Pääsin sisään yliopistoon = sain koulupaikan. VÄÄRIN!!

Jokainen voi kysyä oman yliopistonsa neuvonnasta asiaa jos on epäselvyyttä. Että pitäisikö yliopistoa sanoa kouluksi vai yliopistoksi. Turha AV:lla jankata.

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:19"]

Jokainen voi kysyä oman yliopistonsa neuvonnasta asiaa jos on epäselvyyttä. Että pitäisikö yliopistoa sanoa kouluksi vai yliopistoksi. Turha AV:lla jankata.

[/quote]

Tuo on sama kuin kävisi jonkun ison firman pääkonttorin neuvonnassa kysymässä sanotaanko tätä paikkaa firma xxx:n pääkonttoriksi vai työpaikaksi. Oli vastaus mikä tahansa, se on silti monelle työpaikka. Ja on ihan oikein ja sallittua että työntekijät sitä työpaikaksi kutsuvat silloin kun se asiayhteyteen sopii.

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 01:38"]

[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 20:34"]

[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 18:31"]

[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 18:28"]

Jotenkin tuntuu siltä, että nämä opinahjojen nimityksistä kinaavat eivät kuitenkaan ole niitä, joiden varassa Suomen tieteiden ja taiteiden tulevaisuus on.

[/quote]

No se ainakin on varmaa, että yliopistoa kouluksi sanovat eivät ole tutkijoita.

[/quote]

Juuri näin. Opiskelijoille yliopisto on koulu, tutkijoille työpaikka. :)

[/quote]

Tässä on se ongelma, että aika moni on nykyisin jo maisterivaiheessa myös tutkijana ryhmässä. Silloin ei ko. henkilö kyllä ole mielestäni enää koulussa...

[/quote]

Hän käy koulua yliopistossa jossa toimii myös tutkijana. :)

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:33"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:19"]

Jokainen voi kysyä oman yliopistonsa neuvonnasta asiaa jos on epäselvyyttä. Että pitäisikö yliopistoa sanoa kouluksi vai yliopistoksi. Turha AV:lla jankata.

[/quote]

Tuo on sama kuin kävisi jonkun ison firman pääkonttorin neuvonnassa kysymässä sanotaanko tätä paikkaa firma xxx:n pääkonttoriksi vai työpaikaksi. Oli vastaus mikä tahansa, se on silti monelle työpaikka. Ja on ihan oikein ja sallittua että työntekijät sitä työpaikaksi kutsuvat silloin kun se asiayhteyteen sopii.

[/quote]

No jos on työsuhteessa johonkin, niin silloin se organisaatio on henkilölle työpaikka. Mutta siitähän tässä ketjussa ei ollutkaan kyse, vaan siitä, voiko yliopistoa sanoa kouluksi. Yliopisto-opiskelu ei ole koulunkäyntiä, vaan opiskelua. Yliopistossa.

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:36"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:33"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:19"]

Jokainen voi kysyä oman yliopistonsa neuvonnasta asiaa jos on epäselvyyttä. Että pitäisikö yliopistoa sanoa kouluksi vai yliopistoksi. Turha AV:lla jankata.

[/quote]

Tuo on sama kuin kävisi jonkun ison firman pääkonttorin neuvonnassa kysymässä sanotaanko tätä paikkaa firma xxx:n pääkonttoriksi vai työpaikaksi. Oli vastaus mikä tahansa, se on silti monelle työpaikka. Ja on ihan oikein ja sallittua että työntekijät sitä työpaikaksi kutsuvat silloin kun se asiayhteyteen sopii.

[/quote]

No jos on työsuhteessa johonkin, niin silloin se organisaatio on henkilölle työpaikka. Mutta siitähän tässä ketjussa ei ollutkaan kyse, vaan siitä, voiko yliopistoa sanoa kouluksi. Yliopisto-opiskelu ei ole koulunkäyntiä, vaan opiskelua. Yliopistossa.

[/quote]

Jos henkilö opiskelee jossain laitoksessa saavuttaakseen tutkinnon, laitos on henkilölle koulu.

Kun oikein mietit, huomaat kyllä että vaikkapa tuon pääkonttorin ja yliopiston voi hyvin rinnastaa. Kyse on kokijasta, mitä se paikka arkielämässä hänelle pääasiallisesti edustaa. Jos joku kokee olevansa nimenomaan osa yhteiskunnallista instituutiota sen sijaan että kokisi olevansa tutkinto-opiskelija, ymmärrän hyvin että koulu-sana tuntuu liian arkiselta. Meille muille taas on ihan luontevaa käyttää meille koulutusta tarjoavasta putiikista nimitystä koulu.

Ammattikouluissakin opiskellaan.  Siellä käydään koulua kuten yliopistoissakin. Ts. molempia voi aivan hyvin sanoa puhekielessä kouluksi.

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:45"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:36"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:33"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:19"]

Jokainen voi kysyä oman yliopistonsa neuvonnasta asiaa jos on epäselvyyttä. Että pitäisikö yliopistoa sanoa kouluksi vai yliopistoksi. Turha AV:lla jankata.

[/quote]

Tuo on sama kuin kävisi jonkun ison firman pääkonttorin neuvonnassa kysymässä sanotaanko tätä paikkaa firma xxx:n pääkonttoriksi vai työpaikaksi. Oli vastaus mikä tahansa, se on silti monelle työpaikka. Ja on ihan oikein ja sallittua että työntekijät sitä työpaikaksi kutsuvat silloin kun se asiayhteyteen sopii.

