Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko kohtuutonta, että mies vie lapsen päiväkotiin?
Olen äitiyslomalla pienen vauvan kanssa. Esikoinen on kolmena päivänä viikossa hoidossa, koska menee jo eskariin syksyllä ja kaipaa ikäistään seuraa. Mies menee töihin 8ksi ja ajaa päiväkodin ohi joka tapauksessa ja on vienyt esikoisen matkalla. Minä ja vauva ollaan haettu esikoinen hoidosta iltapäivällä.
Nyt mieheni on alkanut vihjailla, että minun tulisi viedä esikoinen hoitoon, kun kotona kerran olen. Tuntuisi älyttömältä lähteä erikseen autolla (matkaa yli 5 km) liikkeelle viemään päiväkotiin, kun toinen ajaa ohi muutenkin. Ja vauva pitäisi herättää aiemmin, vauva nykyisessä rytmissään herää 8-9. Ymmärrän, että miehen olisi mukava keskittyä aamuisin vain omaan töihin menoon. Mutta omalta kannaltani aamujen rauha on tarpeen. Hoidan yksin vauvan yöheräilyt, joita saattaa olla 1-2 tunnin välein. Jos tämän lisäksi pitäisi herätä kolmena päivänä viikossa varhain ehtiäkseen tekemään kolmen ihmisen aamutoimet ja lähtemään päiväkotiin, kokisin järkevämmäksi vain pitää esikoisen kotona.
Pohdin nyt, tulisiko minun joustaa tässä asiassa ja ottaa esikoisen kuljetus asiakseni tehdäkseni miehen arjesta helpomman oman arkeni kustannuksella. Ehkä näen tämän liikaa vain omasta näkökulmastani. Ajatuksia?
Kommentit (912)
Vierailija kirjoitti:
Mietin tässä, että kun selvästikään työmatkalla olevaan päiväkotiin lapsen vieminen ei kuulu isän tehtäviin vanhempana, niin mitä sen työssäkäyvän isän vanhemmuuteen sitten kuuluu? Päiväkotiin vieminen on mielestäni helpoin juttu.
Mitä siis isä saa tehdä niin ettei voi sanoa lapsen äidin sälyttäneen hänelle kuuluvia tehtäviä isälle?
Täällä nyt vain on ihmisiä, joiden mielestä kaikki lastenhoito- ja kotityöt kuuluvat äidille, oli hän vanhempainvapailla tai töissä. Isä on arvostettu elättäjä, jonka kuuluu saada levätä kaikki ajat työpäivien ulkopuolella, vaikka hän ansaitsisi vain murto-osan äidin palkasta. Äiti sen sijaan on laiska, jos ajattelee isän olevan yhtä lailla vastuussa kodista ja lapsista.
Odotan innolla kesää ja perhevapaauudistuksen tuloksia perheissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saako isä ulkoilla esim vanhemman lapsen kanssa työpäivän jälkeen vai onko se äidin tehtävä?
Tulee jotenkin semmoinen olo, että isät eivät halua olla omien lastensa kanssa jos noin pieni juttu kuin päiväkotiin vieminen on ongelma.
Mitä se isä saa tehdä, ettei äiti saa huonoa mainetta kuinka on pakottanut isän olemaan lasten kanssa. Harrastuksiin vieminen on varmaan ehdoton no no, jos päiväkotiin vieminen on ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on oikeastaan ihan samantekevää, mihin aikaan ap:n lapsi haetaan hoidosta iltapäivällä ja nukkuuko hän päiväunia.
Joka tapauksessa on ihan yhtä hölmöä körötellä kahdella autolla melkein peräkanaa ensin töihin ja sitten lasta viemään, varsinkin jos siinä vauvalla ja äidillä jää unet kesken.
Tuolla asenteella mies on pahassa pulassa, jos lapset kasvavat isommiksi ja haluavat vaikkapa harrastaa jotain.
Miten niin peräkanaa? Ap voisi viedä lapsen rauhallisen aamun jälkeen ysiksi.
Miksi pitäisi? Lapsi on saattanut herätä jo oma-aloitteisesti vaikkapa kuudelta.
Ihme saivartelua. Etkö pysty keskustelemaan asiasta ilman tunnehyökyä.
Onko tämä väittely ns. pakko "voittaa". Olet väärässä, sillä tällä äidillä on yllinkyllin aikaa hoitaa lapset samalla kun mies käy hankkimassa koko perheelle elannon. Eiks niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuule, mun kolmas lapsi syntyi kun mies opiskeli uutta ammattia (sairastumisen vuoksi) 600 kilsan päässä. Hyvin hoitui koko katras ihan ilman apuja.
Mikä teitä nuoria vaivaa? Tehdään lisää lapsia vaikkei entistenkään kanssa pärjätä. Koskee ihan teitä molempia, mä en ala teidän perheen sisäisiin työnjakoihin puuttumaan.
