Asiallinen keskustelu lihansyönnin vähentämisestä

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 20:22"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:48"]

Kasvissyöjillä moninkertainen riski sairastua mielenterveysongelmiin... Tämä on yksi ratkaisematon ongelma vielä.

[/quote]

Tai sitten asia on toisinpäin ;) Hörhöt jotka ovat jo sairastuneet maailman huolien kantamiseen siirtyvät kasvissyöjiksi ;)

[/quote]

Näin minäkin olen sen tuttavapiirissäni havainnut.

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 20:12"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 20:09"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:26"]

Onko sellainen mahdollista täällä?

Minusta aihe on hyvä ja ajattelin yrittää uudestaan keskustelua, joka pysyisi asiallisena. Katsotaan miten käy :) Eli voisitko harkita lihansyönnin vähentämistä? Tai oletko jo tehnyt niin? Jos et voisi edes harkita, niin miksi et?

En siis nyt puhu lihansyönnin lopettamisesta kokonaan, vaan vähentämisestä, esim niin että pitää yhden tai useamman kasvisruokapäivän viikossa tai vaan tietoisesti valitsee useammin kasvisruoan kuin ennen. Tuntuu, että monesti tässä mennään ääripäästä toiseen, eli ajatellaan että vaihtoehto päivittäiselle lihansyönnille on lihansyönnin lopettaminen kokonaan. Kuitenkin jo sillä on vaikutusta, että suuri joukko ihmisiä, jotka ovat ennen syöneet lihaa joka päivä, alkavat vaikka syödä yhtenä päivänä viikosta kasvisruokaa. Pointti on pysyä sekasyöjänä, mutta syödä vähemmän lihaa kuin ennen. 

Eli miksi et voi tai halua edes vähän vähentää lihan kulutustasi? :) Tai jos olet jo vähentänyt, niin miten olet sen tehnyt ja onko se vaikuttanut elämääsi jotenkin?

[/quote]

Olen joskus miettinyt. Mutta olen myöskin tehnyt esim. kasvispullien ja lihapullien välimuotoa missä on molempia. Hyviä kasvispullia en ole saanut koskaan, vaikka niitä ovat muutkin kehuneet. En ole tykännyt. Kyllä se siis "periaatteessa" mahdollista olisi, mutta niiden ruokien pitäisi sitten maistua yhtä hyvälle kuin liharuokien ja ongelmaksi nousee se, että koska en ole koskaan niitä kasvisruokia tehnyt, niin en osaa tehdä yhtä hyviä kuin lihasta. Kerran tosin ajoin pohjaa kylmäsavuporo keittoon ja olihan se hyvää jo ennen kuin siihen lisättiin porot.

[/quote]

Laitatko paljon mausteita kasvispulliin? Se voisi auttaa.

[/quote]

Keskimääräistä Suomalaista enemmän käytän mausteita. Tilasin juuri tänäkin vuonna mausteita 300 eurolla mitä ei edes näistä tavan kaupoista saa mistään missä asun.

Ihanaa nähdä, että näin moni ihan tosissaan pyrkii vähentämään lihansyöntiä. Hyvä te! :)

Syön itse nykyään pääasiassa vegaanista ruokaa, mutta olen silti edelleen lakto-ovovegetaristi. Päätin reilu vuosi sitten ryhtyä vähentämään lihan syöntiä aluksi ekologisista syistä. Pikku hiljaa tutustuin paremmin eläinfilosofiaan ja lihan tehotuotantoon ja siten myös eettiset syyt alkoivat kolkutella omaa tuntoa. Puoli vuotta sitten jätin lihan kokonaan pois. Kasvisruokavaliota noudattamalla energiatasoni ovat nousseet ja olen pysynyt täysin terveenä, joten nykyisin myös terveydelliset seikat ovat taustalla kasvissyönnissäni. Täysin vegaanisessa ruokavaliossa on edelleen opettelemista, joten se on toistaiseksi vasta tavoite. Itse en suosittelisi sekasyöjille suoraa vaihtoa sekaruokavaliosta kasvisruokavalioon. Vähitellen on paras tapa - turvallinen ja opettavainen. :)

Mielestäni mm. Mustat oliivit, aurinkokuivatut tomaatit ja etenkin herkkusienet korvaa maultaan hyvin lihaa ruoissa, sopivan täyteläistä makua.

Liha on hyvää siksi syön sitä :)

Tiedämme että se on hyvää, mutta kaikki tietävät nykyään myös että se on haitallista ympäristölle ja tuotantoeläimiä pidetään hirveissä oloissa, joten pohdin miksi ihmiset eivät voi silti edes vähän vähentää lihansyöntiään? ap

Olen vähentänyt vuosien kuluessa, aiemmin söin joka aterialla lihaa, nyt noin 2 aterialla viikossa. Aloitin ensin syömällä yhden kasvisaterian viikossa ja lisäsin siitä, ja on tuntunut ihan helpolta kun ei ole ollut mitään aikataulutavoitteita. Nykyisin myös niissä liharuuissa on vähemmän lihaa, jos esim reseptissä on 500 g niin usein laitamme vaan 300g ja silti maistuu. Vähennys tehty lähinnä eettisistä, mutta myös terveydellisistä syistä.