[/quote]

No jos on työsuhteessa johonkin, niin silloin se organisaatio on henkilölle työpaikka. Mutta siitähän tässä ketjussa ei ollutkaan kyse, vaan siitä, voiko yliopistoa sanoa kouluksi. Yliopisto-opiskelu ei ole koulunkäyntiä, vaan opiskelua. Yliopistossa.

[/quote]

Jos henkilö opiskelee jossain laitoksessa saavuttaakseen tutkinnon, laitos on henkilölle koulu.

Kun oikein mietit, huomaat kyllä että vaikkapa tuon pääkonttorin ja yliopiston voi hyvin rinnastaa. Kyse on kokijasta, mitä se paikka arkielämässä hänelle pääasiallisesti edustaa. Jos joku kokee olevansa nimenomaan osa yhteiskunnallista instituutiota sen sijaan että kokisi olevansa tutkinto-opiskelija, ymmärrän hyvin että koulu-sana tuntuu liian arkiselta. Meille muille taas on ihan luontevaa käyttää meille koulutusta tarjoavasta putiikista nimitystä koulu.

Ammattikouluissakin opiskellaan.  Siellä käydään koulua kuten yliopistoissakin. Ts. molempia voi aivan hyvin sanoa puhekielessä kouluksi.

[/quote]Eivät ammattikoulutkaan ole erisnimeltään enää mitään kouluja, vaan yhä useammin opistoja, esimerkiksi Stadin ammattiopisto. Koulusta saadaan päästötodistus, opistosta tutkinto. Koulusta annetaan läksyjä. Yliopistossa ei ole läksyjä.

On lapsekasta kielenkäyttöä puhua yliopistosta kouluna. Nämä koulusta puhujat eivät varmaan itse tajua, minkälaisen kuvan itsestään antavat ja mitä heistä ajatellaan - mitä heidän luennoitsijansa ja ohjaajansa ajattelevat.

Itse olen huomannut että opiskelijoiden keskuudessa koulu sanan muutkin konnotaatiot kuin vain "paikka oppia ja opiskella" ovat vallalla. Yhä useammin toivotaan lukujärjestystä ja kysytään mitä tulisi tutkia/ajatella.

Tämä jälkimmäinen kehitys on ainakin omasta mielestäni se huolestuttavampi. Yliopisto rinnastuu yhä enemmän kouluun, joka tarjoaa valmiita vastauksia ja oikeita tapoja ajatella sen sijaan että se miellettäisiin kriittisen ajattelun kehtona. Miksi ajatella kun koulu tarjoaa valmiit ja aina oikeat vastaukset?

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:54"]

Itse olen huomannut että opiskelijoiden keskuudessa koulu sanan muutkin konnotaatiot kuin vain "paikka oppia ja opiskella" ovat vallalla. Yhä useammin toivotaan lukujärjestystä ja kysytään mitä tulisi tutkia/ajatella. Tämä jälkimmäinen kehitys on ainakin omasta mielestäni se huolestuttavampi. Yliopisto rinnastuu yhä enemmän kouluun, joka tarjoaa valmiita vastauksia ja oikeita tapoja ajatella sen sijaan että se miellettäisiin kriittisen ajattelun kehtona. Miksi ajatella kun koulu tarjoaa valmiit ja aina oikeat vastaukset?

[/quote]

Tuo on kyllä totta, ja varmaan yliopistosta puhuminen kouluna vain heijastelee tuota laajempaa ilmiötä sanojen takana. Syitä siihen voi myös miettiä. Peruskoulussa (ja lukiossa) työskentelevät tuttavani ovat sitä mieltä, että lapsille ja nuorille tehdään yhä enemmän kaikki valmiiksi. Joku, opo tai kuraattori tai erityisopettaja huolehtii aina, ettei kukaan tipu kelkasta. Itse ei tarvitse ottaa vastuuta, tai ainakaan ei koskaan tule seuraamuksia itselle siitä, ellei ole ottanut vastuuta asioistaan, kun joku pelastaa.

On hyvä, että nuorista huolehditaan ja syrjäytymistä ehkäistään, mutta ehkä huolehtiminen voi mennä joskus liian pitkälle. Meni ketjun aiheen ohi, mutta jotain tuollaista tuon koulu-nimityksen takana voisi laajemmin olla.

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:52"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:45"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:36"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:33"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:19"]

Jokainen voi kysyä oman yliopistonsa neuvonnasta asiaa jos on epäselvyyttä. Että pitäisikö yliopistoa sanoa kouluksi vai yliopistoksi. Turha AV:lla jankata.

[/quote]

Tuo on sama kuin kävisi jonkun ison firman pääkonttorin neuvonnassa kysymässä sanotaanko tätä paikkaa firma xxx:n pääkonttoriksi vai työpaikaksi. Oli vastaus mikä tahansa, se on silti monelle työpaikka. Ja on ihan oikein ja sallittua että työntekijät sitä työpaikaksi kutsuvat silloin kun se asiayhteyteen sopii.

[/quote]

No jos on työsuhteessa johonkin, niin silloin se organisaatio on henkilölle työpaikka. Mutta siitähän tässä ketjussa ei ollutkaan kyse, vaan siitä, voiko yliopistoa sanoa kouluksi. Yliopisto-opiskelu ei ole koulunkäyntiä, vaan opiskelua. Yliopistossa.

