Lue keskustelun säännöt.
Rehtori koulukiusaamisesta lehdessä: ei haeta suullisia vaan sovittelua. Ei voi mennä noin!
11.02.2022 |
Helsingin uutisissa juttua vakavasta asiasta:
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4470126#kommentit
Miten voi asiat ratketa kiusaamisessa jos tuo on tapa: ei haeta syyllistä vaan sovittelua?? Syyllinen nimenomaan kiusaamiseen on löydettävä ja rangaistukset sen mukaan. Ihme hyssyttelyä!!
Kommentit (227)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos minun lapseeni kosketaan fyysisesti niin en keskustele koulun kanssa vaan teen suoraan rikosilmoituksen, siinä on hyvätuloiselle perheellekin purtavaa, voi joutua myymään kodin oikeudenkäynti maksuihin. Työttömänä vanhempana saan ilmaisen asianajajan. Jos omistaa jotain ja on töissä niin se onkin vastapuolelle vähän hankalampi juttu, voi mennä perheeltä omistusasunto.
Varaudu sitten siihen, että se tutkitaan kans mitä sun oma lapsesi on tehnyt. Kaikki selvitetään. Älä oleta automaattisesti oman mukulas olevan syytön.
Voi voi, ei kuule nyt auta. Sinun väkivaltaisen lapsesi tekemiset tutkitaan kunnolla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valitettavan usein sovittelu menee niin, että kiusaaja kertoo ettei mitään kiusaamista ole tapahtunut.
Kaikki käännetään väärinymmärrykseksi ja kiusatun ylireagoinniksi. Sen jälkeen tilanne vaan pahenee.Siis nimenomaan juuri näin! Ja juuri näin se menee myös työpaikkakiusaamisissa. Kiusaaja vääntää asiat juuri näin, ja pomo uskoo koska pitää sovitella. Tuommoisella lässyttämisellä asiat ei ikinä tule muuttumaan, ei ikinä.
t. kiusattu, niin koulussa kuin työelämässäkin
Juuri otin eilen kuvakaappauksen työkaverin ilkeästä skype viestistä. Näytän sen työnantajalle.
Kyseisellä ihmisellä on omakotitalo ja mökki eli ei ole oikeutta toimeentulotukeen, jos irtisanotaan.
Vanhat tapahtumat eivät ole koskaan peruste irtisanomiselle. Eivät todennäköisesti myöskään yksittäiset epäasialliset Skype viestit.
Työnantajat eivät halua, että koko kaupunki juoruaa, että he ovat palkanneet väkivaltaisen ihmisen.
Juoruilijat ovat kiusaajia. Sellaisia ei pidä kenenkään palkata.
Vierailija kirjoitti:
Tässä menee nyt mielestä kiusaaminen ja muut riidat ja käytöshäiriöt sekaisin.
Kiusaaminen ei ole koskaan kiusatun vika. Siinä yksi tai useampi lapsi kohdistaa epäasiallisia toimia toista lasta kohtaan toistuvasti. Nämä asiat vaativat aina tiukkaa puuttumista, jossa syyllinen/syylliset ovat hyvin tiedossa. Käsittelyssä pitää aina tehdä hyvin selväksi se, että kiusaamista ei sallita yhtään, kiusattu ei ole vastuussa tilanteesta ollenkaan ja kurinpitotoimet ja käytöksen korjaus tulee kohdistua vain kiusaajaan.
Se sijaan suurin osa koulun käytösongelmista ei ole yksisuuntaista kiusaamista. Hyvin usein vyyhdeissä on "syyllisiä" molemmilla puolin sovittelupöytää. Riitojen ja tilanteiden taustat ovat hyvin moninaisia, eikä aloittaja ole itsestäänselvästi aina sama. Riitoja on usein myös vapaa-ajalla, saattaa esim. paljastua, että lapsilla on toistensa luokse porttikielto leikkien mennessä aina vinoon. Tässä näkyy sekä tyttöjä että poikia, yleensä riitakumppanit ovat tavallaan myös samaa kaveriporukkaa. Näistäkin puhutaan kiusaamistapauksina, vaikka kyse on vähän muusta. Tämmöisissä riidoissa sovittelu on paikallaan. Yleensä kyllä suosittelen sen riitapukarin välttämistä jatkossa, sillä joillakin lapsilla ei vain kemiat passaa. Tappelukaverin saatika kiusaajan kanssa yhteistyöhön pakottaminen on erittäin väärin!