Kun meidän neljäs lapsi syntyi, niin mies sairastui vakavasti ja kuoli vajaa kaksi vuotta diagnoosista. Hoitelin yksin sekä lapset, miehen, että omat työni. Niin miksi tämä ap:n mies ei saa vietyä muutamaa kertaa kuussa lastaan päiväkotiin? Miten se voi olla niin hankalaa? Ja, että häntä pitäisi siinä vielä jotenkin tukea ja ap:n herätä auttamaan kun lapsen aamutoimet on niin karmeaa "raatamista".
Jonkun ne aamutoimet on kuitenkin hoidettava. Isän tekemänä se on tukea ja apua vaativaa raatamista ja äidin tekemänä hoituu siinä muiden puuhasteluiden ohella vasemmalla kädellä, vaikka takana kuukausien katkonaiset yöunet.
Lisäpointtina on mielestäni sellainen, että liikenne on aina riski. Siksi on järkevää, että siellä liikenteessä ollaan mahdollisimman vähän ja tarpeetonta ajoa vältetään. Jos äiti vie isomman päiväkotiin, niin silloin äiti ja vauva on turhaan tienpäällä yli 10 km päivittäin.En tiedä oletko jotenkin vajaa vai onko sun vaikea käsittää että ERI perheissä eletään ERILAISTA elämää kun sun perheessä.
Ihan yhtälailla se mies voi olla uupunut töistään ja tressaantunut ja nukkua huonosti.
Nähtävästi ap:n perheessä ovat kaikki väsyneitä, jolloin mies on ehdottanut tätä järjestelyä, mutta jos äiti ei näe kun oman napansa ja kokee että VAIN hän voi olla väsynyt niin erohan tuossa tulee..
Pitäisi osata keskustella sen oman miehen kanssa eikä roikkua vauvapalstalla hakemassa joukkolynkkausta miehen toimille.
Juuri näin. Kun perheessä väsytään, niin työnjakoa täytyy voida avata keskustelulle. Kumpikaan ei voi yksipuolisesti sanella että vain minä saan olla väsynyt ja sinä et. Kun yhdessä etsitään ratkaisuja, niin voi olla että löytyy sellainenkin tapa joka helpottaa kummankin kuormaa.
Täällä on jo selitetty, miksi viisivuotias on helpompaa viedä hoitoon työmatkan varrelle kuin lähteä asioikseen viemään tätä vauva mukanaan. Joten heidän arkensa kokonaisuutena kyllä muuttuu rasittavammaksi näin.
Täällä on ehdotettu mm. sitä että Ap auttaa eskarilaisen aamupuuhissa mutta mies edelleen vie.
Sitten mies voi auttaa vauvan yöheräämisissä hoitamalla vauvan röyhtäytyksen ja vaipanvaihdot, niin naisella helpottuu yöt ja miehellä aamut.
Ilman muuta voi auttaa, sitähän minä olen sanonutkin että näistä pitää keskustella eikä heti raivota että ukko luiskaan kun kehtaa haluta neuvotella.
Luulisi nyt ihan jokaisen tajuavan, miten kaikille on parempi, että mies nukkuu yöllä ja nainen aamulla muutaman tunnin yhtäjaksoisen unen kuin että kumpikin valvoo yöllä ja aamulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on oikeastaan ihan samantekevää, mihin aikaan ap:n lapsi haetaan hoidosta iltapäivällä ja nukkuuko hän päiväunia.
Joka tapauksessa on ihan yhtä hölmöä körötellä kahdella autolla melkein peräkanaa ensin töihin ja sitten lasta viemään, varsinkin jos siinä vauvalla ja äidillä jää unet kesken.
Tuolla asenteella mies on pahassa pulassa, jos lapset kasvavat isommiksi ja haluavat vaikkapa harrastaa jotain.
Miten niin peräkanaa? Ap voisi viedä lapsen rauhallisen aamun jälkeen ysiksi.
Miksi ihmeessä veisi? Ei mitää järkeä! Kyllä se vaan sen isukin homma on kaiken järjen mukaan. Kyllähän se jo vaikuttaisi aika creepyltä, että isä ajaa yksin rauhassa töihin ja äiti joutuisi pukemaan tunnin päästä pienen vauvan sen takia, että viedään isompi lapsi hoitoon samaa reittiä, kuin isä meni töihin... Tulee mieleen miehen puolelta sairas kontrollinhalu tai jotain muuta erikoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on oikeastaan ihan samantekevää, mihin aikaan ap:n lapsi haetaan hoidosta iltapäivällä ja nukkuuko hän päiväunia.
Joka tapauksessa on ihan yhtä hölmöä körötellä kahdella autolla melkein peräkanaa ensin töihin ja sitten lasta viemään, varsinkin jos siinä vauvalla ja äidillä jää unet kesken.