[/quote]

Jos henkilö opiskelee jossain laitoksessa saavuttaakseen tutkinnon, laitos on henkilölle koulu.

Kun oikein mietit, huomaat kyllä että vaikkapa tuon pääkonttorin ja yliopiston voi hyvin rinnastaa. Kyse on kokijasta, mitä se paikka arkielämässä hänelle pääasiallisesti edustaa. Jos joku kokee olevansa nimenomaan osa yhteiskunnallista instituutiota sen sijaan että kokisi olevansa tutkinto-opiskelija, ymmärrän hyvin että koulu-sana tuntuu liian arkiselta. Meille muille taas on ihan luontevaa käyttää meille koulutusta tarjoavasta putiikista nimitystä koulu.

Ammattikouluissakin opiskellaan.  Siellä käydään koulua kuten yliopistoissakin. Ts. molempia voi aivan hyvin sanoa puhekielessä kouluksi.

[/quote]Eivät ammattikoulutkaan ole erisnimeltään enää mitään kouluja, vaan yhä useammin opistoja, esimerkiksi Stadin ammattiopisto. Koulusta saadaan päästötodistus, opistosta tutkinto. Koulusta annetaan läksyjä. Yliopistossa ei ole läksyjä.

On lapsekasta kielenkäyttöä puhua yliopistosta kouluna. Nämä koulusta puhujat eivät varmaan itse tajua, minkälaisen kuvan itsestään antavat ja mitä heistä ajatellaan - mitä heidän luennoitsijansa ja ohjaajansa ajattelevat.

[/quote]

Aivan, koulu on yleisnimitys paikalle jossa annetaan opetusta.

Voi hyvin olla että koulu-sanan käyttö yliopistoista ja laitoksista on yleistynyt. Yksi syy on varmaan kansainvälistyminen ja se että opetuskielenä on usein englanti. Englannissa koulu -sana ei ole mikään mörkö vaan ihan luonteva osa koulun nimeä; vaikkapa School of Business. 

Kaupallisella ja teknisellä alalla tuo tärkeily yliopistosta huvittaa; kauppakorkeakoulu ja teknillinen korkeakoulu ovat iät ja ajat olleet arvostettuja oppilaitoksia huolimatta koulu-sanasta nimissään. Aallossa on nykyisin se yliopisto-sanakin mukana - mutta "koulua" ei ole koettu tarpeelliseksi pudottaa pois. (esim. Aalto-yliopiston kauppakorkeakoulu).

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:52"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:45"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:36"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:33"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:19"]

Jokainen voi kysyä oman yliopistonsa neuvonnasta asiaa jos on epäselvyyttä. Että pitäisikö yliopistoa sanoa kouluksi vai yliopistoksi. Turha AV:lla jankata.

[/quote]

Tuo on sama kuin kävisi jonkun ison firman pääkonttorin neuvonnassa kysymässä sanotaanko tätä paikkaa firma xxx:n pääkonttoriksi vai työpaikaksi. Oli vastaus mikä tahansa, se on silti monelle työpaikka. Ja on ihan oikein ja sallittua että työntekijät sitä työpaikaksi kutsuvat silloin kun se asiayhteyteen sopii.

[/quote]

No jos on työsuhteessa johonkin, niin silloin se organisaatio on henkilölle työpaikka. Mutta siitähän tässä ketjussa ei ollutkaan kyse, vaan siitä, voiko yliopistoa sanoa kouluksi. Yliopisto-opiskelu ei ole koulunkäyntiä, vaan opiskelua. Yliopistossa.

[/quote]

Jos henkilö opiskelee jossain laitoksessa saavuttaakseen tutkinnon, laitos on henkilölle koulu.

Kun oikein mietit, huomaat kyllä että vaikkapa tuon pääkonttorin ja yliopiston voi hyvin rinnastaa. Kyse on kokijasta, mitä se paikka arkielämässä hänelle pääasiallisesti edustaa. Jos joku kokee olevansa nimenomaan osa yhteiskunnallista instituutiota sen sijaan että kokisi olevansa tutkinto-opiskelija, ymmärrän hyvin että koulu-sana tuntuu liian arkiselta. Meille muille taas on ihan luontevaa käyttää meille koulutusta tarjoavasta putiikista nimitystä koulu.

Ammattikouluissakin opiskellaan.  Siellä käydään koulua kuten yliopistoissakin. Ts. molempia voi aivan hyvin sanoa puhekielessä kouluksi.

[/quote]Eivät ammattikoulutkaan ole erisnimeltään enää mitään kouluja, vaan yhä useammin opistoja, esimerkiksi Stadin ammattiopisto. Koulusta saadaan päästötodistus, opistosta tutkinto. Koulusta annetaan läksyjä. Yliopistossa ei ole läksyjä.

On lapsekasta kielenkäyttöä puhua yliopistosta kouluna. Nämä koulusta puhujat eivät varmaan itse tajua, minkälaisen kuvan itsestään antavat ja mitä heistä ajatellaan - mitä heidän luennoitsijansa ja ohjaajansa ajattelevat.

[/quote]

Entä tajuavatko yliopisto-sanalla tärkeilijät mitä heistä ajatellaan? Kyllähän se aika hupsulta kuulostaa - ja vielä hupsumpaa on tuo kiihtyminen aiheesta.

