ole lapsia, mutta olet itse lapsellinen. 

Tässä oli kyse lomasuunnittelusta.

Elän elämääni ja teen juuri sitä työtä mitä haluan tehdä, juuri siellä missä haluan tehdä. Huomattavasti vapaammin ja varmemmalla tulotasolla kuin yrittäjänä.

Myönnän auliisti olevani itsekäs enkä peruuta tai siirrä omia menojani muiden perheiden takia. Voin kyllä joustaa jos itselläni ei ole mitään sovittua juuri silloin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanon nyt ihan suoraan vaikka tämä saa sata alapeukkua. Lapsuus on hyvin lyhyt aika ihmisen elämästä ja siksi perheaika koko perheen kesken on tärkeää lapsen kasvulle ja koko perheelle. Lapsena koetaan joulut, kivat lomat ja huolettomat kesäpäivät, joita sitten vanhanakin muistellaan. Nämä ajat vanhempien tulisi viettää lasten kanssa.

Perheettömillä on KAIKKI aika käsissään mennä lomille, viinidinnereille ja joogaretriiteille. Teidän tehtävänne on joustaa, koska te elätte käytännössä vain itseänne varten. Vanhat vanhemmat vielä ymmärrän, mutta ne eivät ole sama asia kuin lapsiperheen aika yhdessä.

Olen lapseton. En ole koskaan ollut joogaretriitillä enkä edes juo viiniä. On todella lapsellista ajatella, että lapseton tarkoittaa jotain kaupungilla hilluvaa hipsteriä. Meillä lapsettomillakin on lapsia elämissämme. En saanut omia lapsia vaikka niitä kovasti toivoin. Joten "lohdutuspalkinnoksi" haluaisin edes joskus viettää joulun sisarusteni lasten kanssa, ilman että sitä kauhisteltaisiin itsekkäänä. Haluan, että heillä on läheinen täti elämässään, johon voivat tukeutua ja jonka kanssa lähteä vaikka hiihtolomalla mökille yhdessä.

Onhan se kiva ja ihan ymmärrettävä toive. Ei se kuitenkaan poista sitä totuutta, että sille sun kummitytölle ne omien vanhempiensa vapaat on tärkeämpiä. Aika suossa ollaan, jos jokaisen työpaikan, jokaisen ihmisen kaikki lapset ja kumminkaiman lapset pitää huomioida. Jospa jokainen työnantaja huolehtisi ihan niistä onista työntekijöistään? Jos koet tulevasi kaltoinkohdelluksi, hauku oikeaa puuta, työnantajaasi, älä työkaveria.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pienten lasten vanhempien on pakko pitää lomansa silloin kun esimerkiksi päiväkodit ovat kiinni. Tai kun kouluista on lomat, sillä pienet koululaiset eivät pärjää yksin, eikä yhteiskunnalla ole mitään muuta keinoa järjestää heidän hoitoa. Halusit tai et, yhteiskunta tarvitsee uusia veronmaksajia ja näiden tulevien veronmaksajien hoito on jollain keinoin järjestettävä.

Päiväkodit eivät koskaan ole täysin kiinni, aina on joku varahoitopaikka. Myös heinäkuussa. En ymmärrä sitä kitinää että pakko lomailla päiväkoti-ikäisen kanssa koko heinäkuu, kun ei ole hoitopaikkaa. On. Se voi olla kaukana, se voi olla joka vuosi eri, mutta lapset kyllä selviävät siitäkin. Vanhemmilla se ongelma tuntuu olevan, kun omiin rutiineihin tulee muutoksia tai pitää kuskata kauemmaksi.

Kouluaikana on sitten ihan oikeasti haastavaa järjestää alaluokkalaisen hoito kesällä, joten turha luoda siitä ongelmaa jo päiväkotivaiheessa.

T. Kahden lapsen äiti, jonka lapset ovat olleet myös heinäkuussa päiväkodissa ja lomailleet sitten niinä vuosina muihin aikoihin, esim kesäkuun tai osan heinäkuusta ja osan elokuusta.

On kuule paikkakuntia joissa ne päiväkodit on oikeasti kaikki kiinni.

Ja yksityisiä päiväkoteja joilla ei ole varahoitoa.

Ja se sekava kaaos vieraiden lasten ja hoitajasijaisten kanssa ei ole kellekään hyväTä.

Yksityinen päiväkoti on oma valinta, ei työkavereiden päänsärky. Kesän varahoidossa kyse on ykeensä 1-4 viikosta. Lapset selviää, kaaos on aikuisten mielessä. Tai jos varahoito niin pelottaa, niin siitä vaan ketjuttamaan lomat lasten toisen vanhemman kanssa. Kaikki kitisijät eivät tosiaankaan ole yksinhuoltajia.

Sovitaanko niin, että lapseton ei ala neuvomaan lasten vanhempia vanhemmuudessa, esim. siitä mistä lapset selviää tai ei? Sama kun perheellinen neuvoisi lapsetonta perheen perustamisessa.

Miten niin lapseton? Kirjoitin tuon kommentin mihin viittaat ja olen saanut kasvatettua pari ihan täyspäistä lasta, vaikka ovatkin "raukat" olleet muutamana vuotena viikon, pari tai kolme varahoidossa. Ihan perus arkea useimmille työssäkäyviä perheille. Sitten on erikseen ne uniikkien lumihiutaleiden vanhemmat, joiden lapsille ei sovi mikään muutos arkeen (lue: vanhemmille ei sovi).

T. Perheellinen, joka ei vastuuta muita valinnoistaan

Luulisi sun sit perheellisenä tajuavan, että et voi tuollaisia latteuksia päästää suustasi. Jokaisen perheen tilanne on yksilöllinen ja voitko kuvitella, lapset on erilaisia. Se ei ole muitten vastuuttamista, että toimii kuten omalle perheelle on paras.

Kyllä se lumihiutale olet nyt sinä, kun kuvittelet olevasi niin erityinen vaikka olet ihan vaan tehnyt sen mitä kaikki perheet tekee, hoitanut velvollisuutesi.

Jos se "omalle perheelle paras" on omakustanteista tai sopii muutoin työpaikan sääntöihin ja käytäntöihin siten, että tasapuolisuus toteutuu, niin ongelmaa ei ole, eikö vaan? Kummallista ärsyyntyä tästä, ellei sitten kuulu itse niihin työpaikan vaatijoihin.

Tässä ei nyt puhuttu työpaikan lomista vaan kommentista ” Lapset selviää, kaaos on aikuisten mielessä. Tai jos varahoito niin pelottaa, niin siitä vaan ketjuttamaan lomat lasten toisen vanhemman kanssa. ”

Tottahan tuossa sanotaan. Miksi sen isän työpaikalta ei koskaan onnistuta olemaan heinäkuuta lomalla vaan aina äidin on oltava? Vai onko se sittenkin niin että isälläkin on lomaa heinäkuussa ja äiti haluaa sanan pätkän, mutta käyttää verukkeena sitä että "lapsella ei ole hoitopaikkaa"?

Lasten loma on tärkeä, sitähän olisi helppo vielä pidentää ketjuttamalla lomat, ainakin osittain, toisen vanhemman kanssa. Näin ollen äitikin voisi välillä omalta osaltaan lomailla muutoin kuin heinäkuun ja lapsi saisi pidemmän kesäloman. Jos siis ykkösprioriteettina olisi se lapsi ja hänen lomansa.

Ja ei, kaikkien lasten isät eivät ole yrittäjiä/lomattomia/supertärkeitä työssään jne.

Saattaa tulla yllätyksenä sulle, mutta perheellinenkin on myös puoliso ja vaikka lasten hoito on se määrittävä tekijä usein, kyllä sen puolison kanssa haluaa viettää aikaa myös. Ihan kuten sinä lapsettomana haluat. Teitä on vaan kaksi, joiden lomat sumplia, perheellisillä vähintään kolme.

Niille lapsillekin kun haluttaisiin loma. Ei se mitään kivaa ole, että isä on töissä ja äiti huushollaa vaan kotona. Minnekään ei pääse perheenä esim. reissuun tai vaikkapa Linnanmäelle. 

No jopas. Että sen äidin työyhteisön pitää oikein ajatella koko perheen yhteistä aikaa? Isä tuskin on töissä 24/7, menkää sinne lintsille kun isällä on vapaata. Ja lomaahan se on lapselle kun ei tartte aamulla herätä päikkyyn

Sellasia lapsia aina syksyisin lehdissäkin surkutellaan, kun olivat vaan kotona, ehkä huippujuttuna se, että pääsi äidin kanssa ruokakauppaan. Itseäni ongelma ei koske, saan sanella koska pidän lomani ja miehellä on koulujen loma-ajat. Mutta sääliksi käy sellainen lapsi, joka on kesälomansa vain kotona koska Priitta-Stiinan piti päästä heinäkuussa jumppaan, kun sai vaatia loma-ajan lapsellisilta pois. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pienten lasten vanhempien on pakko pitää lomansa silloin kun esimerkiksi päiväkodit ovat kiinni. Tai kun kouluista on lomat, sillä pienet koululaiset eivät pärjää yksin, eikä yhteiskunnalla ole mitään muuta keinoa järjestää heidän hoitoa. Halusit tai et, yhteiskunta tarvitsee uusia veronmaksajia ja näiden tulevien veronmaksajien hoito on jollain keinoin järjestettävä.

