Lue keskustelun säännöt.
Te jotka suunnittelette pienipalkkaiseen "paskaduuniin" menoa, miettikää vielä uudemman kerran. Tulevaisuutenne voi olla todella karu
03.01.2022 |
Voin kertoa ettei paljoa naurata, kun joutuu 51veenä jäämään sairaseläkkeelle täysin työn loppuunkuluttaman kropan takia, ja saa suunnilleen saman rahan kuin ikänsä työttömänä ollut.
Pienipalkkaisena ei ole edes voinut saada asuntolainaa, tai kartuttaa varallisuutta millään tavalla.
Mitään ei voi tehdä kun ei ole rahaa, eikä mistään nauttia kun kipu on läsnä koko ajan jos jotain yrittää.
Kyllä tässä tilanteessa toivoo että olisi ollut se elämäntapatyötön
Kommentit (408)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pienipalkkaiset työt ovat ok nuorena ja kaikkivoivana. Silloin ei kannata jämähtää vaan miettiä tulevaisuutta ja opiskella työn ohessa. Tulevaisuudessa koulutuksen merkitys tulee entisestään kasvamaan. Ilman koulutusta tarjolla olevat työt ovat raskaita ja yksitoikkoisia.
Tuossakin on muutama ongelma.
Ennen oli niin että "nuorena" tehtiin raskaampia duunia, vanhempana esimieshommia, mestarin hommia, tms. Nuori tarkoitti n. 20-35v.
Nyt se nuoruus = 1-2 kesää opiskeluaikoina. Sen jälkeen viimeistään tehdään jako kuka etenee uralla ja kuka tekee niitä paskahommia lopun ikäänsä. Ylenemismahdollisuuksia ei ole, palkka ei nouse, korkeintaan työehtoja heikennetään koska automaatio vie työpaikkoja.
Kaikille ei riitä kognitiivinen suorituskyky asiantuntijahommiin. Jopa lakimiesten työpaikat ovat pian uhan alla kun tietokantoihin perustuvat lakipalvelut yleistyvät.
Jos hyvin käy, minä selviän asinantuntijahommissa (toivottavasti varhaiseen) eläköitymiseen asti. En haluaisi olla nyt parikymppinen.
Hyvin sanottu.
Jordan Peterson on puhunut aiheesta hyvin (linkki viestissä). Useimmille ihmisille sopii työ jossa he ovat älykkäämpiä kuin 80% työkavereista, mutta eivät sitä älykkäämpiä. Hyvin ahkeralle ja kunnianhimoiselle voi sopia tähtääminen ylemmäs, ja tämä ei ikävä kyllä ole vain ahkeruutta vs laiskuutta, vaan sitä kuinka ihmisen aivot on genetiikan pohjalta rakennettu.
Yhä useamman äly ei riitä, ja kun joutuu haastavampiin tehtäviin, stressi lisääntyy. Leppoisat ja siksi matalapalkkaiset työt ovat historiaa, esimerkiksi kaupan kassalla tai siivoojana on hektistä ja pitää oppia uusia asioita jatkuvasti. Julkisella sektorillakin alkaa olemaan turvasatamat vähissä, ainakin uusille jotka eivät osaa pelata itseään leppoisampaan hommaan "kehittäjänä".
Älykilpailu on armotonta, ja myös pariutumisessa yhä selkeämmin katsotaan partneri samasta ns. luokasta - naiset toki ylemmästä luokasta, jos mahdollista.
Haluatko työtä joka on fyysisesti raskasta, äärimmäisen tiukasti aikataulutettua, hektistä multitaskaamista jossa pitää jatkuvasti opetella käyttämään uusia appeja ym työkaluja...pienellä palkalla, ja todennäköisesti huonoilla työehdoilla muutenkin? Käteen jää töissäkäymisestä syntyvien kulujen jälkeen sama kuin työttömänä, jos sitäkään.
Jos minulla ei olisi tätä asiantuntijatyötä, vaihtoehtoni olisivat seuraavat:
A) yllä kuvattu v.ttumainen ja terveydelle huono työ, kokopäiväinen
B) työttömyys, lisätuloja ja pienemmät kulut (ei autoa, enemmän aikaa tehdä ruokaa ja vertailla tarjouksia). Työtä ja muuta vastavaa kenties yksi päivä viikossa. Loppuaika vapaasti käytettävissä oman terveyden ylläpitoon ja vaikka vapaaehtoistoimintaan jos huvittaa. Nettona rahatilanne sama, tai jopa parempiKertokaa minulle ratinaalinen peruste miksi tekisin ns. paskahommaa? Minua ei kiinnosta mitä muut ihmiset pl. parhaat ystäväni minusta ajattelevat, ja parhaat ystäväni eivät arvosta minua töissäkäymisen perusteella.