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:29"]

Tiedämme että se on hyvää, mutta kaikki tietävät nykyään myös että se on haitallista ympäristölle ja tuotantoeläimiä pidetään hirveissä oloissa, joten pohdin miksi ihmiset eivät voi silti edes vähän vähentää lihansyöntiään? ap

[/quote]

Ehkä tulevaisuudessa onnistutaan tuottamaan lihaa eläimiä vahingoittamatta. Siihen asti, bon appetit :)

Olen harkinnut lihan syömisen lisäämistä, kun tässä olen innostunut viime aikoina puurtamaan kyökissä. Hyvä liha kun on niin hyvää. Toki tässä samalla siirrytään laadukkaampaan lihaan, sen mukaan mitä lompakko aina sallii.

Ja niitä eläimiä ei yleensä pidetä sellaisissa oloissa, mitä eläinaktivistit yrittävät propagandallaan väittää.

Syön nykyään vegaanisesti ja ihan asteittain tähän on päädytty. Alunperin ei ollut tarkoitus alkaa syödä vegaanisesti, mutta jotenkin siihen päädyin. Polku lihansyöjästä kasvissyöjäksi oli monen vuoden pituinen.

Ensin jätin punaisen lihan pois pl. riista, syöden edelleen kaikkea muuta lihaa ja maitotuotteita + kananmunia. Jätin pois punaisen lihan kun jotenkin vain alkoi ällöttää se sekä se, miten tuotantoeläimiä kohdellaan. Sitten jäi riista pois, jotenkin vaan alkoi ällöttää sekin punainen liha. Tämän jälkeen jossain kohtaa jäi kaikenlaiset kananlihat, broilerit ja kalkkunat pois tiedostettuani niidenkin eläinten kasvuolosuhteet ja sen kuinka epäeettistä on syödä rääkättyjä eläimiä. Jossain kohtaa myös kaikki maitotuotteet ja kananmunat vaihtui luomuksi. Kalaa en ollut syönyt aiemmin kovin usein ja yksi päivä kun huomasin, että oli kulunut lähemmäs pari kuukautta viimeisestä kerrasta, päätin jättää senkin kokonaan pois. Olinhan pärjännyt ilmankin että olin edes arjessa huomannut ettei ole tullut syötyä kalaa pitkiin aikoihin. Sama tapahtui pikkuhiljaa maitotuotteiden kanssa, yksi kerta vaan huomasin, että en ollut syönyt muuta kuin juustoa pariin kuukauteen, joten päätin jättää maitotuotteet pois. Samalla tein tietoisen päätöksen myös lopettaa kananmunien syönti.

Lihan ja muiden eläinperäisten tuotteiden poisjättäminen on vaikuttanut elämääni vain positiivisesti. En enää koe huonoa omaatuntoa ravintoni vuoksi ja lisäksi kaikenlainen turha napostelu on jäänyt pois. Syön myös paljon monipuolisemmin ja terveellisemmin kuin aiemmin, kaikenlaiset pavut, linssit, kasvikset ja muut on tulleet ihan jokapäiväiseen kokkailuun mukaan.

Ja koska nämä kasvissyötiketjut ei pysty täällä koskaan asiallisena, niin voin kertoa teille "vegaanit tuhoaa maaiman kun niiden soijapavut ja muut rahdataan toiselta puoleltaa maailmaa!!!111!!!"- rääkyjille, että syömäni kasvikset, pavut, linssit, riisi jne. tulevat Euroopan sisältä. Itse asiassa suuri osa niistä on kotimaisia (en asu Suomessa). Lisäksi en syö soijaa tai soijatuotteita kilpirauhasen vajaatoiminnan vuoksi. (Ja toinen fakta teille on se, että 80 % maailman soijatuotannosta menee eläinten rehuksi. Eli lihansyöjät eivät syö vain lihaa vaan syövät siinä samalla suurimman osan maailman soijatuotannosta).

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:44"]

Ja niitä eläimiä ei yleensä pidetä sellaisissa oloissa, mitä eläinaktivistit yrittävät propagandallaan väittää.

[/quote]

Onko sinulla esittää jotain faktaa mutusi tueksi?