Kodilla voi olla koulun tilanteesta puutteellinen tai vain oman lapsen kertomukseen perustuva käsitys. Lapsi ei välttämättä tahallaan valehtele, mutta aika harva osaa kertoa tilanteista täysin kattavasti kaikkien kannalta. Tämän kokonaiskuvan selvittäminen on koulun aikuisten tehtävä. Voi olla hankala uskoa, että se kotona kuuliainen lapsi saattaakin olla koulun isoissa ryhmissä aivan erilainen.
Kiusaamis- tai muiden riitatilanteiden ratkomisessa auttaa aina se, että aikuiset soutavat samaan suuntaan. Valitettavan harvoin selvittelyt johtavat siihen, että vanhemmat haukkuvat sekä toiset lapset että opettajat erittäin rumasti sovittelupalavereissa lapsen virnuillessa tyytyväisenä vieressä. Tällainen käsittely ei edesauta kenenkään koulupolulla.
Alakoulun opettaja.
Erittäin osuva ja tarpeellinen kommentti. Kiitos tästä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku ihme pakkomielle sovitella ja vielä niin, että kiusatun pitää tulla toimeen kaikkien kanssa, myös kiusaajan.
Oma poikani joutui jopa tekemään paritehtävää kiusaajansa kanssa. Senhän tietää miten hienosti sekin meni.
Meillä tehdään fyysisestä kiusaamisesta suoraan rikosilmoitus ja se tulee koululle myös yllätyksenä
Auttaako rikosilmoitus nykyään?
10 v sitten tuttu äiti valitti että ei saanut mitään apua edes rikosilmoituksella.
Lapsensa oli tullut kotiin verta vuotavana ja äiti teki siitä tietenkin rikosilmoituksen. Kiusaajat olivat tiedossa. Lähistöllä asuvan perheen lapset.
Poliisi valitteli, että he eivät pysty tekemään mitään jos perheen vanhemmat eivät halua reagoida yhteydenottoihin. Kiusaajien perhe oli jo valmiiksi lastensuojelun asiakas, eikä siltäkään suunnalta tullut apua.
Ei tuo lapsi tulevaisuudessa töitä saa, kun työpaikka saa tietää väkivaltaisuudesta.
Moni odottaa, että nuo henkilöt ottaa ison asuntolainan niin sitten on sopiva hetki kertoa.
Henkilö luulee, että kaikki on jo unohdettu ja kun menee naimisiin, lapsia ja asuntolaina ja hups työnantajalle tullaan kertomaan siinä vaiheessa.
Siinä joutuukin maksamaan mehevät korvaukset, jos yrittää irtisanoa toista huhupuheen perusteella, jota edes poliisi ei ole aikoinaan suostunut tutkimaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos minun lapseeni kosketaan fyysisesti niin en keskustele koulun kanssa vaan teen suoraan rikosilmoituksen, siinä on hyvätuloiselle perheellekin purtavaa, voi joutua myymään kodin oikeudenkäynti maksuihin. Työttömänä vanhempana saan ilmaisen asianajajan. Jos omistaa jotain ja on töissä niin se onkin vastapuolelle vähän hankalampi juttu, voi mennä perheeltä omistusasunto.
Varaudu sitten siihen, että se tutkitaan kans mitä sun oma lapsesi on tehnyt. Kaikki selvitetään. Älä oleta automaattisesti oman mukulas olevan syytön.
Voi voi, ei kuule nyt auta. Sinun väkivaltaisen lapsesi tekemiset tutkitaan kunnolla
Kuka sanoi mulla olevan lapsia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sitten on vielä yksi kiusaamiseen liittyvä tosiasia josta kukaan ei halua puhua. Nimittäin kiusatun henkilön toiminta ennen tapahtuman alkua. Tässä joitakin vuosia sitten oli julkisuuteen asti noussut tapaus jossa poikaporukka kiusasi rajusti yhtä lasta. Isosisko päätyi jopa omalla naamallaan televisioon kertomaan tilanteesta. Lopulta joku osapuoli sanoi ääneen että tilanteen alussa oli kiusatun ilmoitus siitä ettei enää halua olla kiusaajan kaveri. Tämä siis tapahtui ennen kiusaamista.
Pointtina tässä se että kiusaamiseen puuttuminen lähtee aivan alusta, pitäisi siis puuttua niihin syihin jotka kiusaamista aiheuttavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valitettavan usein sovittelu menee niin, että kiusaaja kertoo ettei mitään kiusaamista ole tapahtunut.