Hahaha 😂😂 Taas lainattu jotain sellaista tyyppiä, jonka jutut on ihan utopistisia. Suosittelen sulle töitä, ihan oman mielenterveytesi vuoksi.
Opettele lukemaan.
Tuollaiset jutut ovat varmasti sinulle utopistisia, ymmärrän sen.
Vähän enemmän asioista lukeville ja maailmaa seuraaville tuo kehitystrendi on ollut tiedosa jo pitkään. Poliitikotkin sen hyvin tietävät, mutta aihe on sellainen josta ei ymmärrettävästi haluta puhua ääneen. "Kaikille löytyy sopiva työ"-ajattelun kumoamisella olisi seurauksia. Tosiasia kuitenkin on ettei kaikille löydy, ja yhä useampi ei kykene tuottamaan sellaista arvoa että tuet olennaisesti ylittävää palkkaa kannattaisi maksaa.
On myös totta että tuet + lisätulot pienellä työllä mahdollistavat saman elintason muutaman tunnin työviikolla, verrattuna raskaaseen matalapalkkatyöhön. Rationaalisesti ajatellen suuren osan ihmisistä ei kannattaisi käydä töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen edelleen lämpimästi aivan kaikille sijoittamista. Vaikka ette asuntolainaa ikinä ottaisikaan, niin varallisuutta voi kerryttää myös pienillä summilla.
jos vaikka 20-vuotiaana aloittaa, joka kuukausi 50€ indeksirahastoon jossa keskimääräinen tuotto-odotus 7%, 40 vuoden kuluttua kuuskymppisenä siellä on jo yli 130 000€.
Ja tuo 50€ on lopulta aika pieni summa kuukaudessa, vaikka on pienet tulot niin muista menoista kyllä pystyy aika helposti sen puristamaan.
Ihan mukava pesämuna eläkkeen kaveriksi.
Paljonko indeksirahastoista on kuluja? En ymmärrä sijoittamisesta mitään. Pankkien virkailijat/sijoitusneuvojat tms soittelevat mulle koko ajan ja ehdottavat että sijoittaisin rahojani.
Nordnetin halvimmat rahastot on ilmaisia. Ne pankkisi myymät eivät ole yleensä niitä kaikkein halvimpia, mutta tietysti helpoin vaihtoehto jos et jaksa perehtyä. Mutta jos vähän jaksaa panostaa niin suosittelen tutustumaan Nordnetiin :)
Tytär on erittäin pitkälle koulutettu+ hyvin kielitaitoinen.. Työkokemustakin on jonkin verran. Hän on ulkomailla töissä ; omaa perhettä hänellä ei toistaiseksi ole. Pari kuukautta sitten hän aloitti monikansallisessa firmassa. Vastuutakin on; itse hän saa myös pitkälti päättää, kuinka työnsä päivittäin hoitaa. Palkka on näin alkuunsa n. 5.500€ + joitakin etuuksia
.Työnsä hän kokee mielenkiintoiseski/ haastavaksi... Tällä hetkellä hän tekee " hybridi- työaikaa"; suurkaupungissa elämä on ylipäätään kallista, joten pienikin rahallinen säästö (työmatkat) on o.k. Lisäopiskeleminenkin kiinnostaa jatkuvasti; viikonloppuisin jää aikaa myös harrastuksiin jne. Palkkaus paranee, kun "firman systeemit", uudet työtehtävät jne. tulevat tutuimmiksi .näin on luvattu.
Hän on aina panostanut opiskeluun, joka tuntuu edelleen jatkuvan. Jotkut haluavat elämältään jotakin muuta ...kuka mitenkin...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sepä se kun tyrkytetään 1400-1600euron palkkoja täällä helsingissäkin kokoaikaseina 37,5h/viikko. siitä sitten makselet eläkemaksut ja verot niise on helposti 10% tostakin pois. Maksat sitä ylihintaista vuokraa joka on 800euroa yksiöstäkin. Viisaat tosta voi laskella paljon jää elämiseen.