Päiväkodit eivät koskaan ole täysin kiinni, aina on joku varahoitopaikka. Myös heinäkuussa. En ymmärrä sitä kitinää että pakko lomailla päiväkoti-ikäisen kanssa koko heinäkuu, kun ei ole hoitopaikkaa. On. Se voi olla kaukana, se voi olla joka vuosi eri, mutta lapset kyllä selviävät siitäkin. Vanhemmilla se ongelma tuntuu olevan, kun omiin rutiineihin tulee muutoksia tai pitää kuskata kauemmaksi.

Kouluaikana on sitten ihan oikeasti haastavaa järjestää alaluokkalaisen hoito kesällä, joten turha luoda siitä ongelmaa jo päiväkotivaiheessa.

T. Kahden lapsen äiti, jonka lapset ovat olleet myös heinäkuussa päiväkodissa ja lomailleet sitten niinä vuosina muihin aikoihin, esim kesäkuun tai osan heinäkuusta ja osan elokuusta.

On kuule paikkakuntia joissa ne päiväkodit on oikeasti kaikki kiinni.

Ja yksityisiä päiväkoteja joilla ei ole varahoitoa.

Ja se sekava kaaos vieraiden lasten ja hoitajasijaisten kanssa ei ole kellekään hyväTä.

Yksityinen päiväkoti on oma valinta, ei työkavereiden päänsärky. Kesän varahoidossa kyse on ykeensä 1-4 viikosta. Lapset selviää, kaaos on aikuisten mielessä. Tai jos varahoito niin pelottaa, niin siitä vaan ketjuttamaan lomat lasten toisen vanhemman kanssa. Kaikki kitisijät eivät tosiaankaan ole yksinhuoltajia.

Sovitaanko niin, että lapseton ei ala neuvomaan lasten vanhempia vanhemmuudessa, esim. siitä mistä lapset selviää tai ei? Sama kun perheellinen neuvoisi lapsetonta perheen perustamisessa.

Miten niin lapseton? Kirjoitin tuon kommentin mihin viittaat ja olen saanut kasvatettua pari ihan täyspäistä lasta, vaikka ovatkin "raukat" olleet muutamana vuotena viikon, pari tai kolme varahoidossa. Ihan perus arkea useimmille työssäkäyviä perheille. Sitten on erikseen ne uniikkien lumihiutaleiden vanhemmat, joiden lapsille ei sovi mikään muutos arkeen (lue: vanhemmille ei sovi).

T. Perheellinen, joka ei vastuuta muita valinnoistaan

Luulisi sun sit perheellisenä tajuavan, että et voi tuollaisia latteuksia päästää suustasi. Jokaisen perheen tilanne on yksilöllinen ja voitko kuvitella, lapset on erilaisia. Se ei ole muitten vastuuttamista, että toimii kuten omalle perheelle on paras.

Kyllä se lumihiutale olet nyt sinä, kun kuvittelet olevasi niin erityinen vaikka olet ihan vaan tehnyt sen mitä kaikki perheet tekee, hoitanut velvollisuutesi.

Jos se "omalle perheelle paras" on omakustanteista tai sopii muutoin työpaikan sääntöihin ja käytäntöihin siten, että tasapuolisuus toteutuu, niin ongelmaa ei ole, eikö vaan? Kummallista ärsyyntyä tästä, ellei sitten kuulu itse niihin työpaikan vaatijoihin.

Tässä ei nyt puhuttu työpaikan lomista vaan kommentista ” Lapset selviää, kaaos on aikuisten mielessä. Tai jos varahoito niin pelottaa, niin siitä vaan ketjuttamaan lomat lasten toisen vanhemman kanssa. ”

Tottahan tuossa sanotaan. Miksi sen isän työpaikalta ei koskaan onnistuta olemaan heinäkuuta lomalla vaan aina äidin on oltava? Vai onko se sittenkin niin että isälläkin on lomaa heinäkuussa ja äiti haluaa sanan pätkän, mutta käyttää verukkeena sitä että "lapsella ei ole hoitopaikkaa"?

Lasten loma on tärkeä, sitähän olisi helppo vielä pidentää ketjuttamalla lomat, ainakin osittain, toisen vanhemman kanssa. Näin ollen äitikin voisi välillä omalta osaltaan lomailla muutoin kuin heinäkuun ja lapsi saisi pidemmän kesäloman. Jos siis ykkösprioriteettina olisi se lapsi ja hänen lomansa.

Ja ei, kaikkien lasten isät eivät ole yrittäjiä/lomattomia/supertärkeitä työssään jne.

Saattaa tulla yllätyksenä sulle, mutta perheellinenkin on myös puoliso ja vaikka lasten hoito on se määrittävä tekijä usein, kyllä sen puolison kanssa haluaa viettää aikaa myös. Ihan kuten sinä lapsettomana haluat. Teitä on vaan kaksi, joiden lomat sumplia, perheellisillä vähintään kolme.

Niille lapsillekin kun haluttaisiin loma. Ei se mitään kivaa ole, että isä on töissä ja äiti huushollaa vaan kotona. Minnekään ei pääse perheenä esim. reissuun tai vaikkapa Linnanmäelle. 

Miksei äiti voi viedä lapsia Linnanmäelle itse, mihin siinä isää tarvitaan? Tai sitten käytte siellä isän vapaapäivinä, esim viikonloppuna.

Minäkin voin käydä mökillä heinäkuussa vaan viikonloppuisin kun en saa lomaa lapsiperheiden "lastenhoito-ongelmien" takia.

Onneksi olen nykyään työssä, jossa ei ole noin hankalaa säätää lomien kanssa. Mutta lasten ensimmäiset vuodet meni kyllä niin, että ei koskaan ollut lomaa kesällä ja aina he joutuivat varahoitoon ainakin hetkeksi ja aina siitä jotenkin selvittiin. En oikein jaksa sympata semmoisia vanhempia, jotka välttämättä haluaa lomailla neljä viikkoa juuri heinäkuussa tasan samaan aikaan puolison kanssa ja vaativat muita joustamaan. Itse olen elämässäni viettänyt yhden kesäloman täysin yhdessä perheen kanssa, muut lomat ainakin osittain eri aikaan ja niin tulee olemaan vielä vuosia, kun lapset on pieniä koululaisia ja lomat on pakko limittää ja silti järjestelemään kaikkea, etteivät joudu olemaan yksin. Neljän vuoden päästä äitini jää eläkkeelle, ehkä sitten pystytään tekemään toisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pienten lasten vanhempien on pakko pitää lomansa silloin kun esimerkiksi päiväkodit ovat kiinni. Tai kun kouluista on lomat, sillä pienet koululaiset eivät pärjää yksin, eikä yhteiskunnalla ole mitään muuta keinoa järjestää heidän hoitoa. Halusit tai et, yhteiskunta tarvitsee uusia veronmaksajia ja näiden tulevien veronmaksajien hoito on jollain keinoin järjestettävä.

Päiväkodit eivät koskaan ole täysin kiinni, aina on joku varahoitopaikka. Myös heinäkuussa. En ymmärrä sitä kitinää että pakko lomailla päiväkoti-ikäisen kanssa koko heinäkuu, kun ei ole hoitopaikkaa. On. Se voi olla kaukana, se voi olla joka vuosi eri, mutta lapset kyllä selviävät siitäkin. Vanhemmilla se ongelma tuntuu olevan, kun omiin rutiineihin tulee muutoksia tai pitää kuskata kauemmaksi.

Kouluaikana on sitten ihan oikeasti haastavaa järjestää alaluokkalaisen hoito kesällä, joten turha luoda siitä ongelmaa jo päiväkotivaiheessa.

T. Kahden lapsen äiti, jonka lapset ovat olleet myös heinäkuussa päiväkodissa ja lomailleet sitten niinä vuosina muihin aikoihin, esim kesäkuun tai osan heinäkuusta ja osan elokuusta.

On kuule paikkakuntia joissa ne päiväkodit on oikeasti kaikki kiinni.

Ja yksityisiä päiväkoteja joilla ei ole varahoitoa.

Ja se sekava kaaos vieraiden lasten ja hoitajasijaisten kanssa ei ole kellekään hyväTä.