Tuolla asenteella mies on pahassa pulassa, jos lapset kasvavat isommiksi ja haluavat vaikkapa harrastaa jotain.
Miten niin peräkanaa? Ap voisi viedä lapsen rauhallisen aamun jälkeen ysiksi.
Miksi pitäisi? Lapsi on saattanut herätä jo oma-aloitteisesti vaikkapa kuudelta.
Ihme saivartelua. Etkö pysty keskustelemaan asiasta ilman tunnehyökyä.
Onko tämä väittely ns. pakko "voittaa". Olet väärässä, sillä tällä äidillä on yllinkyllin aikaa hoitaa lapset samalla kun mies käy hankkimassa koko perheelle elannon. Eiks niin.
Mutta kun se mies ei hanki perheelle elantoa. Nainen saa palkkaa ja äitiyspäivärahaa, miten sinä ne unohdat kokonaan?
eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tietenkään ap:n tarvitse kuljettaa lasta päiväkotiin. Mitä ihmeen järkeä.
Miehellä pitää olla todellakin enemmän vastuuntuntoa.
Itse vien aina molemmat lapset, vaikka vaimo on kotona (tekee etätöitä). Tietenkin vien! Mitä järkeä olisi käynnistää toista autoa lasten viennin takia. Lisäksi vaimo saa aloittaa etätyöt jo hyvissä ajoin.
Nuoremman lapseni pk-ryhmässä suurin osa lasten tuojista ja hakijoista on isiä. Etenkin, jos on yhtään enempää pakkasta. Monessa tuntemassani perheessä juuri mies vie lapsen päiväkotiin, jos vaimo on kotona etätöissä tai vauvan kanssa.
Ap on kotona nimenomaan hoitaakseen lapsia.
Mikä järki siinä on jos ei sitten hoida niitä lapsia?
Siihen lastenhoitoon kuuluu 5-vuotiaan varhaiskasvatus, sitä suosittelevat kaikki asiantuntijat ja se on lapsen etu. Vienti sujuu helpoiten työhön menon ohessa.
Eniten ihmetyttää isä, joka ei halua viettää aikaa oman lapsensa kanssa. 5-vuotias on kivoimmassa iässä, milloin se lapsi kelpaa jos ei nyt?
Eihän se kelpaa äidillekään vaikka äiti on kotona!
Toki kelpaa. Lapsi on suurimman osan isän työpäivistä kotona äidin ja pikkusisaruksen kanssa.
Ei ole. Lapsihan on kolmena työpäivänä ainakin kolmeen päivähoidossa. Vain kahtena päivänä kotona.
Mistä päättelet, että ainakin kolmeen? Minun ymmärtääkseni lapsi on puolipäiväisenä kolmena päivänä viikossa. Jos lapsi tekisi täysimittaista päivää, niin isähän hakisi hänet töistä tullessaan, normaalissa perheessä ainakin.
Ap kertoo hakevansa hänet iltapäivällä.
Käytännössä se tarkoittaa päiväunien jälkeen eli korkeintaan 14.30.
Eikös tässä ole juuri huudettu muutama sivu, ettei kukaan tuon ikäinen enää nuku päiväunia.
Jos äiti tosiaan hakee lapsen klo 15 jälkeen, niin entistä hullummaksi muuttuu. Lapsen isä pääsee todennäköisesti töistä klo 16 ja hänen reittinsä menee päiväkodin ohi.
Päiväuniaika on 12-14, nukkui joku yksittäinen lapsi päiväunia tai ei.
Mihin teiltä unohtui isän työmatkat?
Kai se nyt sentään on sille viisivuotiaalle vähän eri asia päästä kolmelta kotiin kuin viideltä.
Onko teillä se käsitys päiväkodeista, että lapsilla on ikävää, väsyttävää ja kamalaa olla siellä?
Meillä nelivuotias on oikein mielellään päiväkodissa joka arkipäivä noin klo 7:30-16:15 tai 16:30.
On ollut jo liki kolme vuotta iloinen päiväkotilapsi, ja viimeksi joululomalla kaipasi jo ennen loman päättymistä takaisin päiväkotiin, kavereiden luo. Ensimmäisenä päiväkotipäivänä oli niin iloinen autossa, että rallatteli koko matkan. Eikä ole koskaan aamulla ollut haluton jäämään päiväkotiin. Ei kertaakaan.
On toki useimmiten iloinen aina kotiin tullessa, mutta vastaavasti on aina hyväntuulinen päiväkotiin vietäessä. Ei koskaan ole ollut päiväkodissa itkuisena tai väsyneenä odottamassa, milloin isi tai äiti tulee. Päin vastoin, välillä on haluton lähtemään kotiin, jos leikki on kesken. Samaten, jos pääsemme poikkeuksellisen aikaisin töistä, esim. hakemaan jo klo 15:30, ei haluaisi vielä millään lähteä.