Karu fakta ettei suomessa työllä pääse rikastumaan ellet ole se jolle maksetaan voitoista osingot.
Mistä hommista muka nykyään maksettaisiin 1400 kuussa jos kyse täysipäiväisestä hommasta? Siis jotain 8,75 tunnilta.
Siivoojien pakkataulukot, kaupan alan työntekijäiden ja postinlajittelijoidenkin ihan minimipalkat on yli 11€/h, missään palkkataulukossa ei ollut alle 1700/kk täysipäiväisestä hommasta paitsi harjoittelijoilla.
Sitten
Siis varmasti jotain riistopuljuja on ketkä eivät ole minkään TES:n alaisia, mutta kyllä nykyään duunarihommistakin saa minimissään sen 1700-1800.Oletko tutustunut puutarha-alan TES:iin?
Vaatimustaso 3: Työ, jonka osaaminen edellyttää alan ammatillista koulutusta tai vastaavaa kokemusta. Työn vastuu ja kuormitus normaali. Palkka 9,75e/h ilman ammattitaitolisää, lisän kanssa 10,14e/e.
Ylimmällä tasolla eli esimiestasolla tai muissa vastuutehtävissä tuntipalkat vastaavasti 10,76e ja ammattitaitolisällä 11,19e .
No, sitten on ne hommat, joihin käy "kuka tahansa", mm. Juuresten lajittelu.
Palkka ilman kokemusta alle 9 euroa/ tunti, kokemuslisällä hieman päälle.
Paitsi, että ko. hommaan ei käy kuka tahansa, tarkkaavaisuuden ja sorminäppäryyden on oltava hyvät ja pysyttävä sellaisena koko työpäivän.
Monilla nämä ominaisuudet myös iän mukana heikkenevät.
Tässä kotiseudullani on väkeä, joka on työskennellyt teollisuudessa, teollisuustyöpaikkojen mentyä ovat työskennelleet perunan lajittelussa ja nostossa, mutta nyt eivät kelpaa edes sinne, eläkeikään vielä 10 vuotta...
T.V. kirjoitti:
Tytär on erittäin pitkälle koulutettu+ hyvin kielitaitoinen.. Työkokemustakin on jonkin verran. Hän on ulkomailla töissä ; omaa perhettä hänellä ei toistaiseksi ole. Pari kuukautta sitten hän aloitti monikansallisessa firmassa. Vastuutakin on; itse hän saa myös pitkälti päättää, kuinka työnsä päivittäin hoitaa. Palkka on näin alkuunsa n. 5.500€ + joitakin etuuksia
.Työnsä hän kokee mielenkiintoiseski/ haastavaksi... Tällä hetkellä hän tekee " hybridi- työaikaa"; suurkaupungissa elämä on ylipäätään kallista, joten pienikin rahallinen säästö (työmatkat) on o.k. Lisäopiskeleminenkin kiinnostaa jatkuvasti; viikonloppuisin jää aikaa myös harrastuksiin jne. Palkkaus paranee, kun "firman systeemit", uudet työtehtävät jne. tulevat tutuimmiksi .näin on luvattu.
Hän on aina panostanut opiskeluun, joka tuntuu edelleen jatkuvan. Jotkut haluavat elämältään jotakin muuta ...kuka mitenkin...
Olet niitä vanhempia, joiden elämän suurin saavutus on lapset, ja heidän menestyksestään kerrotaan jokaiselle, joka jaksaa kuunnella, tai vaikka ei jaksaisikaan? Vai miten ajattelit että tämä liittyi aiheeseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Menin siivoojaksi lukion jälkeen kun en mitenkään kensinyt mitä haluaisin "isona" tehdä työkseni. Tein omia ohjelmointiprojekteja vapaa-ajalla kun jaksoin ja hain amkiin alaa opiskelemaan. Sain alan työpaikan, mutta ne amk paperit oli toissijaisia. Sain työn niiden vapaa-ajan projentieni perusteella. Kaverini Kanadassa ei ole sikäläisen peruskoulun jälkeen käynyt mitään tutkintoa, mutta oli töissä kaupan kassalla Costcossa ja koodaili kans vapaa-ajallaan. Kertoi mulle, kuinka kassatyö oli tylsää eikä antanut haastetta ja palkkakin oli surkea. Se paskaduunin paskuus ajoi tekemään jotain, millä päästä palkkakuopasta. Minulla oli vähän samat fiilikset siivouksessa.