Kaikki käännetään väärinymmärrykseksi ja kiusatun ylireagoinniksi. Sen jälkeen tilanne vaan pahenee.Siis nimenomaan juuri näin! Ja juuri näin se menee myös työpaikkakiusaamisissa. Kiusaaja vääntää asiat juuri näin, ja pomo uskoo koska pitää sovitella. Tuommoisella lässyttämisellä asiat ei ikinä tule muuttumaan, ei ikinä.
t. kiusattu, niin koulussa kuin työelämässäkin
Juuri otin eilen kuvakaappauksen työkaverin ilkeästä skype viestistä. Näytän sen työnantajalle.
Kyseisellä ihmisellä on omakotitalo ja mökki eli ei ole oikeutta toimeentulotukeen, jos irtisanotaan.
Vanhat tapahtumat eivät ole koskaan peruste irtisanomiselle. Eivät todennäköisesti myöskään yksittäiset epäasialliset Skype viestit.
Työnantajat eivät halua, että koko kaupunki juoruaa, että he ovat palkanneet väkivaltaisen ihmisen.
Juoruilijat ovat kiusaajia. Sellaisia ei pidä kenenkään palkata.
Voi voi, pelottaako siellä keskituloista, että asuntolaina jää maksamatta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä menee nyt mielestä kiusaaminen ja muut riidat ja käytöshäiriöt sekaisin.
Kiusaaminen ei ole koskaan kiusatun vika. Siinä yksi tai useampi lapsi kohdistaa epäasiallisia toimia toista lasta kohtaan toistuvasti. Nämä asiat vaativat aina tiukkaa puuttumista, jossa syyllinen/syylliset ovat hyvin tiedossa. Käsittelyssä pitää aina tehdä hyvin selväksi se, että kiusaamista ei sallita yhtään, kiusattu ei ole vastuussa tilanteesta ollenkaan ja kurinpitotoimet ja käytöksen korjaus tulee kohdistua vain kiusaajaan.
Se sijaan suurin osa koulun käytösongelmista ei ole yksisuuntaista kiusaamista. Hyvin usein vyyhdeissä on "syyllisiä" molemmilla puolin sovittelupöytää. Riitojen ja tilanteiden taustat ovat hyvin moninaisia, eikä aloittaja ole itsestäänselvästi aina sama. Riitoja on usein myös vapaa-ajalla, saattaa esim. paljastua, että lapsilla on toistensa luokse porttikielto leikkien mennessä aina vinoon. Tässä näkyy sekä tyttöjä että poikia, yleensä riitakumppanit ovat tavallaan myös samaa kaveriporukkaa. Näistäkin puhutaan kiusaamistapauksina, vaikka kyse on vähän muusta. Tämmöisissä riidoissa sovittelu on paikallaan. Yleensä kyllä suosittelen sen riitapukarin välttämistä jatkossa, sillä joillakin lapsilla ei vain kemiat passaa. Tappelukaverin saatika kiusaajan kanssa yhteistyöhön pakottaminen on erittäin väärin!
Kodilla voi olla koulun tilanteesta puutteellinen tai vain oman lapsen kertomukseen perustuva käsitys. Lapsi ei välttämättä tahallaan valehtele, mutta aika harva osaa kertoa tilanteista täysin kattavasti kaikkien kannalta. Tämän kokonaiskuvan selvittäminen on koulun aikuisten tehtävä. Voi olla hankala uskoa, että se kotona kuuliainen lapsi saattaakin olla koulun isoissa ryhmissä aivan erilainen.
Kiusaamis- tai muiden riitatilanteiden ratkomisessa auttaa aina se, että aikuiset soutavat samaan suuntaan. Valitettavan harvoin selvittelyt johtavat siihen, että vanhemmat haukkuvat sekä toiset lapset että opettajat erittäin rumasti sovittelupalavereissa lapsen virnuillessa tyytyväisenä vieressä. Tällainen käsittely ei edesauta kenenkään koulupolulla.
Alakoulun opettaja.
Erittäin osuva ja tarpeellinen kommentti. Kiitos tästä!
On myös ihan kiusaamista, vrt Koskela.
Mun pieni hiljainen adoptiotyttö sai niskaansa kaksi valtavaa kuritonta jääkiekkopoikaa, jotka huuteli häntä kakanväriseksi ja jopa siinä opettajan silmien alla sotki hänen piirroksensa ja kiusasi.
Opettaja ei "nähnyt" mitään ja kun otin asiasta yhteyttä, hän sanoi että "tytön pitää nyt vaan tottua, koska Suomi on rasistinen maa".
Haloo. En oikeasti jaksa lukea näitä, miten "kyse ei ole kiusaamisesta, vaan vain ymmärtämättömyydestä vuorovaikutustilanteissa".