Yksityinen päiväkoti on oma valinta, ei työkavereiden päänsärky. Kesän varahoidossa kyse on ykeensä 1-4 viikosta. Lapset selviää, kaaos on aikuisten mielessä. Tai jos varahoito niin pelottaa, niin siitä vaan ketjuttamaan lomat lasten toisen vanhemman kanssa. Kaikki kitisijät eivät tosiaankaan ole yksinhuoltajia.

Sovitaanko niin, että lapseton ei ala neuvomaan lasten vanhempia vanhemmuudessa, esim. siitä mistä lapset selviää tai ei? Sama kun perheellinen neuvoisi lapsetonta perheen perustamisessa.

Miten niin lapseton? Kirjoitin tuon kommentin mihin viittaat ja olen saanut kasvatettua pari ihan täyspäistä lasta, vaikka ovatkin "raukat" olleet muutamana vuotena viikon, pari tai kolme varahoidossa. Ihan perus arkea useimmille työssäkäyviä perheille. Sitten on erikseen ne uniikkien lumihiutaleiden vanhemmat, joiden lapsille ei sovi mikään muutos arkeen (lue: vanhemmille ei sovi).

T. Perheellinen, joka ei vastuuta muita valinnoistaan

Luulisi sun sit perheellisenä tajuavan, että et voi tuollaisia latteuksia päästää suustasi. Jokaisen perheen tilanne on yksilöllinen ja voitko kuvitella, lapset on erilaisia. Se ei ole muitten vastuuttamista, että toimii kuten omalle perheelle on paras.

Kyllä se lumihiutale olet nyt sinä, kun kuvittelet olevasi niin erityinen vaikka olet ihan vaan tehnyt sen mitä kaikki perheet tekee, hoitanut velvollisuutesi.

Jos se "omalle perheelle paras" on omakustanteista tai sopii muutoin työpaikan sääntöihin ja käytäntöihin siten, että tasapuolisuus toteutuu, niin ongelmaa ei ole, eikö vaan? Kummallista ärsyyntyä tästä, ellei sitten kuulu itse niihin työpaikan vaatijoihin.

Tässä ei nyt puhuttu työpaikan lomista vaan kommentista ” Lapset selviää, kaaos on aikuisten mielessä. Tai jos varahoito niin pelottaa, niin siitä vaan ketjuttamaan lomat lasten toisen vanhemman kanssa. ”

Tottahan tuossa sanotaan. Miksi sen isän työpaikalta ei koskaan onnistuta olemaan heinäkuuta lomalla vaan aina äidin on oltava? Vai onko se sittenkin niin että isälläkin on lomaa heinäkuussa ja äiti haluaa sanan pätkän, mutta käyttää verukkeena sitä että "lapsella ei ole hoitopaikkaa"?

Lasten loma on tärkeä, sitähän olisi helppo vielä pidentää ketjuttamalla lomat, ainakin osittain, toisen vanhemman kanssa. Näin ollen äitikin voisi välillä omalta osaltaan lomailla muutoin kuin heinäkuun ja lapsi saisi pidemmän kesäloman. Jos siis ykkösprioriteettina olisi se lapsi ja hänen lomansa.

Ja ei, kaikkien lasten isät eivät ole yrittäjiä/lomattomia/supertärkeitä työssään jne.

Saattaa tulla yllätyksenä sulle, mutta perheellinenkin on myös puoliso ja vaikka lasten hoito on se määrittävä tekijä usein, kyllä sen puolison kanssa haluaa viettää aikaa myös. Ihan kuten sinä lapsettomana haluat. Teitä on vaan kaksi, joiden lomat sumplia, perheellisillä vähintään kolme.

Niille lapsillekin kun haluttaisiin loma. Ei se mitään kivaa ole, että isä on töissä ja äiti huushollaa vaan kotona. Minnekään ei pääse perheenä esim. reissuun tai vaikkapa Linnanmäelle. 

No jopas. Että sen äidin työyhteisön pitää oikein ajatella koko perheen yhteistä aikaa? Isä tuskin on töissä 24/7, menkää sinne lintsille kun isällä on vapaata. Ja lomaahan se on lapselle kun ei tartte aamulla herätä päikkyyn

Sellasia lapsia aina syksyisin lehdissäkin surkutellaan, kun olivat vaan kotona, ehkä huippujuttuna se, että pääsi äidin kanssa ruokakauppaan. Itseäni ongelma ei koske, saan sanella koska pidän lomani ja miehellä on koulujen loma-ajat. Mutta sääliksi käy sellainen lapsi, joka on kesälomansa vain kotona koska Priitta-Stiinan piti päästä heinäkuussa jumppaan, kun sai vaatia loma-ajan lapsellisilta pois. 

No jos Priitta-Stiinalla on mahdollisuus mennä heinäkuussa jumppaan ja esimies siihen loman myöntää niin minkäs teet. Pitäisikö Priitta-Stiinan kysyä kaikilta voiko mennä jumppaan vai haluaako joku viedä pentunsa lintsille?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanon nyt ihan suoraan vaikka tämä saa sata alapeukkua. Lapsuus on hyvin lyhyt aika ihmisen elämästä ja siksi perheaika koko perheen kesken on tärkeää lapsen kasvulle ja koko perheelle. Lapsena koetaan joulut, kivat lomat ja huolettomat kesäpäivät, joita sitten vanhanakin muistellaan. Nämä ajat vanhempien tulisi viettää lasten kanssa.

Perheettömillä on KAIKKI aika käsissään mennä lomille, viinidinnereille ja joogaretriiteille. Teidän tehtävänne on joustaa, koska te elätte käytännössä vain itseänne varten. Vanhat vanhemmat vielä ymmärrän, mutta ne eivät ole sama asia kuin lapsiperheen aika yhdessä.

Olen lapseton siitä syystä että haluan elää KOKO elämäni itseäni varten ja kuten itse haluan. Miksi minä uhraisin omaa aikaani, omaa elämääni jota elän omalla tyylilläni, jonkun työkaverin perheen ehdoilla?

Siksi, koska olet valinnut palkkatyön, etkä yrittäjyyttä. 

Luuletko tosiaan eläväsi omaa elämääsi jonkun toisen palveluksessa? Joo, sinulla ei ole lapsia, mutta olet itse lapsellinen. 

Tässä oli kyse lomasuunnittelusta.

Elän elämääni ja teen juuri sitä työtä mitä haluan tehdä, juuri siellä missä haluan tehdä. Huomattavasti vapaammin ja varmemmalla tulotasolla kuin yrittäjänä.

Myönnän auliisti olevani itsekäs enkä peruuta tai siirrä omia menojani muiden perheiden takia. Voin kyllä joustaa jos itselläni ei ole mitään sovittua juuri silloin

Sittenhän sinä ymmärrät, että muut toimivat samoin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokohan tälläkin palstalla hyväksytään että ei suomessa lapsia vihata vaan niitä itsekeskeisiä ja omahyväisiä vanhempia jotka vaativat että kaikki muut ja koko yhteiskunta pitäisi pyöriä heidän vaatimusten mukaan ja heitä varten käyttäen lapsia hyväkseen mutta itse ei suostu tekemään mitään muiden hyväksi

Mutta vaativatko he muka?

Uskon, että se voi aidosti näyttää siltä,jos itsellä ei ole lapsia. Monet asiat näyttävät itsekkäiltä, kun ei tiedetä tai ymmärretä syitä taustalla. Esim ”ai sun kuusivuotias olisi joutunut olla yksin kerrostaloasunnossa 7:30-17:45 joka päivä ja pelkää käyttää mikroa, no mut hei sanot sille vaan ettei tarvii pelätä!”

Lasuhan susta pitäisi tehdä, jos jätät pienen lapsen päiväksi yksin kotiin kun työkaverisi ei tee kuten haluat. Älä syytä muita. Kaikenlaiset sitä lisääntyykin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanon nyt ihan suoraan vaikka tämä saa sata alapeukkua. Lapsuus on hyvin lyhyt aika ihmisen elämästä ja siksi perheaika koko perheen kesken on tärkeää lapsen kasvulle ja koko perheelle. Lapsena koetaan joulut, kivat lomat ja huolettomat kesäpäivät, joita sitten vanhanakin muistellaan. Nämä ajat vanhempien tulisi viettää lasten kanssa.

Perheettömillä on KAIKKI aika käsissään mennä lomille, viinidinnereille ja joogaretriiteille. Teidän tehtävänne on joustaa, koska te elätte käytännössä vain itseänne varten. Vanhat vanhemmat vielä ymmärrän, mutta ne eivät ole sama asia kuin lapsiperheen aika yhdessä.

Olen lapseton siitä syystä että haluan elää KOKO elämäni itseäni varten ja kuten itse haluan. Miksi minä uhraisin omaa aikaani, omaa elämääni jota elän omalla tyylilläni, jonkun työkaverin perheen ehdoilla?