Onneksi me molemmat päästiin näihin koodihommiin. Nyt saa aivot haastetta eikä tarvitse mennä töissä autopilotilla!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ikäloputkin osaavat hoitaa taloutensa ja kotinsa paremmin kuin Hönö. Nyt kun kaikki palvelut ja tuet aletaan ajaa alas, kuinkahan Hönön käy. Kuka Hönölle siivoaa, se ei kuulkaa ole ilmaista nyt eikä tulevaisuudessa. Millä rahalla Hönö ostaa lääkkeensä, sehän on jo nyt niin raihnainen ettei jaksa kuin leipäpussin kantaa.
Miten Hönö pärjää tulevaisuudessa, kun ukoltakin menee työ kaupan alalla? Kuka maksaa Hönön tarvitsemat vaipat? Kuka vuokraa Hönölle asunnon, kun se ei jaksa eikä osaa itse siivota. Ei kukaan halua asukiksi syöpäläisiä ja lian hajua levittävää Hönöä!
Onko Hönön kaikki toivo anopin taloissa ja mökissä? Mutta nehän ovat homeisia valesokkeli rötisköjä, joista vain kulut juoksee! Eikä Hönölle sitten makseta toimeentulotukea, kun on MÖKKI!
Kaksion siivous maksaa noin 80 euroa, omakotitalo toki enemmän.
Juuri maksoin 50 m2 kaksion siivouksen maksoi 108 euroa. Olen 76 vuotias, pystyn itsekin päivittäisen siivouksen tekemään, joka toinen kuukausi perusteellisempi siivous ja mattojen ulkoilutus, tekee siis 648 vuodessa josta kotitalousvähennystä saa 60 %. Hyvin toimii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karu kohtalo on tuo.
Täydellinen umpikuja.
Joo...Tuossa voi olla 30-40 vuotta elinaikaa vielä jäljellä, jos kyseessä on esimerkiksi tukielinsairaudet.
Siinäpä sitten kituuttelet
Tuskinpa on noin kauan kilometrejä jäljellä, kun katselee kuolinilmoituksia. Minä en ole koskaan polttanut, ja alkoholiakaan en juuri käytä, nuorempana tuli liikuttua hyvinkin aktiivisesti, silti oletan että elän max 65v.
En missään olosuhteissa tekisi vapaaehtoisesti 8-16 työtä alle 40000/v
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen edelleen lämpimästi aivan kaikille sijoittamista. Vaikka ette asuntolainaa ikinä ottaisikaan, niin varallisuutta voi kerryttää myös pienillä summilla.
jos vaikka 20-vuotiaana aloittaa, joka kuukausi 50€ indeksirahastoon jossa keskimääräinen tuotto-odotus 7%, 40 vuoden kuluttua kuuskymppisenä siellä on jo yli 130 000€.
Ja tuo 50€ on lopulta aika pieni summa kuukaudessa, vaikka on pienet tulot niin muista menoista kyllä pystyy aika helposti sen puristamaan.
Ihan mukava pesämuna eläkkeen kaveriksi.
Paljonko indeksirahastoista on kuluja? En ymmärrä sijoittamisesta mitään. Pankkien virkailijat/sijoitusneuvojat tms soittelevat mulle koko ajan ja ehdottavat että sijoittaisin rahojani.
Esimerkiksi Nordnetin Indeksirahasto Suomi on täysin kuluton. Nordnetillä ei myöskään ole Arvo-osuustilin haltijalla mitään kuukausimaksuja.
Kun teet kuukausisäästösopimuksen niin voit laittaa joka kuukausi menemään tietyn summan valitsemiisi rahastoihin, ja omasta pankista voit tehdä jatkuvan kuukausitaisen rahasiirron Nordnet-tilille.
Tuolla tavalla koko juttu on täysin automatisoitu ja sen voi unohtaa sinne kasvamaan arvoa. :)
Pankkien omissa rahastoissa ja palveluissa on usein yllättävän kalliita maksuja, joita ei kannata maksaa, varsinkaan jos talletetaan suht pieniä summia kuukausittain.