Vierailija kirjoitti:
Tämä tuuba aloitetaan jo päiväkodissa. Meidän lasta kohtaan oli toinen lapsi (vähän yli 2v) väkivaltainen ja tästä väkivaltaisesta lapsesta ei olisi saanut puhua nimellä, koska se on syyllistämistä ja liian henkilökohtaista?! Piti puhua lapsesta B... oikeasti tämä ei ole vitsi. Meille päiväkoti ei siis alun alkaen edes suostunut kertomaan kuka oli lapsemme kimppuun käynyt, eikä tullut kuuloonkaan että oltaisi voitu hänen vanhempiensa kanssa yhdessä keskustella tilanteesta ja toimenpiteestä. Päiväkodin ratkaisu oli, että vältetään etteivät ole samaan aikaan esim. pukemassa tai istu vierekkäin, mutta eihän tämä mitään auttanut. Ja taas kiusattu vaihtoi koulua, tässä tapauksessa päiväkotia.
Toivottavasti emme törmää tähän kiusaajaan uudestaan sitten koulumaailmassa.. Mutta varmasti törmätään, koska ei tällainen peittely ja hyssyttely mitään muuta.
Siis hetkinen, vaihdoitte lapsen päiväkotia, koska päiväkodissa oli väkivaltainen 2v???
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sitten on vielä yksi kiusaamiseen liittyvä tosiasia josta kukaan ei halua puhua. Nimittäin kiusatun henkilön toiminta ennen tapahtuman alkua. Tässä joitakin vuosia sitten oli julkisuuteen asti noussut tapaus jossa poikaporukka kiusasi rajusti yhtä lasta. Isosisko päätyi jopa omalla naamallaan televisioon kertomaan tilanteesta. Lopulta joku osapuoli sanoi ääneen että tilanteen alussa oli kiusatun ilmoitus siitä ettei enää halua olla kiusaajan kaveri. Tämä siis tapahtui ennen kiusaamista.
Pointtina tässä se että kiusaamiseen puuttuminen lähtee aivan alusta, pitäisi siis puuttua niihin syihin jotka kiusaamista aiheuttavat.
Ei kenelläkään ole velvollisuutta olla jonkun kaveri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos minun lapseeni kosketaan fyysisesti niin en keskustele koulun kanssa vaan teen suoraan rikosilmoituksen, siinä on hyvätuloiselle perheellekin purtavaa, voi joutua myymään kodin oikeudenkäynti maksuihin. Työttömänä vanhempana saan ilmaisen asianajajan. Jos omistaa jotain ja on töissä niin se onkin vastapuolelle vähän hankalampi juttu, voi mennä perheeltä omistusasunto.
Varaudu sitten siihen, että se tutkitaan kans mitä sun oma lapsesi on tehnyt. Kaikki selvitetään. Älä oleta automaattisesti oman mukulas olevan syytön.
Voi voi, ei kuule nyt auta. Sinun väkivaltaisen lapsesi tekemiset tutkitaan kunnolla
Kuka sanoi mulla olevan lapsia?
Oi voi, nyt kirjoittaja on näsäviisas
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten on vielä yksi kiusaamiseen liittyvä tosiasia josta kukaan ei halua puhua. Nimittäin kiusatun henkilön toiminta ennen tapahtuman alkua. Tässä joitakin vuosia sitten oli julkisuuteen asti noussut tapaus jossa poikaporukka kiusasi rajusti yhtä lasta. Isosisko päätyi jopa omalla naamallaan televisioon kertomaan tilanteesta. Lopulta joku osapuoli sanoi ääneen että tilanteen alussa oli kiusatun ilmoitus siitä ettei enää halua olla kiusaajan kaveri. Tämä siis tapahtui ennen kiusaamista.
Pointtina tässä se että kiusaamiseen puuttuminen lähtee aivan alusta, pitäisi siis puuttua niihin syihin jotka kiusaamista aiheuttavat.
Ei kenelläkään ole velvollisuutta olla jonkun kaveri.
Mutta ei tarvitse myöskään kiusata vai haluatko, että työpaikallesi tullaan kysymään väkivaltaisen lapsesi käytöksestä työkavereiden kuullen?
Sano lapsellesi, että käyttäytyy.
Vierailija kirjoitti:
[
Kyllä oikeudenkäynti maksaa ja lyödyn lapsen vanhempi kertoo tulevaisuudessa tämän työnantajalle fyysisestä väkivallasta eli kotikaupunkiin ei voi jäädä.
"Jori löi 12-vuotiaana meidän Jaakkoa, joten te varmaan nyt annatte hänelle potkut, eikö niin?" Joo, näinhän se menee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valitettavan usein sovittelu menee niin, että kiusaaja kertoo ettei mitään kiusaamista ole tapahtunut.