Siksi, koska olet valinnut palkkatyön, etkä yrittäjyyttä. 

Luuletko tosiaan eläväsi omaa elämääsi jonkun toisen palveluksessa? Joo, sinulla ei ole lapsia, mutta olet itse lapsellinen. 

Tässä oli kyse lomasuunnittelusta.

Elän elämääni ja teen juuri sitä työtä mitä haluan tehdä, juuri siellä missä haluan tehdä. Huomattavasti vapaammin ja varmemmalla tulotasolla kuin yrittäjänä.

Myönnän auliisti olevani itsekäs enkä peruuta tai siirrä omia menojani muiden perheiden takia. Voin kyllä joustaa jos itselläni ei ole mitään sovittua juuri silloin

Sittenhän sinä ymmärrät, että muut toimivat samoin. 

Ymmärrän kyllä. Täällä vaan tuntuu kovin monelle olevan ylivoimaista ymmärtää, että ihan joka ikiselle ihmiselle on se oma loma, omat reissut ja omat harrastukset huomattavasti tärkeämpiä kuin työkavereitten lasten vastaavat.

Vierailija kirjoitti:

Jos koet tulevasi kaltoinkohdelluksi, hauku oikeaa puuta, työnantajaasi, älä työkaveria.

Kiitos. Tässä on se lopullinen totuus. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pienten lasten vanhempien on pakko pitää lomansa silloin kun esimerkiksi päiväkodit ovat kiinni. Tai kun kouluista on lomat, sillä pienet koululaiset eivät pärjää yksin, eikä yhteiskunnalla ole mitään muuta keinoa järjestää heidän hoitoa. Halusit tai et, yhteiskunta tarvitsee uusia veronmaksajia ja näiden tulevien veronmaksajien hoito on jollain keinoin järjestettävä.

Päiväkodit eivät koskaan ole täysin kiinni, aina on joku varahoitopaikka. Myös heinäkuussa. En ymmärrä sitä kitinää että pakko lomailla päiväkoti-ikäisen kanssa koko heinäkuu, kun ei ole hoitopaikkaa. On. Se voi olla kaukana, se voi olla joka vuosi eri, mutta lapset kyllä selviävät siitäkin. Vanhemmilla se ongelma tuntuu olevan, kun omiin rutiineihin tulee muutoksia tai pitää kuskata kauemmaksi.

Kouluaikana on sitten ihan oikeasti haastavaa järjestää alaluokkalaisen hoito kesällä, joten turha luoda siitä ongelmaa jo päiväkotivaiheessa.

T. Kahden lapsen äiti, jonka lapset ovat olleet myös heinäkuussa päiväkodissa ja lomailleet sitten niinä vuosina muihin aikoihin, esim kesäkuun tai osan heinäkuusta ja osan elokuusta.

On kuule paikkakuntia joissa ne päiväkodit on oikeasti kaikki kiinni.

Ja yksityisiä päiväkoteja joilla ei ole varahoitoa.

Ja se sekava kaaos vieraiden lasten ja hoitajasijaisten kanssa ei ole kellekään hyväTä.

Yksityinen päiväkoti on oma valinta, ei työkavereiden päänsärky. Kesän varahoidossa kyse on ykeensä 1-4 viikosta. Lapset selviää, kaaos on aikuisten mielessä. Tai jos varahoito niin pelottaa, niin siitä vaan ketjuttamaan lomat lasten toisen vanhemman kanssa. Kaikki kitisijät eivät tosiaankaan ole yksinhuoltajia.

Sovitaanko niin, että lapseton ei ala neuvomaan lasten vanhempia vanhemmuudessa, esim. siitä mistä lapset selviää tai ei? Sama kun perheellinen neuvoisi lapsetonta perheen perustamisessa.

Miten niin lapseton? Kirjoitin tuon kommentin mihin viittaat ja olen saanut kasvatettua pari ihan täyspäistä lasta, vaikka ovatkin "raukat" olleet muutamana vuotena viikon, pari tai kolme varahoidossa. Ihan perus arkea useimmille työssäkäyviä perheille. Sitten on erikseen ne uniikkien lumihiutaleiden vanhemmat, joiden lapsille ei sovi mikään muutos arkeen (lue: vanhemmille ei sovi).

T. Perheellinen, joka ei vastuuta muita valinnoistaan

Luulisi sun sit perheellisenä tajuavan, että et voi tuollaisia latteuksia päästää suustasi. Jokaisen perheen tilanne on yksilöllinen ja voitko kuvitella, lapset on erilaisia. Se ei ole muitten vastuuttamista, että toimii kuten omalle perheelle on paras.

Kyllä se lumihiutale olet nyt sinä, kun kuvittelet olevasi niin erityinen vaikka olet ihan vaan tehnyt sen mitä kaikki perheet tekee, hoitanut velvollisuutesi.

Jos se "omalle perheelle paras" on omakustanteista tai sopii muutoin työpaikan sääntöihin ja käytäntöihin siten, että tasapuolisuus toteutuu, niin ongelmaa ei ole, eikö vaan? Kummallista ärsyyntyä tästä, ellei sitten kuulu itse niihin työpaikan vaatijoihin.

Tässä ei nyt puhuttu työpaikan lomista vaan kommentista ” Lapset selviää, kaaos on aikuisten mielessä. Tai jos varahoito niin pelottaa, niin siitä vaan ketjuttamaan lomat lasten toisen vanhemman kanssa. ”

Tottahan tuossa sanotaan. Miksi sen isän työpaikalta ei koskaan onnistuta olemaan heinäkuuta lomalla vaan aina äidin on oltava? Vai onko se sittenkin niin että isälläkin on lomaa heinäkuussa ja äiti haluaa sanan pätkän, mutta käyttää verukkeena sitä että "lapsella ei ole hoitopaikkaa"?

Lasten loma on tärkeä, sitähän olisi helppo vielä pidentää ketjuttamalla lomat, ainakin osittain, toisen vanhemman kanssa. Näin ollen äitikin voisi välillä omalta osaltaan lomailla muutoin kuin heinäkuun ja lapsi saisi pidemmän kesäloman. Jos siis ykkösprioriteettina olisi se lapsi ja hänen lomansa.

Ja ei, kaikkien lasten isät eivät ole yrittäjiä/lomattomia/supertärkeitä työssään jne.

Saattaa tulla yllätyksenä sulle, mutta perheellinenkin on myös puoliso ja vaikka lasten hoito on se määrittävä tekijä usein, kyllä sen puolison kanssa haluaa viettää aikaa myös. Ihan kuten sinä lapsettomana haluat. Teitä on vaan kaksi, joiden lomat sumplia, perheellisillä vähintään kolme.

Niille lapsillekin kun haluttaisiin loma. Ei se mitään kivaa ole, että isä on töissä ja äiti huushollaa vaan kotona. Minnekään ei pääse perheenä esim. reissuun tai vaikkapa Linnanmäelle. 

No jopas. Että sen äidin työyhteisön pitää oikein ajatella koko perheen yhteistä aikaa? Isä tuskin on töissä 24/7, menkää sinne lintsille kun isällä on vapaata. Ja lomaahan se on lapselle kun ei tartte aamulla herätä päikkyyn

Sellasia lapsia aina syksyisin lehdissäkin surkutellaan, kun olivat vaan kotona, ehkä huippujuttuna se, että pääsi äidin kanssa ruokakauppaan. Itseäni ongelma ei koske, saan sanella koska pidän lomani ja miehellä on koulujen loma-ajat. Mutta sääliksi käy sellainen lapsi, joka on kesälomansa vain kotona koska Priitta-Stiinan piti päästä heinäkuussa jumppaan, kun sai vaatia loma-ajan lapsellisilta pois. 

No jos Priitta-Stiinalla on mahdollisuus mennä heinäkuussa jumppaan ja esimies siihen loman myöntää niin minkäs teet. Pitäisikö Priitta-Stiinan kysyä kaikilta voiko mennä jumppaan vai haluaako joku viedä pentunsa lintsille?

Silloin kun olin lapseton ja töissä, missä oli lomarajauksia, pyrin siihen, että pysyin kaikki hiihtolomat ja syyslomat tiiviisti töissä. Ne lomareissutkin on halvempia muina viikkoina. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pienten lasten vanhempien on pakko pitää lomansa silloin kun esimerkiksi päiväkodit ovat kiinni. Tai kun kouluista on lomat, sillä pienet koululaiset eivät pärjää yksin, eikä yhteiskunnalla ole mitään muuta keinoa järjestää heidän hoitoa. Halusit tai et, yhteiskunta tarvitsee uusia veronmaksajia ja näiden tulevien veronmaksajien hoito on jollain keinoin järjestettävä.