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:36"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:29"]

Tiedämme että se on hyvää, mutta kaikki tietävät nykyään myös että se on haitallista ympäristölle ja tuotantoeläimiä pidetään hirveissä oloissa, joten pohdin miksi ihmiset eivät voi silti edes vähän vähentää lihansyöntiään? ap

[/quote]

Ehkä tulevaisuudessa onnistutaan tuottamaan lihaa eläimiä vahingoittamatta. Siihen asti, bon appetit :)

[/quote]

Lihansyönnin ongelma on minusta eniten tehotuotanto ja sen aiheuttamat ympäristöhaitat sekä eläinten kärsimys. Ihmiset tulevat varmaan aina syömään lihaa, mutta sitä voitaisiin tuottaa paljon eettisemmin, tuottamatta eläimille tarpeetonta kärsimystä. Mutta jos tehotuotanto kiellettäisiin, lihantuotanto väistämättä vähenisi ja siitä tulisi kalliimpaa. Olisivatko ihmiset valmiita syömään vähemmän lihaa ja maksamaan siitä enemmän, jos lihaa alettaisiin tuottaa eettisemmin? ap

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:46"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:44"]

Ja niitä eläimiä ei yleensä pidetä sellaisissa oloissa, mitä eläinaktivistit yrittävät propagandallaan väittää.

[/quote]

Onko sinulla esittää jotain faktaa mutusi tueksi?

[/quote]

On hyvä ja poistuu Kehä III:n ulkopuolelle ja etsii sikalan tai navetan ja käy katsomassa.

Kasvissyöjillä moninkertainen riski sairastua mielenterveysongelmiin... Tämä on yksi ratkaisematon ongelma vielä.

Minä ajattelen hyvin samalla tavoin kuin sinä ap. Punaista lihaa syön vähiten, lähinnä kalaa ja kanaa. Koetan vähentää edelleen punaisen lihan syöntiä pienemmäksi ja lisätä kalaa ja kasviksia. Kohtuus kaikessa on ok tässäkin, parempi kuin ei mitään.

Tässä puhutaan nyt lihansyönnin vähentämisestä, ei kasvissyönnin (kuvitelluista tai todellisista) haitoista. ap

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:46"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:36"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:29"]

Tiedämme että se on hyvää, mutta kaikki tietävät nykyään myös että se on haitallista ympäristölle ja tuotantoeläimiä pidetään hirveissä oloissa, joten pohdin miksi ihmiset eivät voi silti edes vähän vähentää lihansyöntiään? ap

[/quote]

Ehkä tulevaisuudessa onnistutaan tuottamaan lihaa eläimiä vahingoittamatta. Siihen asti, bon appetit :)

[/quote]

Lihansyönnin ongelma on minusta eniten tehotuotanto ja sen aiheuttamat ympäristöhaitat sekä eläinten kärsimys. Ihmiset tulevat varmaan aina syömään lihaa, mutta sitä voitaisiin tuottaa paljon eettisemmin, tuottamatta eläimille tarpeetonta kärsimystä. Mutta jos tehotuotanto kiellettäisiin, lihantuotanto väistämättä vähenisi ja siitä tulisi kalliimpaa. Olisivatko ihmiset valmiita syömään vähemmän lihaa ja maksamaan siitä enemmän, jos lihaa alettaisiin tuottaa eettisemmin? ap

[/quote]

Mitenkäs koeputkessa valmistettu synteettinen liha? Olisitko valmis rahoittamaan tämän saamista kuluttajaystävälliseksi tuotteeksi vähentääksesi eläinten kärsimystä?

Tarpeeksi pitkälle kun saataisiin asia vietyä, maailmassa ei tarvittaisi kanoja, possuja tai lehmiä, korkeintaan kourallinen gourmet-herkuiksi!

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:49"]

Tässä puhutaan nyt lihansyönnin vähentämisestä, ei kasvissyönnin (kuvitelluista tai todellisista) haitoista. ap

[/quote]

Niin, riskien poistaminen kasvissyönnistä ei siis vähennä lihansyöntiä?

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:47"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:46"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:44"]

Ja niitä eläimiä ei yleensä pidetä sellaisissa oloissa, mitä eläinaktivistit yrittävät propagandallaan väittää.

[/quote]

Onko sinulla esittää jotain faktaa mutusi tueksi?

[/quote]

On hyvä ja poistuu Kehä III:n ulkopuolelle ja etsii sikalan tai navetan ja käy katsomassa.

[/quote]

Eli ei ole. Ihan niin kuin epäilinkin.

Ps. En asu kehä III:n sisäpuolella.

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:29"]Tiedämme että se on hyvää, mutta kaikki tietävät nykyään myös että se on haitallista ympäristölle ja tuotantoeläimiä pidetään hirveissä oloissa, joten pohdin miksi ihmiset eivät voi silti edes vähän vähentää lihansyöntiään? ap
[/quote]
En mä ainakaan tiennyt, eikä kyllä edes kiinnosta. En vähennä, koska ei ole mitään syytä siihen. Mitään viherpiipertäjää musta ei tod saa. Kasviksia ei jaksa mussuttaa kuin tomaatin päivässä, jos sitäkään. Ei ne niin hyviä ole, joten liha pysyy. Sä voit ihan rauhassa syödä lanttua ja parsakaalia, ei kuulu mulle.