Kaikki käännetään väärinymmärrykseksi ja kiusatun ylireagoinniksi. Sen jälkeen tilanne vaan pahenee.Siis nimenomaan juuri näin! Ja juuri näin se menee myös työpaikkakiusaamisissa. Kiusaaja vääntää asiat juuri näin, ja pomo uskoo koska pitää sovitella. Tuommoisella lässyttämisellä asiat ei ikinä tule muuttumaan, ei ikinä.
t. kiusattu, niin koulussa kuin työelämässäkin
Juuri otin eilen kuvakaappauksen työkaverin ilkeästä skype viestistä. Näytän sen työnantajalle.
Kyseisellä ihmisellä on omakotitalo ja mökki eli ei ole oikeutta toimeentulotukeen, jos irtisanotaan.
Vanhat tapahtumat eivät ole koskaan peruste irtisanomiselle. Eivät todennäköisesti myöskään yksittäiset epäasialliset Skype viestit.
Työnantajat eivät halua, että koko kaupunki juoruaa, että he ovat palkanneet väkivaltaisen ihmisen.
Juoruilijat ovat kiusaajia. Sellaisia ei pidä kenenkään palkata.
Voi voi, pelottaako siellä keskituloista, että asuntolaina jää maksamatta
Asuntolaina on maksettu, ja juorujen kohteena olen tottunut olemaan, koska itse olin aikoinani koulukiusattu. Siksi näen punaista aina kun joku rehvastelee juoruilulla ja kiusaamisella.
Vierailija kirjoitti:
Jos minun lapseeni kosketaan fyysisesti niin en keskustele koulun kanssa vaan teen suoraan rikosilmoituksen, siinä on hyvätuloiselle perheellekin purtavaa, voi joutua myymään kodin oikeudenkäynti maksuihin. Työttömänä vanhempana saan ilmaisen asianajajan. Jos omistaa jotain ja on töissä niin se onkin vastapuolelle vähän hankalampi juttu, voi mennä perheeltä omistusasunto.
Vähän ot, mutta tässä taas yks hyvä esimerkki siitä, ettei Suomessa kannata tehdä töitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten on vielä yksi kiusaamiseen liittyvä tosiasia josta kukaan ei halua puhua. Nimittäin kiusatun henkilön toiminta ennen tapahtuman alkua. Tässä joitakin vuosia sitten oli julkisuuteen asti noussut tapaus jossa poikaporukka kiusasi rajusti yhtä lasta. Isosisko päätyi jopa omalla naamallaan televisioon kertomaan tilanteesta. Lopulta joku osapuoli sanoi ääneen että tilanteen alussa oli kiusatun ilmoitus siitä ettei enää halua olla kiusaajan kaveri. Tämä siis tapahtui ennen kiusaamista.
Pointtina tässä se että kiusaamiseen puuttuminen lähtee aivan alusta, pitäisi siis puuttua niihin syihin jotka kiusaamista aiheuttavat.
Ei kenelläkään ole velvollisuutta olla jonkun kaveri.
Mutta ei tarvitse myöskään kiusata vai haluatko, että työpaikallesi tullaan kysymään väkivaltaisen lapsesi käytöksestä työkavereiden kuullen?
Sano lapsellesi, että käyttäytyy.
Mistä ihmeestä sinä nyt taas puhut? Vastasin siihen miten se että ei halua olla kaveri olisi muka oikeutus kiusata.
Lapsella on oikeus rajoihinsa. Ihan kuten aikuisillakin. Vaikka täälläkin jatkuvasti selitetään, miten häirikköanopinkin kanssa pitää vain luovia. Ei pidä eikä tarvitse.
Syyllisiä ei tarvi hakea, koska syyttömät/uhrit ovat aina "syyllisiä" ja kiva on siksi kiusata seuraamuksetta.
Pahimpiin pukareihin ei valitettavasti auta oikeasti mikään muu kuin vielä suuremman väkivallan uhka kuin se, minkä he muodostavat uhreihinsa. Näin se vain on.
"Kiva on kiusata seuraamuksetta."
Totta. Mutta menepä antamaan lapsellesi korvatillikka...
Ovat nämä lait ja pykälät toisinaan ihmeellisiä ja outoja, en muuta sano.
Syyllisiä ovat ne aikuiset, jotka jättävät lapsille valtatyhjiön koululuokassa ja perheissä. Kiusaamista tapahtuu siellä, missä on valtatyhjiö. Jos kiusaaja otetaan pois, nousee hänen tilalleen uusi. Lopulta se voi olla oma lapsesi.