Paljolti on kysymys siitä, mihin lapsi on tottunut. Jos lapsi lähtee päivähoitoon kolmena päivänä viikossa, voi lähtö olla hankalampaa kuin jos hoitoa olisi viitenä päivänä viikossa.
Itse voin pitää nelivuotiasta puolipäiväisenä aika usein, ja kyllä häntä pitkinä päivinä jo aamulla harmittaa se pitkä pötkötys, vaikka hänellä päiväkodissa kivaa onkin.
Eli minun neuvoni olisi, että ap:n lapsi menisi joka aamu isänsä kyydillä päiväkotiin, ja äiti hakisi hänet siinä vaiheessa kun muut menevät päivälevolle. Rutiinit varmasti helpottaisivat isänkin elämää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin tässä, että kun selvästikään työmatkalla olevaan päiväkotiin lapsen vieminen ei kuulu isän tehtäviin vanhempana, niin mitä sen työssäkäyvän isän vanhemmuuteen sitten kuuluu? Päiväkotiin vieminen on mielestäni helpoin juttu.
Mitä siis isä saa tehdä niin ettei voi sanoa lapsen äidin sälyttäneen hänelle kuuluvia tehtäviä isälle?Täällä nyt vain on ihmisiä, joiden mielestä kaikki lastenhoito- ja kotityöt kuuluvat äidille, oli hän vanhempainvapailla tai töissä. Isä on arvostettu elättäjä, jonka kuuluu saada levätä kaikki ajat työpäivien ulkopuolella, vaikka hän ansaitsisi vain murto-osan äidin palkasta. Äiti sen sijaan on laiska, jos ajattelee isän olevan yhtä lailla vastuussa kodista ja lapsista.
Odotan innolla kesää ja perhevapaauudistuksen tuloksia perheissä.
Mitäs sitten kun äiti menee töihin ja pitäsi isänkin suoriutua puolesta vanhemmuutta. Meillä esim niin, että minulla on työmatkoja ja epäsäännölliset työajat. Mieheni on 8-16 töissä. Ei mieheni selviytyisi arjesta jos ei olisi osallistunut silloin, kun olin lasten kanssa kotona. Meillä on 4 lasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuule, mun kolmas lapsi syntyi kun mies opiskeli uutta ammattia (sairastumisen vuoksi) 600 kilsan päässä. Hyvin hoitui koko katras ihan ilman apuja.
Mikä teitä nuoria vaivaa? Tehdään lisää lapsia vaikkei entistenkään kanssa pärjätä. Koskee ihan teitä molempia, mä en ala teidän perheen sisäisiin työnjakoihin puuttumaan.
Kun meidän neljäs lapsi syntyi, niin mies sairastui vakavasti ja kuoli vajaa kaksi vuotta diagnoosista. Hoitelin yksin sekä lapset, miehen, että omat työni. Niin miksi tämä ap:n mies ei saa vietyä muutamaa kertaa kuussa lastaan päiväkotiin? Miten se voi olla niin hankalaa? Ja, että häntä pitäisi siinä vielä jotenkin tukea ja ap:n herätä auttamaan kun lapsen aamutoimet on niin karmeaa "raatamista".
Jonkun ne aamutoimet on kuitenkin hoidettava. Isän tekemänä se on tukea ja apua vaativaa raatamista ja äidin tekemänä hoituu siinä muiden puuhasteluiden ohella vasemmalla kädellä, vaikka takana kuukausien katkonaiset yöunet.
Lisäpointtina on mielestäni sellainen, että liikenne on aina riski. Siksi on järkevää, että siellä liikenteessä ollaan mahdollisimman vähän ja tarpeetonta ajoa vältetään. Jos äiti vie isomman päiväkotiin, niin silloin äiti ja vauva on turhaan tienpäällä yli 10 km päivittäin.En tiedä oletko jotenkin vajaa vai onko sun vaikea käsittää että ERI perheissä eletään ERILAISTA elämää kun sun perheessä.
Ihan yhtälailla se mies voi olla uupunut töistään ja tressaantunut ja nukkua huonosti.
Nähtävästi ap:n perheessä ovat kaikki väsyneitä, jolloin mies on ehdottanut tätä järjestelyä, mutta jos äiti ei näe kun oman napansa ja kokee että VAIN hän voi olla väsynyt niin erohan tuossa tulee..
Pitäisi osata keskustella sen oman miehen kanssa eikä roikkua vauvapalstalla hakemassa joukkolynkkausta miehen toimille.