Päiväkodit eivät koskaan ole täysin kiinni, aina on joku varahoitopaikka. Myös heinäkuussa. En ymmärrä sitä kitinää että pakko lomailla päiväkoti-ikäisen kanssa koko heinäkuu, kun ei ole hoitopaikkaa. On. Se voi olla kaukana, se voi olla joka vuosi eri, mutta lapset kyllä selviävät siitäkin. Vanhemmilla se ongelma tuntuu olevan, kun omiin rutiineihin tulee muutoksia tai pitää kuskata kauemmaksi.

Kouluaikana on sitten ihan oikeasti haastavaa järjestää alaluokkalaisen hoito kesällä, joten turha luoda siitä ongelmaa jo päiväkotivaiheessa.

T. Kahden lapsen äiti, jonka lapset ovat olleet myös heinäkuussa päiväkodissa ja lomailleet sitten niinä vuosina muihin aikoihin, esim kesäkuun tai osan heinäkuusta ja osan elokuusta.

On kuule paikkakuntia joissa ne päiväkodit on oikeasti kaikki kiinni.

Ja yksityisiä päiväkoteja joilla ei ole varahoitoa.

Ja se sekava kaaos vieraiden lasten ja hoitajasijaisten kanssa ei ole kellekään hyväTä.

Yksityinen päiväkoti on oma valinta, ei työkavereiden päänsärky. Kesän varahoidossa kyse on ykeensä 1-4 viikosta. Lapset selviää, kaaos on aikuisten mielessä. Tai jos varahoito niin pelottaa, niin siitä vaan ketjuttamaan lomat lasten toisen vanhemman kanssa. Kaikki kitisijät eivät tosiaankaan ole yksinhuoltajia.

Sovitaanko niin, että lapseton ei ala neuvomaan lasten vanhempia vanhemmuudessa, esim. siitä mistä lapset selviää tai ei? Sama kun perheellinen neuvoisi lapsetonta perheen perustamisessa.

Miten niin lapseton? Kirjoitin tuon kommentin mihin viittaat ja olen saanut kasvatettua pari ihan täyspäistä lasta, vaikka ovatkin "raukat" olleet muutamana vuotena viikon, pari tai kolme varahoidossa. Ihan perus arkea useimmille työssäkäyviä perheille. Sitten on erikseen ne uniikkien lumihiutaleiden vanhemmat, joiden lapsille ei sovi mikään muutos arkeen (lue: vanhemmille ei sovi).

T. Perheellinen, joka ei vastuuta muita valinnoistaan

Luulisi sun sit perheellisenä tajuavan, että et voi tuollaisia latteuksia päästää suustasi. Jokaisen perheen tilanne on yksilöllinen ja voitko kuvitella, lapset on erilaisia. Se ei ole muitten vastuuttamista, että toimii kuten omalle perheelle on paras.

Kyllä se lumihiutale olet nyt sinä, kun kuvittelet olevasi niin erityinen vaikka olet ihan vaan tehnyt sen mitä kaikki perheet tekee, hoitanut velvollisuutesi.

Jos se "omalle perheelle paras" on omakustanteista tai sopii muutoin työpaikan sääntöihin ja käytäntöihin siten, että tasapuolisuus toteutuu, niin ongelmaa ei ole, eikö vaan? Kummallista ärsyyntyä tästä, ellei sitten kuulu itse niihin työpaikan vaatijoihin.

Tässä ei nyt puhuttu työpaikan lomista vaan kommentista ” Lapset selviää, kaaos on aikuisten mielessä. Tai jos varahoito niin pelottaa, niin siitä vaan ketjuttamaan lomat lasten toisen vanhemman kanssa. ”

Tottahan tuossa sanotaan. Miksi sen isän työpaikalta ei koskaan onnistuta olemaan heinäkuuta lomalla vaan aina äidin on oltava? Vai onko se sittenkin niin että isälläkin on lomaa heinäkuussa ja äiti haluaa sanan pätkän, mutta käyttää verukkeena sitä että "lapsella ei ole hoitopaikkaa"?

Lasten loma on tärkeä, sitähän olisi helppo vielä pidentää ketjuttamalla lomat, ainakin osittain, toisen vanhemman kanssa. Näin ollen äitikin voisi välillä omalta osaltaan lomailla muutoin kuin heinäkuun ja lapsi saisi pidemmän kesäloman. Jos siis ykkösprioriteettina olisi se lapsi ja hänen lomansa.

Ja ei, kaikkien lasten isät eivät ole yrittäjiä/lomattomia/supertärkeitä työssään jne.

Saattaa tulla yllätyksenä sulle, mutta perheellinenkin on myös puoliso ja vaikka lasten hoito on se määrittävä tekijä usein, kyllä sen puolison kanssa haluaa viettää aikaa myös. Ihan kuten sinä lapsettomana haluat. Teitä on vaan kaksi, joiden lomat sumplia, perheellisillä vähintään kolme.

Meitä on neljä. Ihmeellisiä olettamuksia, että ei ole lapsia jos ei mene mukaan tähän voivottelu- ja vaatimiskulttuuriin.

Lomat voi ketjuttaa myös osittain, kuten mainitsin. Silti sen äidin pitää usein saada olla just heinäkuu lomalla. Jos lapset ovat etusijalla, silloin niille haluaa ensisijaisesti mahdollisimman pitkän loman ja se onnistuu siten, että vanhemmat ketjuttavat lomansa edes osittain. Jos taas prioriteettina on äidin loma heinäkuussa, niin sitten alkaa löytyä tekosyitä, haasteita ja ongelmia. Sekä tätä lapsettomaksi leimaamista tässä keskustelussa.

No anteeksi, mutta väkisin kuulostaa lapsettomalta, jos ei ymmärrä jos haluaa olla miehen kanssa yhtä aikaa lomalla. Kuinka todellista tuo ”äiti jää aina heinäkuuksi kotiin”, on? Miksi se menisi niin?

Sinä keskityt nyt epäolennaisiin asioihin. Miten lomien osittainen ketjuttaminen sulkee pois koko perheen yhteisen ajan? Ei perheellinen voi olettaa, että aina ja iankaikkisesti juuri hänen perheelleen järjestyy vuodessa vähintään 4+1 viikkoa täysin yhteistä lomaa. Miksi vähempi yhteinen loma ei joinakin vuosina riittäisi? Kuulostaa todella joustamattomalta. Ja sellaiset ihmisethän ovatkin syynä siihen, miksi me tätä keskustelua täällä juuri nytkin käymme.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanon nyt ihan suoraan vaikka tämä saa sata alapeukkua. Lapsuus on hyvin lyhyt aika ihmisen elämästä ja siksi perheaika koko perheen kesken on tärkeää lapsen kasvulle ja koko perheelle. Lapsena koetaan joulut, kivat lomat ja huolettomat kesäpäivät, joita sitten vanhanakin muistellaan. Nämä ajat vanhempien tulisi viettää lasten kanssa.

Perheettömillä on KAIKKI aika käsissään mennä lomille, viinidinnereille ja joogaretriiteille. Teidän tehtävänne on joustaa, koska te elätte käytännössä vain itseänne varten. Vanhat vanhemmat vielä ymmärrän, mutta ne eivät ole sama asia kuin lapsiperheen aika yhdessä.

Olen lapseton siitä syystä että haluan elää KOKO elämäni itseäni varten ja kuten itse haluan. Miksi minä uhraisin omaa aikaani, omaa elämääni jota elän omalla tyylilläni, jonkun työkaverin perheen ehdoilla?

Siksi, koska olet valinnut palkkatyön, etkä yrittäjyyttä. 

Luuletko tosiaan eläväsi omaa elämääsi jonkun toisen palveluksessa? Joo, sinulla ei ole lapsia, mutta olet itse lapsellinen. 

Tässä oli kyse lomasuunnittelusta.

Elän elämääni ja teen juuri sitä työtä mitä haluan tehdä, juuri siellä missä haluan tehdä. Huomattavasti vapaammin ja varmemmalla tulotasolla kuin yrittäjänä.

Myönnän auliisti olevani itsekäs enkä peruuta tai siirrä omia menojani muiden perheiden takia. Voin kyllä joustaa jos itselläni ei ole mitään sovittua juuri silloin

Sittenhän sinä ymmärrät, että muut toimivat samoin. 

Ymmärrän kyllä. Täällä vaan tuntuu kovin monelle olevan ylivoimaista ymmärtää, että ihan joka ikiselle ihmiselle on se oma loma, omat reissut ja omat harrastukset huomattavasti tärkeämpiä kuin työkavereitten lasten vastaavat.