Vierailija kirjoitti:
Koskaan maailmanhistoriassa eivät älyllisesti vajaakykyiset ole onnistuneet vaurastumaan, saati jakamaan vaurautta seuraaville sukupolville. Se on luonnonlaki, mikä täytyy vain myöntää itselleen, eikä kiusata itseään keksimällä utopistisia selityksiä miksi juuri minä en saa kaikkea sitä, mitä tuo älykkäämpi lajitoverini.
Onnellisemman elämän saa, kun on kiitollinen toisten avusta ja valtion tuesta. Turhaa pyrkiä vajaakykyisenä sinne ylemmälle oksalle. Jokaiselle, hönöllekin, on se oma oksa paras oksa.
Tälläisten mielipiteiden takia meidän yhteiskunta ja koko ihmiskunta on tuhoon tuomittu. Osoittaa pelkkää sivistymättömyyttä ja tyhmyyttä laukoa tälläistä suustaan.
Ihmisyyttä voidaan mitata hyvin sillä kuinka kohtelemme heikoimpia, tällä hetkellä emme kovin hyvin. Ahneus täällä palkitaan, ei suinkaan älykkyyttä.
On aivan väärä yleistys sanoa että köyhä on jotenkin vajaa älykkyydeltään. se kertoo jotain ainoastaan sen sanoneesta henkilöstä, ei köyhistä yleisesti. Varakkuuteen vaikuttaa tuhat muutakin asiaa, siksi on tyhmää kiistellä siitäkään voiko pieni palkkaisessa työssä säästää.
Totta yllä olevassa kannanotossa on ainoastaan että kannattaa olla kiitollinen. Mutta myös heidän kannattaisi todella olla kiitollisia jotka ovat saaneet enemmän.
Usein näitä yleistyksiä kuulee, yleensä helpolla päässeiden/rikastuneiden suusta.
Ongelma on siinä ettei nähdä omaa nenää pidemmälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
T.V. kirjoitti:
Tytär on erittäin pitkälle koulutettu+ hyvin kielitaitoinen.. Työkokemustakin on jonkin verran. Hän on ulkomailla töissä ; omaa perhettä hänellä ei toistaiseksi ole. Pari kuukautta sitten hän aloitti monikansallisessa firmassa. Vastuutakin on; itse hän saa myös pitkälti päättää, kuinka työnsä päivittäin hoitaa. Palkka on näin alkuunsa n. 5.500€ + joitakin etuuksia
.Työnsä hän kokee mielenkiintoiseski/ haastavaksi... Tällä hetkellä hän tekee " hybridi- työaikaa"; suurkaupungissa elämä on ylipäätään kallista, joten pienikin rahallinen säästö (työmatkat) on o.k. Lisäopiskeleminenkin kiinnostaa jatkuvasti; viikonloppuisin jää aikaa myös harrastuksiin jne. Palkkaus paranee, kun "firman systeemit", uudet työtehtävät jne. tulevat tutuimmiksi .näin on luvattu.
Hän on aina panostanut opiskeluun, joka tuntuu edelleen jatkuvan. Jotkut haluavat elämältään jotakin muuta ...kuka mitenkin...Olet niitä vanhempia, joiden elämän suurin saavutus on lapset, ja heidän menestyksestään kerrotaan jokaiselle, joka jaksaa kuunnella, tai vaikka ei jaksaisikaan? Vai miten ajattelit että tämä liittyi aiheeseen?
Keskimääräinen ihminen on kyvyiltään keskimääräinen.
Tämä tarkoittaa sitä, että suurelle osalle tuo "erittäin pitkälle kouluttautuminen" ei ole pelkkä valintakysymys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä jäin juuri eläkkeelle pienipalkkaisesta pskaduunista. Myyjän työssä 44vuotta. Minulla on velaton talo, mökki, 2v. vanha japsi-auto. Säästöjäkin ihan mukavasti.
Ei ne suuret tulot, vaan pienet menot....Kyllä tää kaikki riippuu niin monesta, kellä mitäkin ja missä. Varmaan sulla joku puoliso tai perintö, ei tarvii kun vähän vaan onani potkaista että pääsee kuiville.
Tuttavani tienaa nykyään 4000/kk on lähes 60, asunto kaupungin vuokra. MITÄÄN ei jää säästöön niin eläke pelottaa. Hän ollu monta vuotta juurikin pienipallkainen ja opiskeli vasta 40 +. Kuulemma kaikki rahat menee ihme harrastuksiin ja aikuisten lasten tukemiseen. Ei om edes autoa, viljelypalsta on, en ymmärrä vaikka meneekin 30 % veroihin ja maksuihin.