Juuri näin. Kun perheessä väsytään, niin työnjakoa täytyy voida avata keskustelulle. Kumpikaan ei voi yksipuolisesti sanella että vain minä saan olla väsynyt ja sinä et. Kun yhdessä etsitään ratkaisuja, niin voi olla että löytyy sellainenkin tapa joka helpottaa kummankin kuormaa.
Täällä on jo selitetty, miksi viisivuotias on helpompaa viedä hoitoon työmatkan varrelle kuin lähteä asioikseen viemään tätä vauva mukanaan. Joten heidän arkensa kokonaisuutena kyllä muuttuu rasittavammaksi näin.
Täällä on ehdotettu mm. sitä että Ap auttaa eskarilaisen aamupuuhissa mutta mies edelleen vie.
Sitten mies voi auttaa vauvan yöheräämisissä hoitamalla vauvan röyhtäytyksen ja vaipanvaihdot, niin naisella helpottuu yöt ja miehellä aamut.
Ilman muuta voi auttaa, sitähän minä olen sanonutkin että näistä pitää keskustella eikä heti raivota että ukko luiskaan kun kehtaa haluta neuvotella.
Luulisi nyt ihan jokaisen tajuavan, miten kaikille on parempi, että mies nukkuu yöllä ja nainen aamulla muutaman tunnin yhtäjaksoisen unen kuin että kumpikin valvoo yöllä ja aamulla.
Tässähän tapauksessa isän pitäisi mielestään saada nukkua yö ja aamu samalla, kun äiti hoitaa kaiken lapsiin liittyvän. Mitenhän tuo isä pärjäisi, jos äiti joutuisi vaikka viikoksi sairaalaan, kun edes ison lapsen vieminen päiväkotiin ei onnistu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on oikeastaan ihan samantekevää, mihin aikaan ap:n lapsi haetaan hoidosta iltapäivällä ja nukkuuko hän päiväunia.
Joka tapauksessa on ihan yhtä hölmöä körötellä kahdella autolla melkein peräkanaa ensin töihin ja sitten lasta viemään, varsinkin jos siinä vauvalla ja äidillä jää unet kesken.
Tuolla asenteella mies on pahassa pulassa, jos lapset kasvavat isommiksi ja haluavat vaikkapa harrastaa jotain.
Miten niin peräkanaa? Ap voisi viedä lapsen rauhallisen aamun jälkeen ysiksi.
Miksi pitäisi? Lapsi on saattanut herätä jo oma-aloitteisesti vaikkapa kuudelta.
Ihme saivartelua. Etkö pysty keskustelemaan asiasta ilman tunnehyökyä.
Onko tämä väittely ns. pakko "voittaa". Olet väärässä, sillä tällä äidillä on yllinkyllin aikaa hoitaa lapset samalla kun mies käy hankkimassa koko perheelle elannon. Eiks niin.
Äiti hoitaa lapsia, mutta lisäksi viisivuotias tarvitsee varhaiskasvatusta. Molemmat vanhemmat hankkivat elantoaan, joten suotavaa olisi molempien hoitaa omia lapsiaan.
Minäkin kuulisin mielelläni, mitä voi työssäkäyvältä mieheltä odottaa, jos lapsen huolehtiminen hoitoon kolmena aamuna viikossa on liikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on oikeastaan ihan samantekevää, mihin aikaan ap:n lapsi haetaan hoidosta iltapäivällä ja nukkuuko hän päiväunia.
Joka tapauksessa on ihan yhtä hölmöä körötellä kahdella autolla melkein peräkanaa ensin töihin ja sitten lasta viemään, varsinkin jos siinä vauvalla ja äidillä jää unet kesken.
Tuolla asenteella mies on pahassa pulassa, jos lapset kasvavat isommiksi ja haluavat vaikkapa harrastaa jotain.
Miten niin peräkanaa? Ap voisi viedä lapsen rauhallisen aamun jälkeen ysiksi.
Miksi pitäisi? Lapsi on saattanut herätä jo oma-aloitteisesti vaikkapa kuudelta.
No vaikka jotta saisi olla rauhassa äitinsä kanssa pari tuntia ennen kuon vauva herää ja vie taas äidin kaiken huomion.
Jännästi taas sinultakin unohtuu, että ei se äiti kauaa säily järissään, jos ei saa nukkua riittävästi. Mitäpä siitä äidistä, pääasia, että isukilla on rauhalliset aamut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on oikeastaan ihan samantekevää, mihin aikaan ap:n lapsi haetaan hoidosta iltapäivällä ja nukkuuko hän päiväunia.
Joka tapauksessa on ihan yhtä hölmöä körötellä kahdella autolla melkein peräkanaa ensin töihin ja sitten lasta viemään, varsinkin jos siinä vauvalla ja äidillä jää unet kesken.
Tuolla asenteella mies on pahassa pulassa, jos lapset kasvavat isommiksi ja haluavat vaikkapa harrastaa jotain.