Syy on kuitenkin työnantajasi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pienten lasten vanhempien on pakko pitää lomansa silloin kun esimerkiksi päiväkodit ovat kiinni. Tai kun kouluista on lomat, sillä pienet koululaiset eivät pärjää yksin, eikä yhteiskunnalla ole mitään muuta keinoa järjestää heidän hoitoa. Halusit tai et, yhteiskunta tarvitsee uusia veronmaksajia ja näiden tulevien veronmaksajien hoito on jollain keinoin järjestettävä.

Päiväkodit eivät koskaan ole täysin kiinni, aina on joku varahoitopaikka. Myös heinäkuussa. En ymmärrä sitä kitinää että pakko lomailla päiväkoti-ikäisen kanssa koko heinäkuu, kun ei ole hoitopaikkaa. On. Se voi olla kaukana, se voi olla joka vuosi eri, mutta lapset kyllä selviävät siitäkin. Vanhemmilla se ongelma tuntuu olevan, kun omiin rutiineihin tulee muutoksia tai pitää kuskata kauemmaksi.

Kouluaikana on sitten ihan oikeasti haastavaa järjestää alaluokkalaisen hoito kesällä, joten turha luoda siitä ongelmaa jo päiväkotivaiheessa.

T. Kahden lapsen äiti, jonka lapset ovat olleet myös heinäkuussa päiväkodissa ja lomailleet sitten niinä vuosina muihin aikoihin, esim kesäkuun tai osan heinäkuusta ja osan elokuusta.

On kuule paikkakuntia joissa ne päiväkodit on oikeasti kaikki kiinni.

Ja yksityisiä päiväkoteja joilla ei ole varahoitoa.

Ja se sekava kaaos vieraiden lasten ja hoitajasijaisten kanssa ei ole kellekään hyväTä.

Yksityinen päiväkoti on oma valinta, ei työkavereiden päänsärky. Kesän varahoidossa kyse on ykeensä 1-4 viikosta. Lapset selviää, kaaos on aikuisten mielessä. Tai jos varahoito niin pelottaa, niin siitä vaan ketjuttamaan lomat lasten toisen vanhemman kanssa. Kaikki kitisijät eivät tosiaankaan ole yksinhuoltajia.

Sovitaanko niin, että lapseton ei ala neuvomaan lasten vanhempia vanhemmuudessa, esim. siitä mistä lapset selviää tai ei? Sama kun perheellinen neuvoisi lapsetonta perheen perustamisessa.

Miten niin lapseton? Kirjoitin tuon kommentin mihin viittaat ja olen saanut kasvatettua pari ihan täyspäistä lasta, vaikka ovatkin "raukat" olleet muutamana vuotena viikon, pari tai kolme varahoidossa. Ihan perus arkea useimmille työssäkäyviä perheille. Sitten on erikseen ne uniikkien lumihiutaleiden vanhemmat, joiden lapsille ei sovi mikään muutos arkeen (lue: vanhemmille ei sovi).

T. Perheellinen, joka ei vastuuta muita valinnoistaan

Luulisi sun sit perheellisenä tajuavan, että et voi tuollaisia latteuksia päästää suustasi. Jokaisen perheen tilanne on yksilöllinen ja voitko kuvitella, lapset on erilaisia. Se ei ole muitten vastuuttamista, että toimii kuten omalle perheelle on paras.

Kyllä se lumihiutale olet nyt sinä, kun kuvittelet olevasi niin erityinen vaikka olet ihan vaan tehnyt sen mitä kaikki perheet tekee, hoitanut velvollisuutesi.

Jos se "omalle perheelle paras" on omakustanteista tai sopii muutoin työpaikan sääntöihin ja käytäntöihin siten, että tasapuolisuus toteutuu, niin ongelmaa ei ole, eikö vaan? Kummallista ärsyyntyä tästä, ellei sitten kuulu itse niihin työpaikan vaatijoihin.

Tässä ei nyt puhuttu työpaikan lomista vaan kommentista ” Lapset selviää, kaaos on aikuisten mielessä. Tai jos varahoito niin pelottaa, niin siitä vaan ketjuttamaan lomat lasten toisen vanhemman kanssa. ”

Tottahan tuossa sanotaan. Miksi sen isän työpaikalta ei koskaan onnistuta olemaan heinäkuuta lomalla vaan aina äidin on oltava? Vai onko se sittenkin niin että isälläkin on lomaa heinäkuussa ja äiti haluaa sanan pätkän, mutta käyttää verukkeena sitä että "lapsella ei ole hoitopaikkaa"?

Lasten loma on tärkeä, sitähän olisi helppo vielä pidentää ketjuttamalla lomat, ainakin osittain, toisen vanhemman kanssa. Näin ollen äitikin voisi välillä omalta osaltaan lomailla muutoin kuin heinäkuun ja lapsi saisi pidemmän kesäloman. Jos siis ykkösprioriteettina olisi se lapsi ja hänen lomansa.

Ja ei, kaikkien lasten isät eivät ole yrittäjiä/lomattomia/supertärkeitä työssään jne.

Saattaa tulla yllätyksenä sulle, mutta perheellinenkin on myös puoliso ja vaikka lasten hoito on se määrittävä tekijä usein, kyllä sen puolison kanssa haluaa viettää aikaa myös. Ihan kuten sinä lapsettomana haluat. Teitä on vaan kaksi, joiden lomat sumplia, perheellisillä vähintään kolme.

Niille lapsillekin kun haluttaisiin loma. Ei se mitään kivaa ole, että isä on töissä ja äiti huushollaa vaan kotona. Minnekään ei pääse perheenä esim. reissuun tai vaikkapa Linnanmäelle. 

No jopas. Että sen äidin työyhteisön pitää oikein ajatella koko perheen yhteistä aikaa? Isä tuskin on töissä 24/7, menkää sinne lintsille kun isällä on vapaata. Ja lomaahan se on lapselle kun ei tartte aamulla herätä päikkyyn

Sellasia lapsia aina syksyisin lehdissäkin surkutellaan, kun olivat vaan kotona, ehkä huippujuttuna se, että pääsi äidin kanssa ruokakauppaan. Itseäni ongelma ei koske, saan sanella koska pidän lomani ja miehellä on koulujen loma-ajat. Mutta sääliksi käy sellainen lapsi, joka on kesälomansa vain kotona koska Priitta-Stiinan piti päästä heinäkuussa jumppaan, kun sai vaatia loma-ajan lapsellisilta pois. 

Eli siis jos äiti ei saa lomaa heinäkuussa niin lapsi ei pääse kesällä minnekään? Eikö lapsiperheissä käydä missään esim. viikonloppuisin? Ajatte perjantaina iltapäivällä jonnekin lähikaupunkiin, yövytte hotellissa, lauantain vietätte jossain huvipuistossa tai eläintarhassa ja sunnuntaina ajatte kotiin. Lähes jokaisessa Suomen kaupungissa on joku lasten leikkimaa, kylpylä tms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pienten lasten vanhempien on pakko pitää lomansa silloin kun esimerkiksi päiväkodit ovat kiinni. Tai kun kouluista on lomat, sillä pienet koululaiset eivät pärjää yksin, eikä yhteiskunnalla ole mitään muuta keinoa järjestää heidän hoitoa. Halusit tai et, yhteiskunta tarvitsee uusia veronmaksajia ja näiden tulevien veronmaksajien hoito on jollain keinoin järjestettävä.

Päiväkodit eivät koskaan ole täysin kiinni, aina on joku varahoitopaikka. Myös heinäkuussa. En ymmärrä sitä kitinää että pakko lomailla päiväkoti-ikäisen kanssa koko heinäkuu, kun ei ole hoitopaikkaa. On. Se voi olla kaukana, se voi olla joka vuosi eri, mutta lapset kyllä selviävät siitäkin. Vanhemmilla se ongelma tuntuu olevan, kun omiin rutiineihin tulee muutoksia tai pitää kuskata kauemmaksi.

Kouluaikana on sitten ihan oikeasti haastavaa järjestää alaluokkalaisen hoito kesällä, joten turha luoda siitä ongelmaa jo päiväkotivaiheessa.

T. Kahden lapsen äiti, jonka lapset ovat olleet myös heinäkuussa päiväkodissa ja lomailleet sitten niinä vuosina muihin aikoihin, esim kesäkuun tai osan heinäkuusta ja osan elokuusta.

On kuule paikkakuntia joissa ne päiväkodit on oikeasti kaikki kiinni.

Ja yksityisiä päiväkoteja joilla ei ole varahoitoa.

Ja se sekava kaaos vieraiden lasten ja hoitajasijaisten kanssa ei ole kellekään hyväTä.

Yksityinen päiväkoti on oma valinta, ei työkavereiden päänsärky. Kesän varahoidossa kyse on ykeensä 1-4 viikosta. Lapset selviää, kaaos on aikuisten mielessä. Tai jos varahoito niin pelottaa, niin siitä vaan ketjuttamaan lomat lasten toisen vanhemman kanssa. Kaikki kitisijät eivät tosiaankaan ole yksinhuoltajia.