Vallinat kyllä, voisi säästää eikä antaa lapsilleen. Uskon että monen valinnat aika tiedostamattomia.
Tuossahan sä viimeisessä virkkeessä kirjoititkin mistä on kyse.
Huomaa, että tässä ketjussa jos joku perustuloinen duunari kertoo ostaneensa asunnon ja mökit ja on laittanut rahaa sijoituksiinkin, niin heti joku tulee huutelemaan että paskapuhetta ihan varmaan saatu perintöä tai puoliso on hyvätuloinen tai lotossa voitettu yms.
Ei ne tulot vaan ne menot. Tää maa on täynnä keski- ja pienipalkkaisia, mutta niin vaan kummasti löytyy omistusasuntoja ja kesämökkejä maa täynnä. Kyllä niihin pääsee perusduunarikin käsiksi jos on fiksu rahojen kanssa.
Tuo henkilö kenen viestiin vastasi sanoi olleensa myyjän työssä 44 vuotta, jos sinä aikanahan on ehtinyt maksaa ties kuinka monta vuotta asuntolainaa, asunto on kasvanut arvoa, sijoitukset kasvaneet korkoa korolle. Kyllä siinä ehtii varallisuutta kertymään.
Se on helpompi huudella ja olettaa että toinen on ollut vaan onnekas tai saanut paremmat lähtökohdat, kuin itsetutkiskella ja todeta, että ehkä tässä elämässä en tehnyt kaikista fiksuimpia valintoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten ihmeessä pääsit sairaseläkkeelle fyysisistä vaivoista?! Sitä tässä nyt eniten ihmettelen.
Oma valinta!
Pyrkiäkö elämässä eteenpäin/ saavuttaa jotakin, kuten hyvä työpaikka/ hyvä palkkaus ...riittävä eläke ...
Vastakohtia(kin) löytyy!!!
Itse saat päättää jo aika varhaisessa vaiheessa, mitä elämältäsi haluat- niin makaat kuin petaat!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pienipalkkaiset työt ovat ok nuorena ja kaikkivoivana. Silloin ei kannata jämähtää vaan miettiä tulevaisuutta ja opiskella työn ohessa. Tulevaisuudessa koulutuksen merkitys tulee entisestään kasvamaan. Ilman koulutusta tarjolla olevat työt ovat raskaita ja yksitoikkoisia.
Tuossakin on muutama ongelma.
Ennen oli niin että "nuorena" tehtiin raskaampia duunia, vanhempana esimieshommia, mestarin hommia, tms. Nuori tarkoitti n. 20-35v.
Nyt se nuoruus = 1-2 kesää opiskeluaikoina. Sen jälkeen viimeistään tehdään jako kuka etenee uralla ja kuka tekee niitä paskahommia lopun ikäänsä. Ylenemismahdollisuuksia ei ole, palkka ei nouse, korkeintaan työehtoja heikennetään koska automaatio vie työpaikkoja.
Kaikille ei riitä kognitiivinen suorituskyky asiantuntijahommiin. Jopa lakimiesten työpaikat ovat pian uhan alla kun tietokantoihin perustuvat lakipalvelut yleistyvät.
Jos hyvin käy, minä selviän asinantuntijahommissa (toivottavasti varhaiseen) eläköitymiseen asti. En haluaisi olla nyt parikymppinen.
Hyvin sanottu.
Jordan Peterson on puhunut aiheesta hyvin (linkki viestissä). Useimmille ihmisille sopii työ jossa he ovat älykkäämpiä kuin 80% työkavereista, mutta eivät sitä älykkäämpiä. Hyvin ahkeralle ja kunnianhimoiselle voi sopia tähtääminen ylemmäs, ja tämä ei ikävä kyllä ole vain ahkeruutta vs laiskuutta, vaan sitä kuinka ihmisen aivot on genetiikan pohjalta rakennettu.
Yhä useamman äly ei riitä, ja kun joutuu haastavampiin tehtäviin, stressi lisääntyy. Leppoisat ja siksi matalapalkkaiset työt ovat historiaa, esimerkiksi kaupan kassalla tai siivoojana on hektistä ja pitää oppia uusia asioita jatkuvasti. Julkisella sektorillakin alkaa olemaan turvasatamat vähissä, ainakin uusille jotka eivät osaa pelata itseään leppoisampaan hommaan "kehittäjänä".