Miten niin peräkanaa? Ap voisi viedä lapsen rauhallisen aamun jälkeen ysiksi.
Miksi pitäisi? Lapsi on saattanut herätä jo oma-aloitteisesti vaikkapa kuudelta.
Ihme saivartelua. Etkö pysty keskustelemaan asiasta ilman tunnehyökyä.
Onko tämä väittely ns. pakko "voittaa". Olet väärässä, sillä tällä äidillä on yllinkyllin aikaa hoitaa lapset samalla kun mies käy hankkimassa koko perheelle elannon. Eiks niin.
Mutta kun se mies ei hanki perheelle elantoa. Nainen saa palkkaa ja äitiyspäivärahaa, miten sinä ne unohdat kokonaan?
eri
Aivan! Mihin ihmeeseen ne äidin tulot sitten menee jos ei perheen elatukseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on oikeastaan ihan samantekevää, mihin aikaan ap:n lapsi haetaan hoidosta iltapäivällä ja nukkuuko hän päiväunia.
Joka tapauksessa on ihan yhtä hölmöä körötellä kahdella autolla melkein peräkanaa ensin töihin ja sitten lasta viemään, varsinkin jos siinä vauvalla ja äidillä jää unet kesken.
Tuolla asenteella mies on pahassa pulassa, jos lapset kasvavat isommiksi ja haluavat vaikkapa harrastaa jotain.
Miten niin peräkanaa? Ap voisi viedä lapsen rauhallisen aamun jälkeen ysiksi.
Miksi pitäisi? Lapsi on saattanut herätä jo oma-aloitteisesti vaikkapa kuudelta.
Ihme saivartelua. Etkö pysty keskustelemaan asiasta ilman tunnehyökyä.
Onko tämä väittely ns. pakko "voittaa". Olet väärässä, sillä tällä äidillä on yllinkyllin aikaa hoitaa lapset samalla kun mies käy hankkimassa koko perheelle elannon. Eiks niin.
Mutta kun se mies ei hanki perheelle elantoa. Nainen saa palkkaa ja äitiyspäivärahaa, miten sinä ne unohdat kokonaan?
eri
Ja naisen kaikki raha tulee ns. "tulonsiirroista" jotka me kaikki tunnolliset veronmaksajat kustannamme.
Nyt suominaiset vähän ryhtiä siihen omaan tekemiseen, ja menkää edes joskun omalle "epämukavuus alueelle".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on oikeastaan ihan samantekevää, mihin aikaan ap:n lapsi haetaan hoidosta iltapäivällä ja nukkuuko hän päiväunia.
Joka tapauksessa on ihan yhtä hölmöä körötellä kahdella autolla melkein peräkanaa ensin töihin ja sitten lasta viemään, varsinkin jos siinä vauvalla ja äidillä jää unet kesken.
Tuolla asenteella mies on pahassa pulassa, jos lapset kasvavat isommiksi ja haluavat vaikkapa harrastaa jotain.
Miten niin peräkanaa? Ap voisi viedä lapsen rauhallisen aamun jälkeen ysiksi.
Miksi pitäisi? Lapsi on saattanut herätä jo oma-aloitteisesti vaikkapa kuudelta.
Ihme saivartelua. Etkö pysty keskustelemaan asiasta ilman tunnehyökyä.
Onko tämä väittely ns. pakko "voittaa". Olet väärässä, sillä tällä äidillä on yllinkyllin aikaa hoitaa lapset samalla kun mies käy hankkimassa koko perheelle elannon. Eiks niin.
Mutta kun se mies ei hanki perheelle elantoa. Nainen saa palkkaa ja äitiyspäivärahaa, miten sinä ne unohdat kokonaan?
eri
Ja naisen kaikki raha tulee ns. "tulonsiirroista" jotka me kaikki tunnolliset veronmaksajat kustannamme.
Nyt suominaiset vähän ryhtiä siihen omaan tekemiseen, ja menkää edes joskun omalle "epämukavuus alueelle".
Voi olla, että miehenkin rahat tulevat veronmaksajilta, jos hän on vaikkapa julkisella sektorilla töissä.
Mutta hienoa että mies on ylipäätään töissä, mitali hänelle siitä. Miesten työttömyysaste on hieman korkeampi kuin naisten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuule, mun kolmas lapsi syntyi kun mies opiskeli uutta ammattia (sairastumisen vuoksi) 600 kilsan päässä. Hyvin hoitui koko katras ihan ilman apuja.
Mikä teitä nuoria vaivaa? Tehdään lisää lapsia vaikkei entistenkään kanssa pärjätä. Koskee ihan teitä molempia, mä en ala teidän perheen sisäisiin työnjakoihin puuttumaan.