Sovitaanko niin, että lapseton ei ala neuvomaan lasten vanhempia vanhemmuudessa, esim. siitä mistä lapset selviää tai ei? Sama kun perheellinen neuvoisi lapsetonta perheen perustamisessa.

Miten niin lapseton? Kirjoitin tuon kommentin mihin viittaat ja olen saanut kasvatettua pari ihan täyspäistä lasta, vaikka ovatkin "raukat" olleet muutamana vuotena viikon, pari tai kolme varahoidossa. Ihan perus arkea useimmille työssäkäyviä perheille. Sitten on erikseen ne uniikkien lumihiutaleiden vanhemmat, joiden lapsille ei sovi mikään muutos arkeen (lue: vanhemmille ei sovi).

T. Perheellinen, joka ei vastuuta muita valinnoistaan

Luulisi sun sit perheellisenä tajuavan, että et voi tuollaisia latteuksia päästää suustasi. Jokaisen perheen tilanne on yksilöllinen ja voitko kuvitella, lapset on erilaisia. Se ei ole muitten vastuuttamista, että toimii kuten omalle perheelle on paras.

Kyllä se lumihiutale olet nyt sinä, kun kuvittelet olevasi niin erityinen vaikka olet ihan vaan tehnyt sen mitä kaikki perheet tekee, hoitanut velvollisuutesi.

Jos se "omalle perheelle paras" on omakustanteista tai sopii muutoin työpaikan sääntöihin ja käytäntöihin siten, että tasapuolisuus toteutuu, niin ongelmaa ei ole, eikö vaan? Kummallista ärsyyntyä tästä, ellei sitten kuulu itse niihin työpaikan vaatijoihin.

Tässä ei nyt puhuttu työpaikan lomista vaan kommentista ” Lapset selviää, kaaos on aikuisten mielessä. Tai jos varahoito niin pelottaa, niin siitä vaan ketjuttamaan lomat lasten toisen vanhemman kanssa. ”

Tottahan tuossa sanotaan. Miksi sen isän työpaikalta ei koskaan onnistuta olemaan heinäkuuta lomalla vaan aina äidin on oltava? Vai onko se sittenkin niin että isälläkin on lomaa heinäkuussa ja äiti haluaa sanan pätkän, mutta käyttää verukkeena sitä että "lapsella ei ole hoitopaikkaa"?

Lasten loma on tärkeä, sitähän olisi helppo vielä pidentää ketjuttamalla lomat, ainakin osittain, toisen vanhemman kanssa. Näin ollen äitikin voisi välillä omalta osaltaan lomailla muutoin kuin heinäkuun ja lapsi saisi pidemmän kesäloman. Jos siis ykkösprioriteettina olisi se lapsi ja hänen lomansa.

Ja ei, kaikkien lasten isät eivät ole yrittäjiä/lomattomia/supertärkeitä työssään jne.

Saattaa tulla yllätyksenä sulle, mutta perheellinenkin on myös puoliso ja vaikka lasten hoito on se määrittävä tekijä usein, kyllä sen puolison kanssa haluaa viettää aikaa myös. Ihan kuten sinä lapsettomana haluat. Teitä on vaan kaksi, joiden lomat sumplia, perheellisillä vähintään kolme.

Meitä on neljä. Ihmeellisiä olettamuksia, että ei ole lapsia jos ei mene mukaan tähän voivottelu- ja vaatimiskulttuuriin.

Lomat voi ketjuttaa myös osittain, kuten mainitsin. Silti sen äidin pitää usein saada olla just heinäkuu lomalla. Jos lapset ovat etusijalla, silloin niille haluaa ensisijaisesti mahdollisimman pitkän loman ja se onnistuu siten, että vanhemmat ketjuttavat lomansa edes osittain. Jos taas prioriteettina on äidin loma heinäkuussa, niin sitten alkaa löytyä tekosyitä, haasteita ja ongelmia. Sekä tätä lapsettomaksi leimaamista tässä keskustelussa.

No anteeksi, mutta väkisin kuulostaa lapsettomalta, jos ei ymmärrä jos haluaa olla miehen kanssa yhtä aikaa lomalla. Kuinka todellista tuo ”äiti jää aina heinäkuuksi kotiin”, on? Miksi se menisi niin?

Sinä keskityt nyt epäolennaisiin asioihin. Miten lomien osittainen ketjuttaminen sulkee pois koko perheen yhteisen ajan? Ei perheellinen voi olettaa, että aina ja iankaikkisesti juuri hänen perheelleen järjestyy vuodessa vähintään 4+1 viikkoa täysin yhteistä lomaa. Miksi vähempi yhteinen loma ei joinakin vuosina riittäisi? Kuulostaa todella joustamattomalta. Ja sellaiset ihmisethän ovatkin syynä siihen, miksi me tätä keskustelua täällä juuri nytkin käymme.

Jaa, sä puhut aina ja ikuisesti. Mä en. Mutta, jos tällä tasolla mennään, niin ymmärrän vallan hyvin, jos aina ja ikuisesti ei halua ketjuttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pienten lasten vanhempien on pakko pitää lomansa silloin kun esimerkiksi päiväkodit ovat kiinni. Tai kun kouluista on lomat, sillä pienet koululaiset eivät pärjää yksin, eikä yhteiskunnalla ole mitään muuta keinoa järjestää heidän hoitoa. Halusit tai et, yhteiskunta tarvitsee uusia veronmaksajia ja näiden tulevien veronmaksajien hoito on jollain keinoin järjestettävä.

Päiväkodit eivät koskaan ole täysin kiinni, aina on joku varahoitopaikka. Myös heinäkuussa. En ymmärrä sitä kitinää että pakko lomailla päiväkoti-ikäisen kanssa koko heinäkuu, kun ei ole hoitopaikkaa. On. Se voi olla kaukana, se voi olla joka vuosi eri, mutta lapset kyllä selviävät siitäkin. Vanhemmilla se ongelma tuntuu olevan, kun omiin rutiineihin tulee muutoksia tai pitää kuskata kauemmaksi.

Kouluaikana on sitten ihan oikeasti haastavaa järjestää alaluokkalaisen hoito kesällä, joten turha luoda siitä ongelmaa jo päiväkotivaiheessa.

T. Kahden lapsen äiti, jonka lapset ovat olleet myös heinäkuussa päiväkodissa ja lomailleet sitten niinä vuosina muihin aikoihin, esim kesäkuun tai osan heinäkuusta ja osan elokuusta.

On kuule paikkakuntia joissa ne päiväkodit on oikeasti kaikki kiinni.

Ja yksityisiä päiväkoteja joilla ei ole varahoitoa.

Ja se sekava kaaos vieraiden lasten ja hoitajasijaisten kanssa ei ole kellekään hyväTä.

Yksityinen päiväkoti on oma valinta, ei työkavereiden päänsärky. Kesän varahoidossa kyse on ykeensä 1-4 viikosta. Lapset selviää, kaaos on aikuisten mielessä. Tai jos varahoito niin pelottaa, niin siitä vaan ketjuttamaan lomat lasten toisen vanhemman kanssa. Kaikki kitisijät eivät tosiaankaan ole yksinhuoltajia.

Sovitaanko niin, että lapseton ei ala neuvomaan lasten vanhempia vanhemmuudessa, esim. siitä mistä lapset selviää tai ei? Sama kun perheellinen neuvoisi lapsetonta perheen perustamisessa.

Miten niin lapseton? Kirjoitin tuon kommentin mihin viittaat ja olen saanut kasvatettua pari ihan täyspäistä lasta, vaikka ovatkin "raukat" olleet muutamana vuotena viikon, pari tai kolme varahoidossa. Ihan perus arkea useimmille työssäkäyviä perheille. Sitten on erikseen ne uniikkien lumihiutaleiden vanhemmat, joiden lapsille ei sovi mikään muutos arkeen (lue: vanhemmille ei sovi).

T. Perheellinen, joka ei vastuuta muita valinnoistaan

Luulisi sun sit perheellisenä tajuavan, että et voi tuollaisia latteuksia päästää suustasi. Jokaisen perheen tilanne on yksilöllinen ja voitko kuvitella, lapset on erilaisia. Se ei ole muitten vastuuttamista, että toimii kuten omalle perheelle on paras.

Kyllä se lumihiutale olet nyt sinä, kun kuvittelet olevasi niin erityinen vaikka olet ihan vaan tehnyt sen mitä kaikki perheet tekee, hoitanut velvollisuutesi.

Jos se "omalle perheelle paras" on omakustanteista tai sopii muutoin työpaikan sääntöihin ja käytäntöihin siten, että tasapuolisuus toteutuu, niin ongelmaa ei ole, eikö vaan? Kummallista ärsyyntyä tästä, ellei sitten kuulu itse niihin työpaikan vaatijoihin.