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:54"]

Itse olen huomannut että opiskelijoiden keskuudessa koulu sanan muutkin konnotaatiot kuin vain "paikka oppia ja opiskella" ovat vallalla. Yhä useammin toivotaan lukujärjestystä ja kysytään mitä tulisi tutkia/ajatella. Tämä jälkimmäinen kehitys on ainakin omasta mielestäni se huolestuttavampi. Yliopisto rinnastuu yhä enemmän kouluun, joka tarjoaa valmiita vastauksia ja oikeita tapoja ajatella sen sijaan että se miellettäisiin kriittisen ajattelun kehtona. Miksi ajatella kun koulu tarjoaa valmiit ja aina oikeat vastaukset?

[/quote]

Se on katsos tää nykyajan nuoriso.

Minulle yliopisto on uni tai TU, taitaapa joskus lipsahtaa myös school. Joskus university. Jos opiskelisin Suomessa, en osaisi kuvitella tekeväni oppilaitoksen nimityksestä hirveätä haloota. Sivuhuomautuksena sekä veljeni että minä olemme ehkä yliopiston pahimmilla amislinjoilla: meistä tulee lääkäri ja arkkitehti. Olemme molemmat koulussa saadaksemme taidot ja pätevyydet ammatteihimme :)

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 10:11"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:52"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:45"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:36"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:33"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:19"]

Jokainen voi kysyä oman yliopistonsa neuvonnasta asiaa jos on epäselvyyttä. Että pitäisikö yliopistoa sanoa kouluksi vai yliopistoksi. Turha AV:lla jankata.

[/quote]

Tuo on sama kuin kävisi jonkun ison firman pääkonttorin neuvonnassa kysymässä sanotaanko tätä paikkaa firma xxx:n pääkonttoriksi vai työpaikaksi. Oli vastaus mikä tahansa, se on silti monelle työpaikka. Ja on ihan oikein ja sallittua että työntekijät sitä työpaikaksi kutsuvat silloin kun se asiayhteyteen sopii.

[/quote]

No jos on työsuhteessa johonkin, niin silloin se organisaatio on henkilölle työpaikka. Mutta siitähän tässä ketjussa ei ollutkaan kyse, vaan siitä, voiko yliopistoa sanoa kouluksi. Yliopisto-opiskelu ei ole koulunkäyntiä, vaan opiskelua. Yliopistossa.

[/quote]

Jos henkilö opiskelee jossain laitoksessa saavuttaakseen tutkinnon, laitos on henkilölle koulu.

Kun oikein mietit, huomaat kyllä että vaikkapa tuon pääkonttorin ja yliopiston voi hyvin rinnastaa. Kyse on kokijasta, mitä se paikka arkielämässä hänelle pääasiallisesti edustaa. Jos joku kokee olevansa nimenomaan osa yhteiskunnallista instituutiota sen sijaan että kokisi olevansa tutkinto-opiskelija, ymmärrän hyvin että koulu-sana tuntuu liian arkiselta. Meille muille taas on ihan luontevaa käyttää meille koulutusta tarjoavasta putiikista nimitystä koulu.

Ammattikouluissakin opiskellaan.  Siellä käydään koulua kuten yliopistoissakin. Ts. molempia voi aivan hyvin sanoa puhekielessä kouluksi.

[/quote]Eivät ammattikoulutkaan ole erisnimeltään enää mitään kouluja, vaan yhä useammin opistoja, esimerkiksi Stadin ammattiopisto. Koulusta saadaan päästötodistus, opistosta tutkinto. Koulusta annetaan läksyjä. Yliopistossa ei ole läksyjä.

On lapsekasta kielenkäyttöä puhua yliopistosta kouluna. Nämä koulusta puhujat eivät varmaan itse tajua, minkälaisen kuvan itsestään antavat ja mitä heistä ajatellaan - mitä heidän luennoitsijansa ja ohjaajansa ajattelevat.

[/quote]

Aivan, koulu on yleisnimitys paikalle jossa annetaan opetusta.

Voi hyvin olla että koulu-sanan käyttö yliopistoista ja laitoksista on yleistynyt. Yksi syy on varmaan kansainvälistyminen ja se että opetuskielenä on usein englanti. Englannissa koulu -sana ei ole mikään mörkö vaan ihan luonteva osa koulun nimeä; vaikkapa School of Business. 

Kaupallisella ja teknisellä alalla tuo tärkeily yliopistosta huvittaa; kauppakorkeakoulu ja teknillinen korkeakoulu ovat iät ja ajat olleet arvostettuja oppilaitoksia huolimatta koulu-sanasta nimissään. Aallossa on nykyisin se yliopisto-sanakin mukana - mutta "koulua" ei ole koettu tarpeelliseksi pudottaa pois. (esim. Aalto-yliopiston kauppakorkeakoulu).

[/quote]Noissa esimerkeissäsi koulu on vain yhdyssanan jälkiosa. Korkeakoulu on aivan eri asia kuin koulu. Kyse ei ole hienostelusta tai vanhanaikaisuudesta, vaan ilmaisun tarkkuudesta.

En usko englanninkielistymisen olevan se juttu tämän nykykoululaisuuden taustalla, vaan nimenomaan sen, että koetaan yliopisto ikään kuin pakolliseksi suoritukseksi, että saadaan joku paperi. Työpaikkaakin voi sitten sanoa päivähoitopaikaksi, jos sellaisen onnistuu saamaan.