Kun meidän neljäs lapsi syntyi, niin mies sairastui vakavasti ja kuoli vajaa kaksi vuotta diagnoosista. Hoitelin yksin sekä lapset, miehen, että omat työni. Niin miksi tämä ap:n mies ei saa vietyä muutamaa kertaa kuussa lastaan päiväkotiin? Miten se voi olla niin hankalaa? Ja, että häntä pitäisi siinä vielä jotenkin tukea ja ap:n herätä auttamaan kun lapsen aamutoimet on niin karmeaa "raatamista".
Jonkun ne aamutoimet on kuitenkin hoidettava. Isän tekemänä se on tukea ja apua vaativaa raatamista ja äidin tekemänä hoituu siinä muiden puuhasteluiden ohella vasemmalla kädellä, vaikka takana kuukausien katkonaiset yöunet.
Lisäpointtina on mielestäni sellainen, että liikenne on aina riski. Siksi on järkevää, että siellä liikenteessä ollaan mahdollisimman vähän ja tarpeetonta ajoa vältetään. Jos äiti vie isomman päiväkotiin, niin silloin äiti ja vauva on turhaan tienpäällä yli 10 km päivittäin.Miten niin äidiltä hoituu vasemmalla kädellä? Nythän tässä on nimenomaan Ap:kin tehnyt niistä hirveän haloon, eihän tässä olisi muuten mitään ongelmaakaan jos ne aamupuuhat olisi edes toiselle vanhemmista pientä muiden hommien lomassa puuhastelua. Mutta kun tässä on kaksi uusavutonta joista molemmille eskarilaisen aamupuuhat on ylivoimaisia niin riitahan siitä tulee. Turha tässä on yksin miestä demonisoida.
Sellaisella pienellä erolla, että toinen uusavuton on hoitanut vauvan tarpeita yön.
Ja toinen hoitaa koko perheen elatuksen joka päivä aamusta iltaan, sekä hoitaa tähän päälle vielä toisen lapsistakin että uusavuton äiti voi nukkua.
Mikään ei viittaa siihen että mies vastaisi koko perheen elatuksesta. Nainen on äitiysvapaalla ja sinä aikana KELA maksaa hänelle äitiys/vanhempainrahaa raskautta edeltävän tulotason perusteella. Valtaosa naisista palaa töihin tuon jakson jälkeen.
Mulla ei ole lapsia mutta huvikseni laskin millaisia summia saisin äitiysvapaan ajaksi 75k vuosituloillani. Alkuun tulisi bruttona yli neljätonnia kuussa, loppuajalta reilut 3k/kk. Tosin työpaikallani onnlinjaus että työnantaja maksaa täyden palkan äitiysajalta.
Kyllä pikkasen vituttaisi näillä spekseillä jos äijä vieressä ulisisi että hän vastaa koko perheen elatuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on oikeastaan ihan samantekevää, mihin aikaan ap:n lapsi haetaan hoidosta iltapäivällä ja nukkuuko hän päiväunia.
Joka tapauksessa on ihan yhtä hölmöä körötellä kahdella autolla melkein peräkanaa ensin töihin ja sitten lasta viemään, varsinkin jos siinä vauvalla ja äidillä jää unet kesken.
Tuolla asenteella mies on pahassa pulassa, jos lapset kasvavat isommiksi ja haluavat vaikkapa harrastaa jotain.
Miten niin peräkanaa? Ap voisi viedä lapsen rauhallisen aamun jälkeen ysiksi.
Miksi pitäisi? Lapsi on saattanut herätä jo oma-aloitteisesti vaikkapa kuudelta.
Ihme saivartelua. Etkö pysty keskustelemaan asiasta ilman tunnehyökyä.
Onko tämä väittely ns. pakko "voittaa". Olet väärässä, sillä tällä äidillä on yllinkyllin aikaa hoitaa lapset samalla kun mies käy hankkimassa koko perheelle elannon. Eiks niin.
Mistä päättelet, etteivät ap:n rahat mene perheen elatukseen? Missä kohtaa ap sanoi, että hän käyttää rahat muuhun kuin perheeseen ja lasten isä on ainoa elättäjä? Toisekseen on ihan laissa, että vanhemman myös lapsen isän on vastattava jälkikasvunsa elatuksesta. Miehelle siis sulka hattuun, kun huolehtii omat lapsensa? Voi hyvänen aika.
Jos nyt on miehellä niin raskasta, kun ei jaksa pysähtyä 3 kertaa viikossa jättämään lasta päiväkotiin, niin kuinkahan meinaavat selviytyä kun ap menee töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin tässä, että kun selvästikään työmatkalla olevaan päiväkotiin lapsen vieminen ei kuulu isän tehtäviin vanhempana, niin mitä sen työssäkäyvän isän vanhemmuuteen sitten kuuluu? Päiväkotiin vieminen on mielestäni helpoin juttu.