Tässä ei nyt puhuttu työpaikan lomista vaan kommentista ” Lapset selviää, kaaos on aikuisten mielessä. Tai jos varahoito niin pelottaa, niin siitä vaan ketjuttamaan lomat lasten toisen vanhemman kanssa. ”

Tottahan tuossa sanotaan. Miksi sen isän työpaikalta ei koskaan onnistuta olemaan heinäkuuta lomalla vaan aina äidin on oltava? Vai onko se sittenkin niin että isälläkin on lomaa heinäkuussa ja äiti haluaa sanan pätkän, mutta käyttää verukkeena sitä että "lapsella ei ole hoitopaikkaa"?

Lasten loma on tärkeä, sitähän olisi helppo vielä pidentää ketjuttamalla lomat, ainakin osittain, toisen vanhemman kanssa. Näin ollen äitikin voisi välillä omalta osaltaan lomailla muutoin kuin heinäkuun ja lapsi saisi pidemmän kesäloman. Jos siis ykkösprioriteettina olisi se lapsi ja hänen lomansa.

Ja ei, kaikkien lasten isät eivät ole yrittäjiä/lomattomia/supertärkeitä työssään jne.

Saattaa tulla yllätyksenä sulle, mutta perheellinenkin on myös puoliso ja vaikka lasten hoito on se määrittävä tekijä usein, kyllä sen puolison kanssa haluaa viettää aikaa myös. Ihan kuten sinä lapsettomana haluat. Teitä on vaan kaksi, joiden lomat sumplia, perheellisillä vähintään kolme.

Niille lapsillekin kun haluttaisiin loma. Ei se mitään kivaa ole, että isä on töissä ja äiti huushollaa vaan kotona. Minnekään ei pääse perheenä esim. reissuun tai vaikkapa Linnanmäelle. 

No jopas. Että sen äidin työyhteisön pitää oikein ajatella koko perheen yhteistä aikaa? Isä tuskin on töissä 24/7, menkää sinne lintsille kun isällä on vapaata. Ja lomaahan se on lapselle kun ei tartte aamulla herätä päikkyyn

Sellasia lapsia aina syksyisin lehdissäkin surkutellaan, kun olivat vaan kotona, ehkä huippujuttuna se, että pääsi äidin kanssa ruokakauppaan. Itseäni ongelma ei koske, saan sanella koska pidän lomani ja miehellä on koulujen loma-ajat. Mutta sääliksi käy sellainen lapsi, joka on kesälomansa vain kotona koska Priitta-Stiinan piti päästä heinäkuussa jumppaan, kun sai vaatia loma-ajan lapsellisilta pois. 

Eli siis jos äiti ei saa lomaa heinäkuussa niin lapsi ei pääse kesällä minnekään? Eikö lapsiperheissä käydä missään esim. viikonloppuisin? Ajatte perjantaina iltapäivällä jonnekin lähikaupunkiin, yövytte hotellissa, lauantain vietätte jossain huvipuistossa tai eläintarhassa ja sunnuntaina ajatte kotiin. Lähes jokaisessa Suomen kaupungissa on joku lasten leikkimaa, kylpylä tms.

😅 Tätähän ne tekee muulloinkin, nyt puhuttiin lomista.

Meillä tähän ei ole lapsettomilla nokan kopauttamista. Kaikki saavat esittää

toiveet ja esihenkilö laittaa loma-ajat, itselläänkin lapsia.

Jos ei kelpaa, voi vaihtaa työpaikkaa, simple as that.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanon nyt ihan suoraan vaikka tämä saa sata alapeukkua. Lapsuus on hyvin lyhyt aika ihmisen elämästä ja siksi perheaika koko perheen kesken on tärkeää lapsen kasvulle ja koko perheelle. Lapsena koetaan joulut, kivat lomat ja huolettomat kesäpäivät, joita sitten vanhanakin muistellaan. Nämä ajat vanhempien tulisi viettää lasten kanssa.

Perheettömillä on KAIKKI aika käsissään mennä lomille, viinidinnereille ja joogaretriiteille. Teidän tehtävänne on joustaa, koska te elätte käytännössä vain itseänne varten. Vanhat vanhemmat vielä ymmärrän, mutta ne eivät ole sama asia kuin lapsiperheen aika yhdessä.

Olen lapseton siitä syystä että haluan elää KOKO elämäni itseäni varten ja kuten itse haluan. Miksi minä uhraisin omaa aikaani, omaa elämääni jota elän omalla tyylilläni, jonkun työkaverin perheen ehdoilla?

Siksi, koska olet valinnut palkkatyön, etkä yrittäjyyttä. 

Luuletko tosiaan eläväsi omaa elämääsi jonkun toisen palveluksessa? Joo, sinulla ei ole lapsia, mutta olet itse lapsellinen. 

Tässä oli kyse lomasuunnittelusta.

Elän elämääni ja teen juuri sitä työtä mitä haluan tehdä, juuri siellä missä haluan tehdä. Huomattavasti vapaammin ja varmemmalla tulotasolla kuin yrittäjänä.

Myönnän auliisti olevani itsekäs enkä peruuta tai siirrä omia menojani muiden perheiden takia. Voin kyllä joustaa jos itselläni ei ole mitään sovittua juuri silloin

Sittenhän sinä ymmärrät, että muut toimivat samoin. 

Ymmärrän kyllä. Täällä vaan tuntuu kovin monelle olevan ylivoimaista ymmärtää, että ihan joka ikiselle ihmiselle on se oma loma, omat reissut ja omat harrastukset huomattavasti tärkeämpiä kuin työkavereitten lasten vastaavat.

Syy on kuitenkin työnantajasi.

Mitä sä nyt hourailet? Mikä syy?

Ennen lomia vanhemmat perustelevat lomien tarvetta lapsilla ja ilmeisestibunohtavat lomien aikana omat puheensa kun lomien jälkeen kertoo kuinka lapset oli viikon siellä toisen täällä ja kolmannen tuolla ja oli ihana loma kun oli niin paljon lapsi vapaata aikaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanon nyt ihan suoraan vaikka tämä saa sata alapeukkua. Lapsuus on hyvin lyhyt aika ihmisen elämästä ja siksi perheaika koko perheen kesken on tärkeää lapsen kasvulle ja koko perheelle. Lapsena koetaan joulut, kivat lomat ja huolettomat kesäpäivät, joita sitten vanhanakin muistellaan. Nämä ajat vanhempien tulisi viettää lasten kanssa.

Perheettömillä on KAIKKI aika käsissään mennä lomille, viinidinnereille ja joogaretriiteille. Teidän tehtävänne on joustaa, koska te elätte käytännössä vain itseänne varten. Vanhat vanhemmat vielä ymmärrän, mutta ne eivät ole sama asia kuin lapsiperheen aika yhdessä.

Olen lapseton siitä syystä että haluan elää KOKO elämäni itseäni varten ja kuten itse haluan. Miksi minä uhraisin omaa aikaani, omaa elämääni jota elän omalla tyylilläni, jonkun työkaverin perheen ehdoilla?

Siksi, koska olet valinnut palkkatyön, etkä yrittäjyyttä. 

Luuletko tosiaan eläväsi omaa elämääsi jonkun toisen palveluksessa? Joo, sinulla ei ole lapsia, mutta olet itse lapsellinen. 

Tässä oli kyse lomasuunnittelusta.

Elän elämääni ja teen juuri sitä työtä mitä haluan tehdä, juuri siellä missä haluan tehdä. Huomattavasti vapaammin ja varmemmalla tulotasolla kuin yrittäjänä.

Myönnän auliisti olevani itsekäs enkä peruuta tai siirrä omia menojani muiden perheiden takia. Voin kyllä joustaa jos itselläni ei ole mitään sovittua juuri silloin

Sittenhän sinä ymmärrät, että muut toimivat samoin. 

Ymmärrän kyllä. Täällä vaan tuntuu kovin monelle olevan ylivoimaista ymmärtää, että ihan joka ikiselle ihmiselle on se oma loma, omat reissut ja omat harrastukset huomattavasti tärkeämpiä kuin työkavereitten lasten vastaavat.

Syy on kuitenkin työnantajasi.

Mitä sä nyt hourailet? Mikä syy?

No se syy, jos ei koskaan saa lomia siihen aikaan kun haluaa. Työantajan vika se on, jos ei ole kiertäviä lomalistoja tai joillekin annettaa aina ne viikot, jotka lapsettomat haluaisivat itselleen. Jos Mirkkumarkku saa itkemällä itselleen aina heinäkuun lomaa, niin lopullinen syy ei ole hänen vaan vaatimuksiin suostuvan työnantajan. Siksi on ihan turha valittaa työkaverista.