Tutkimuksen tekeminen, varsinainen tieteen harjoittaminen, on mielessä täysin taka-alalla tai ehkä ei mielessä ollenkaan.

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 10:18"][quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:54"]

Itse olen huomannut että opiskelijoiden keskuudessa koulu sanan muutkin konnotaatiot kuin vain "paikka oppia ja opiskella" ovat vallalla. Yhä useammin toivotaan lukujärjestystä ja kysytään mitä tulisi tutkia/ajatella. Tämä jälkimmäinen kehitys on ainakin omasta mielestäni se huolestuttavampi. Yliopisto rinnastuu yhä enemmän kouluun, joka tarjoaa valmiita vastauksia ja oikeita tapoja ajatella sen sijaan että se miellettäisiin kriittisen ajattelun kehtona. Miksi ajatella kun koulu tarjoaa valmiit ja aina oikeat vastaukset?

[/quote]

Se on katsos tää nykyajan nuoriso.
[/quote]
No ei ole. Fiksuja ja ajattelevia nuoria meillä ainakin on tiedekunta täynnä, heille on vain opetettu pitkään miten toimia. Sitten kun kerran kysytään omaa ajattelua he hämmentyvät, eivät niinkään sen takia että olisivat jotenkin huonompaa ainesta vaan siksi ettei kukaan ole sitä heiltä koskaan vaatinut.

Tähän kehitykseen (asiat tulee pureskella valmiiksi, jne) liittyy koulu-sanan negatiivisempi ulottuvuus. Tällainen tapa oppia auktoriteetin kautta iskostetaan lapsiin jo varhain ja sitten oletetaan että yliopisto muokkaa heistä työelämän suuria innovaattoreita. Koulussa kukaan ei opi ajattelemaan, yliopistossa toivottavasti edes jokunen.

En usko että kukaan mua pitää tärkeilijänä, kun sanon meneväni yliopistolle tai opiskelevani yliopistossa. Mutta jos joku yliopistossa opiskeleva sanoo menevänsä koululle tai opiskelevansa koulussa, niin se voi nostattaa vähän kulmakarvoja. Ei nyt ehkä kanssaopiskelijoiden, mutta vähän vanhempien. Proffien esim.

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 10:23"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 10:11"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:52"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:45"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:36"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:33"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:19"]

Jokainen voi kysyä oman yliopistonsa neuvonnasta asiaa jos on epäselvyyttä. Että pitäisikö yliopistoa sanoa kouluksi vai yliopistoksi. Turha AV:lla jankata.

[/quote]

Tuo on sama kuin kävisi jonkun ison firman pääkonttorin neuvonnassa kysymässä sanotaanko tätä paikkaa firma xxx:n pääkonttoriksi vai työpaikaksi. Oli vastaus mikä tahansa, se on silti monelle työpaikka. Ja on ihan oikein ja sallittua että työntekijät sitä työpaikaksi kutsuvat silloin kun se asiayhteyteen sopii.

[/quote]

No jos on työsuhteessa johonkin, niin silloin se organisaatio on henkilölle työpaikka. Mutta siitähän tässä ketjussa ei ollutkaan kyse, vaan siitä, voiko yliopistoa sanoa kouluksi. Yliopisto-opiskelu ei ole koulunkäyntiä, vaan opiskelua. Yliopistossa.

[/quote]

Jos henkilö opiskelee jossain laitoksessa saavuttaakseen tutkinnon, laitos on henkilölle koulu.

Kun oikein mietit, huomaat kyllä että vaikkapa tuon pääkonttorin ja yliopiston voi hyvin rinnastaa. Kyse on kokijasta, mitä se paikka arkielämässä hänelle pääasiallisesti edustaa. Jos joku kokee olevansa nimenomaan osa yhteiskunnallista instituutiota sen sijaan että kokisi olevansa tutkinto-opiskelija, ymmärrän hyvin että koulu-sana tuntuu liian arkiselta. Meille muille taas on ihan luontevaa käyttää meille koulutusta tarjoavasta putiikista nimitystä koulu.

Ammattikouluissakin opiskellaan.  Siellä käydään koulua kuten yliopistoissakin. Ts. molempia voi aivan hyvin sanoa puhekielessä kouluksi.

[/quote]Eivät ammattikoulutkaan ole erisnimeltään enää mitään kouluja, vaan yhä useammin opistoja, esimerkiksi Stadin ammattiopisto. Koulusta saadaan päästötodistus, opistosta tutkinto. Koulusta annetaan läksyjä. Yliopistossa ei ole läksyjä.

On lapsekasta kielenkäyttöä puhua yliopistosta kouluna. Nämä koulusta puhujat eivät varmaan itse tajua, minkälaisen kuvan itsestään antavat ja mitä heistä ajatellaan - mitä heidän luennoitsijansa ja ohjaajansa ajattelevat.

[/quote]

Aivan, koulu on yleisnimitys paikalle jossa annetaan opetusta.

Voi hyvin olla että koulu-sanan käyttö yliopistoista ja laitoksista on yleistynyt. Yksi syy on varmaan kansainvälistyminen ja se että opetuskielenä on usein englanti. Englannissa koulu -sana ei ole mikään mörkö vaan ihan luonteva osa koulun nimeä; vaikkapa School of Business. 