Mitä siis isä saa tehdä niin ettei voi sanoa lapsen äidin sälyttäneen hänelle kuuluvia tehtäviä isälle?Täällä nyt vain on ihmisiä, joiden mielestä kaikki lastenhoito- ja kotityöt kuuluvat äidille, oli hän vanhempainvapailla tai töissä. Isä on arvostettu elättäjä, jonka kuuluu saada levätä kaikki ajat työpäivien ulkopuolella, vaikka hän ansaitsisi vain murto-osan äidin palkasta. Äiti sen sijaan on laiska, jos ajattelee isän olevan yhtä lailla vastuussa kodista ja lapsista.
Odotan innolla kesää ja perhevapaauudistuksen tuloksia perheissä.
Ei ne hommat kuulu äidille vaan "kotivanhemmalle". Elämä on valintoja ja ap on tehnyt valinnan. Nythän ap hoitaa vain puoliksi, kun hoitaa vain vauvaa. Silloin (iltaisin ja viikonloppuisin) kun molemmat on kotona kuuluu lastenhoito puoliksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin tässä, että kun selvästikään työmatkalla olevaan päiväkotiin lapsen vieminen ei kuulu isän tehtäviin vanhempana, niin mitä sen työssäkäyvän isän vanhemmuuteen sitten kuuluu? Päiväkotiin vieminen on mielestäni helpoin juttu.
Mitä siis isä saa tehdä niin ettei voi sanoa lapsen äidin sälyttäneen hänelle kuuluvia tehtäviä isälle?Täällä nyt vain on ihmisiä, joiden mielestä kaikki lastenhoito- ja kotityöt kuuluvat äidille, oli hän vanhempainvapailla tai töissä. Isä on arvostettu elättäjä, jonka kuuluu saada levätä kaikki ajat työpäivien ulkopuolella, vaikka hän ansaitsisi vain murto-osan äidin palkasta. Äiti sen sijaan on laiska, jos ajattelee isän olevan yhtä lailla vastuussa kodista ja lapsista.
Odotan innolla kesää ja perhevapaauudistuksen tuloksia perheissä.
Ei ne hommat kuulu äidille vaan "kotivanhemmalle". Elämä on valintoja ja ap on tehnyt valinnan. Nythän ap hoitaa vain puoliksi, kun hoitaa vain vauvaa. Silloin (iltaisin ja viikonloppuisin) kun molemmat on kotona kuuluu lastenhoito puoliksi.
Kuka sitä 5-vuotiasta sitten hoitaa suurimman osan ajasta, jos äiti hoitaa vain vauvaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on oikeastaan ihan samantekevää, mihin aikaan ap:n lapsi haetaan hoidosta iltapäivällä ja nukkuuko hän päiväunia.
Joka tapauksessa on ihan yhtä hölmöä körötellä kahdella autolla melkein peräkanaa ensin töihin ja sitten lasta viemään, varsinkin jos siinä vauvalla ja äidillä jää unet kesken.
Tuolla asenteella mies on pahassa pulassa, jos lapset kasvavat isommiksi ja haluavat vaikkapa harrastaa jotain.
Miten niin peräkanaa? Ap voisi viedä lapsen rauhallisen aamun jälkeen ysiksi.
Miksi pitäisi? Lapsi on saattanut herätä jo oma-aloitteisesti vaikkapa kuudelta.
Ihme saivartelua. Etkö pysty keskustelemaan asiasta ilman tunnehyökyä.
Onko tämä väittely ns. pakko "voittaa". Olet väärässä, sillä tällä äidillä on yllinkyllin aikaa hoitaa lapset samalla kun mies käy hankkimassa koko perheelle elannon. Eiks niin.
Mutta kun se mies ei hanki perheelle elantoa. Nainen saa palkkaa ja äitiyspäivärahaa, miten sinä ne unohdat kokonaan?
eri
Ja naisen kaikki raha tulee ns. "tulonsiirroista" jotka me kaikki tunnolliset veronmaksajat kustannamme.
Nyt suominaiset vähän ryhtiä siihen omaan tekemiseen, ja menkää edes joskun omalle "epämukavuus alueelle".
Ei tule. Työehtosopimuksesta riippuen työnantaja maksaa täyttä palkkaa ensimmäiset 3-4 kuukautta. Vanhempainrahan maksaa Kela, ja sitä maksetaan myös vanhempainvapaalla oleville miehille. Kela maksaa myös miehille isyysvapaan ja hoitovapaan ajalta korvaukset. Jos syntyvyys loppuu, loppuvat myös veronmaksajat. Mietipä joskus sitä.
Alue: Aihe vapaa
Laskepa äkkiä, montako ateriaa tuo vanhempi viikossa tarjoilee lapselleen siinä vauvanhoidossa ohessa.