Kaupallisella ja teknisellä alalla tuo tärkeily yliopistosta huvittaa; kauppakorkeakoulu ja teknillinen korkeakoulu ovat iät ja ajat olleet arvostettuja oppilaitoksia huolimatta koulu-sanasta nimissään. Aallossa on nykyisin se yliopisto-sanakin mukana - mutta "koulua" ei ole koettu tarpeelliseksi pudottaa pois. (esim. Aalto-yliopiston kauppakorkeakoulu).

[/quote]Noissa esimerkeissäsi koulu on vain yhdyssanan jälkiosa. Korkeakoulu on aivan eri asia kuin koulu. Kyse ei ole hienostelusta tai vanhanaikaisuudesta, vaan ilmaisun tarkkuudesta.

En usko englanninkielistymisen olevan se juttu tämän nykykoululaisuuden taustalla, vaan nimenomaan sen, että koetaan yliopisto ikään kuin pakolliseksi suoritukseksi, että saadaan joku paperi. Työpaikkaakin voi sitten sanoa päivähoitopaikaksi, jos sellaisen onnistuu saamaan.

Tutkimuksen tekeminen, varsinainen tieteen harjoittaminen, on mielessä täysin taka-alalla tai ehkä ei mielessä ollenkaan.

[/quote]

Ontuu tuo yhdyssana-argumentti; ammattikoulussa ja ammattikorkeakoulussakin se "koulu" on yhdyssanan jälkimmäinen osa. Niin on myös peruskoulussa, alakoulussa ja yläkoulussa.

Opiskelijat eivät ole sitä porukkaa joka tekisi yliopistossa merkittävää tieteellistä tutkimusta; he opettelevat miten sitä tehdään. Joku saattaa jäädä tutkijaksi.

Se paperin suorittaminen on ihan oikeasti aika olennainen juttu. Olis aika huolestuttavaa jos opiskelijat eivät pohtisi opiskeluaikanaan ollenkaan työelämää vaan ajattelisivat olevansa ensisijaisesti tieteenharjoittajia hamaan loppuun saakka.

Sillä paperilla osoitetaan että ollaan suoritettu tietty oppimäärä, osataan käyttää tieteellisen tutkimuksen metodeja ja kyetään saattamaan projekteja loppuun. Siinä sivussa mukaan on hyvässä lykyssä tarttunut analyyttistä ajattelua - ja toivottavasti myös jotain työelämässä hyödynnettäviä taitoja.

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 10:32"]

En usko että kukaan mua pitää tärkeilijänä, kun sanon meneväni yliopistolle tai opiskelevani yliopistossa. Mutta jos joku yliopistossa opiskeleva sanoo menevänsä koululle tai opiskelevansa koulussa, niin se voi nostattaa vähän kulmakarvoja. Ei nyt ehkä kanssaopiskelijoiden, mutta vähän vanhempien. Proffien esim.

[/quote]

Puhe sovitetaan tietysti aina puhekumppanin mukaan. Harva puhuu omille vanhemmilleenkaan samalla tavalla kuin opiskelukavereilleen.

[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 10:30"]Sanon, että käyn koulussa/menen kouluun jne. koska jos kouluttaudun niin enkö sitten käy koulussa? Kouluhan se on yliopistokin. Ja kuullostaa mielestäni aika urpolta, jos sanoisin meneväni YLIOPISTOLLE, tai jos joku soittaisi ja kysyisi missä olen; "olen YLIOPISTOLLA".

 
[/quote]

Kuulostaa mielestäni urpolta, jos joku kirjoittaa "kuulostaa" kahdella l-kirjaimella. Tosissaanko yliopistossa opiskelet?

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 10:33"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 10:23"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 10:11"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:52"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:45"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:36"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:33"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:19"]

Jokainen voi kysyä oman yliopistonsa neuvonnasta asiaa jos on epäselvyyttä. Että pitäisikö yliopistoa sanoa kouluksi vai yliopistoksi. Turha AV:lla jankata.

[/quote]

Tuo on sama kuin kävisi jonkun ison firman pääkonttorin neuvonnassa kysymässä sanotaanko tätä paikkaa firma xxx:n pääkonttoriksi vai työpaikaksi. Oli vastaus mikä tahansa, se on silti monelle työpaikka. Ja on ihan oikein ja sallittua että työntekijät sitä työpaikaksi kutsuvat silloin kun se asiayhteyteen sopii.

[/quote]

No jos on työsuhteessa johonkin, niin silloin se organisaatio on henkilölle työpaikka. Mutta siitähän tässä ketjussa ei ollutkaan kyse, vaan siitä, voiko yliopistoa sanoa kouluksi. Yliopisto-opiskelu ei ole koulunkäyntiä, vaan opiskelua. Yliopistossa.

[/quote]

Jos henkilö opiskelee jossain laitoksessa saavuttaakseen tutkinnon, laitos on henkilölle koulu.

Kun oikein mietit, huomaat kyllä että vaikkapa tuon pääkonttorin ja yliopiston voi hyvin rinnastaa. Kyse on kokijasta, mitä se paikka arkielämässä hänelle pääasiallisesti edustaa. Jos joku kokee olevansa nimenomaan osa yhteiskunnallista instituutiota sen sijaan että kokisi olevansa tutkinto-opiskelija, ymmärrän hyvin että koulu-sana tuntuu liian arkiselta. Meille muille taas on ihan luontevaa käyttää meille koulutusta tarjoavasta putiikista nimitystä koulu.

Ammattikouluissakin opiskellaan.  Siellä käydään koulua kuten yliopistoissakin. Ts. molempia voi aivan hyvin sanoa puhekielessä kouluksi.

[/quote]Eivät ammattikoulutkaan ole erisnimeltään enää mitään kouluja, vaan yhä useammin opistoja, esimerkiksi Stadin ammattiopisto. Koulusta saadaan päästötodistus, opistosta tutkinto. Koulusta annetaan läksyjä. Yliopistossa ei ole läksyjä.

On lapsekasta kielenkäyttöä puhua yliopistosta kouluna. Nämä koulusta puhujat eivät varmaan itse tajua, minkälaisen kuvan itsestään antavat ja mitä heistä ajatellaan - mitä heidän luennoitsijansa ja ohjaajansa ajattelevat.

[/quote]

Aivan, koulu on yleisnimitys paikalle jossa annetaan opetusta.

Voi hyvin olla että koulu-sanan käyttö yliopistoista ja laitoksista on yleistynyt. Yksi syy on varmaan kansainvälistyminen ja se että opetuskielenä on usein englanti. Englannissa koulu -sana ei ole mikään mörkö vaan ihan luonteva osa koulun nimeä; vaikkapa School of Business. 

Kaupallisella ja teknisellä alalla tuo tärkeily yliopistosta huvittaa; kauppakorkeakoulu ja teknillinen korkeakoulu ovat iät ja ajat olleet arvostettuja oppilaitoksia huolimatta koulu-sanasta nimissään. Aallossa on nykyisin se yliopisto-sanakin mukana - mutta "koulua" ei ole koettu tarpeelliseksi pudottaa pois. (esim. Aalto-yliopiston kauppakorkeakoulu).

[/quote]Noissa esimerkeissäsi koulu on vain yhdyssanan jälkiosa. Korkeakoulu on aivan eri asia kuin koulu. Kyse ei ole hienostelusta tai vanhanaikaisuudesta, vaan ilmaisun tarkkuudesta.

En usko englanninkielistymisen olevan se juttu tämän nykykoululaisuuden taustalla, vaan nimenomaan sen, että koetaan yliopisto ikään kuin pakolliseksi suoritukseksi, että saadaan joku paperi. Työpaikkaakin voi sitten sanoa päivähoitopaikaksi, jos sellaisen onnistuu saamaan.

Tutkimuksen tekeminen, varsinainen tieteen harjoittaminen, on mielessä täysin taka-alalla tai ehkä ei mielessä ollenkaan.

[/quote]

Ontuu tuo yhdyssana-argumentti; ammattikoulussa ja ammattikorkeakoulussakin se "koulu" on yhdyssanan jälkimmäinen osa. Niin on myös peruskoulussa, alakoulussa ja yläkoulussa.

Opiskelijat eivät ole sitä porukkaa joka tekisi yliopistossa merkittävää tieteellistä tutkimusta; he opettelevat miten sitä tehdään. Joku saattaa jäädä tutkijaksi.

Se paperin suorittaminen on ihan oikeasti aika olennainen juttu. Olis aika huolestuttavaa jos opiskelijat eivät pohtisi opiskeluaikanaan ollenkaan työelämää vaan ajattelisivat olevansa ensisijaisesti tieteenharjoittajia hamaan loppuun saakka.

Sillä paperilla osoitetaan että ollaan suoritettu tietty oppimäärä, osataan käyttää tieteellisen tutkimuksen metodeja ja kyetään saattamaan projekteja loppuun. Siinä sivussa mukaan on hyvässä lykyssä tarttunut analyyttistä ajattelua - ja toivottavasti myös jotain työelämässä hyödynnettäviä taitoja.

[/quote]

Tietenkään opiskelijat eivät tee tieteellistä tutkimusta. Heidän pitäisi kuitenkin ymmärtää, että heistä huolimatta yliopistoissa sitä tehdään, ja siksi tajuta, ettei kyse ole koulusta. Jos ei tuota ymmärrä eikä sen vertaa viitsi eriyttää kielenkäyttöään, että puhuisi yliopistosta ympäripyöreän koulun sijaan, niin on mielestäni väärässä paikassa opiskelemassa.

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 10:48"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 10:33"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 10:23"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 10:11"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:52"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:45"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:36"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:33"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 09:19"]

Jokainen voi kysyä oman yliopistonsa neuvonnasta asiaa jos on epäselvyyttä. Että pitäisikö yliopistoa sanoa kouluksi vai yliopistoksi. Turha AV:lla jankata.

[/quote]

Tuo on sama kuin kävisi jonkun ison firman pääkonttorin neuvonnassa kysymässä sanotaanko tätä paikkaa firma xxx:n pääkonttoriksi vai työpaikaksi. Oli vastaus mikä tahansa, se on silti monelle työpaikka. Ja on ihan oikein ja sallittua että työntekijät sitä työpaikaksi kutsuvat silloin kun se asiayhteyteen sopii.

[/quote]

No jos on työsuhteessa johonkin, niin silloin se organisaatio on henkilölle työpaikka. Mutta siitähän tässä ketjussa ei ollutkaan kyse, vaan siitä, voiko yliopistoa sanoa kouluksi. Yliopisto-opiskelu ei ole koulunkäyntiä, vaan opiskelua. Yliopistossa.

[/quote]

Jos henkilö opiskelee jossain laitoksessa saavuttaakseen tutkinnon, laitos on henkilölle koulu.

Kun oikein mietit, huomaat kyllä että vaikkapa tuon pääkonttorin ja yliopiston voi hyvin rinnastaa. Kyse on kokijasta, mitä se paikka arkielämässä hänelle pääasiallisesti edustaa. Jos joku kokee olevansa nimenomaan osa yhteiskunnallista instituutiota sen sijaan että kokisi olevansa tutkinto-opiskelija, ymmärrän hyvin että koulu-sana tuntuu liian arkiselta. Meille muille taas on ihan luontevaa käyttää meille koulutusta tarjoavasta putiikista nimitystä koulu.

Ammattikouluissakin opiskellaan.  Siellä käydään koulua kuten yliopistoissakin. Ts. molempia voi aivan hyvin sanoa puhekielessä kouluksi.

[/quote]Eivät ammattikoulutkaan ole erisnimeltään enää mitään kouluja, vaan yhä useammin opistoja, esimerkiksi Stadin ammattiopisto. Koulusta saadaan päästötodistus, opistosta tutkinto. Koulusta annetaan läksyjä. Yliopistossa ei ole läksyjä.

On lapsekasta kielenkäyttöä puhua yliopistosta kouluna. Nämä koulusta puhujat eivät varmaan itse tajua, minkälaisen kuvan itsestään antavat ja mitä heistä ajatellaan - mitä heidän luennoitsijansa ja ohjaajansa ajattelevat.

[/quote]

Aivan, koulu on yleisnimitys paikalle jossa annetaan opetusta.

Voi hyvin olla että koulu-sanan käyttö yliopistoista ja laitoksista on yleistynyt. Yksi syy on varmaan kansainvälistyminen ja se että opetuskielenä on usein englanti. Englannissa koulu -sana ei ole mikään mörkö vaan ihan luonteva osa koulun nimeä; vaikkapa School of Business. 

Kaupallisella ja teknisellä alalla tuo tärkeily yliopistosta huvittaa; kauppakorkeakoulu ja teknillinen korkeakoulu ovat iät ja ajat olleet arvostettuja oppilaitoksia huolimatta koulu-sanasta nimissään. Aallossa on nykyisin se yliopisto-sanakin mukana - mutta "koulua" ei ole koettu tarpeelliseksi pudottaa pois. (esim. Aalto-yliopiston kauppakorkeakoulu).

[/quote]Noissa esimerkeissäsi koulu on vain yhdyssanan jälkiosa. Korkeakoulu on aivan eri asia kuin koulu. Kyse ei ole hienostelusta tai vanhanaikaisuudesta, vaan ilmaisun tarkkuudesta.

En usko englanninkielistymisen olevan se juttu tämän nykykoululaisuuden taustalla, vaan nimenomaan sen, että koetaan yliopisto ikään kuin pakolliseksi suoritukseksi, että saadaan joku paperi. Työpaikkaakin voi sitten sanoa päivähoitopaikaksi, jos sellaisen onnistuu saamaan.

Tutkimuksen tekeminen, varsinainen tieteen harjoittaminen, on mielessä täysin taka-alalla tai ehkä ei mielessä ollenkaan.

[/quote]

Ontuu tuo yhdyssana-argumentti; ammattikoulussa ja ammattikorkeakoulussakin se "koulu" on yhdyssanan jälkimmäinen osa. Niin on myös peruskoulussa, alakoulussa ja yläkoulussa.

Opiskelijat eivät ole sitä porukkaa joka tekisi yliopistossa merkittävää tieteellistä tutkimusta; he opettelevat miten sitä tehdään. Joku saattaa jäädä tutkijaksi.

Se paperin suorittaminen on ihan oikeasti aika olennainen juttu. Olis aika huolestuttavaa jos opiskelijat eivät pohtisi opiskeluaikanaan ollenkaan työelämää vaan ajattelisivat olevansa ensisijaisesti tieteenharjoittajia hamaan loppuun saakka.

Sillä paperilla osoitetaan että ollaan suoritettu tietty oppimäärä, osataan käyttää tieteellisen tutkimuksen metodeja ja kyetään saattamaan projekteja loppuun. Siinä sivussa mukaan on hyvässä lykyssä tarttunut analyyttistä ajattelua - ja toivottavasti myös jotain työelämässä hyödynnettäviä taitoja.

[/quote]

Tietenkään opiskelijat eivät tee tieteellistä tutkimusta. Heidän pitäisi kuitenkin ymmärtää, että heistä huolimatta yliopistoissa sitä tehdään, ja siksi tajuta, ettei kyse ole koulusta. Jos ei tuota ymmärrä eikä sen vertaa viitsi eriyttää kielenkäyttöään, että puhuisi yliopistosta ympäripyöreän koulun sijaan, niin on mielestäni väärässä paikassa opiskelemassa.

[/quote]

Ihminen joka juuttuu johonkin niin triviaaliin kuin siihen, miten omaa opinahjoa voi eri tilanteissa nimittää, ei ehkä ole ajattelultaan kovin kehittynyt.

Puhekielessä koulu on ihan hyvä nimitys kaikille oppilaitoksille.