Älykilpailu on armotonta, ja myös pariutumisessa yhä selkeämmin katsotaan partneri samasta ns. luokasta - naiset toki ylemmästä luokasta, jos mahdollista.
Haluatko työtä joka on fyysisesti raskasta, äärimmäisen tiukasti aikataulutettua, hektistä multitaskaamista jossa pitää jatkuvasti opetella käyttämään uusia appeja ym työkaluja...pienellä palkalla, ja todennäköisesti huonoilla työehdoilla muutenkin? Käteen jää töissäkäymisestä syntyvien kulujen jälkeen sama kuin työttömänä, jos sitäkään.
Jos minulla ei olisi tätä asiantuntijatyötä, vaihtoehtoni olisivat seuraavat:
A) yllä kuvattu v.ttumainen ja terveydelle huono työ, kokopäiväinen
B) työttömyys, lisätuloja ja pienemmät kulut (ei autoa, enemmän aikaa tehdä ruokaa ja vertailla tarjouksia). Työtä ja muuta vastavaa kenties yksi päivä viikossa. Loppuaika vapaasti käytettävissä oman terveyden ylläpitoon ja vaikka vapaaehtoistoimintaan jos huvittaa. Nettona rahatilanne sama, tai jopa parempiKertokaa minulle ratinaalinen peruste miksi tekisin ns. paskahommaa? Minua ei kiinnosta mitä muut ihmiset pl. parhaat ystäväni minusta ajattelevat, ja parhaat ystäväni eivät arvosta minua töissäkäymisen perusteella.
Ihminen on sellainen eläin, että me tykätään virikkeistä ja haasteista. Ollaan myös suurimmilta osin sosiaalisia olentoja, tykätään olla muiden ihmisten kanssa. Moni saattaa luulla olevansa epäsosiaalinen tai erakko, mutta nämäkin ihmiset luultavasti vain masentuisivat jos joutuisivat oikeasti olemaan yksin.
Evoluution myötä meihin on myös tullut sisäänrakennettu tunne olla tarpeellinen, tärkeä osa heimoa tai yhteiskuntaa.
Harva oikeasti tykkäisi olla työssä mikä on ihan aivoton eikä tarjoa mitään haastetta tai virikettä.
Huomaan, että katsot maailmaa aika mustavalkoisten lasien läpi. Sun mielestä on vain kaksi vaihtoehtoa, olla ylikuormittavassa ja terveydelle haitallisessa työssä tai olla onnellinen vapaaherra.
Tässä maailmassa on kuitenkin miljoonia erilaisia töitä ja tapoja tienata elanto.
Harva työelämässä on mikään Einsteinin tasoinen älykkö, suurin osa ihan tavallisia peruspulliaisia jotka ovat käyneet kouluja ja/tai työssä oppineet taidot ja saaneet kokemusta. Ja kyllä, ahkeruudella pääsee yllättävän pitkälle.
Tuo sun päätelmä, että jos nettona rahatilanne on sama, niin miksi tehdä töitä, on todella lyhytkatseinen.
Ensinnäkin, jos kaikki ajattelisivat noin, ei tämä yhteiskunta pyörisi, eikä kukaan maksaisi veroja mistä ne sunkin tuet maksetaan.
Toiseksi, vaikka nyt huonopalkkaisesta duunista sulle jäis saman verran käteen kuin tuista, niin se voi hyvin poikia parempipalkkaista duunia. Saat työkokemusta ja voit edetä uralla, kouluttautua, kaikki mahdollisuudet on käytettävissä. Kun taas mitä pidempään makaat siellä sohvan pohjalla katsoen Jordan Petersonin videoita ja kuuntelemalla Joe Rogania, sitä vaikeampi sieltä on enää nousta yhtään mihinkään.
Myös yksi asia, mitä ei kaikki ajattele, on terveydenhuolto. Mä oon todella kiitollinen meiän hyvästä työterveyshuollosta. Pääsen lääkäriin saman päivän aikana, lähetteet saan vaikka mihin tutkimuksiin, lääkkeet uusitaan yhdellä viestillä.
Julkisella puolella lääkäriin pitäis jonottaa varmaan viikko- ellei kuukausitolkulla.
Jos käyt töissä ja oot rahojes kanssa fiksu, eli sijoitat ne oikein, voit hyvässä lykyssä jäädä aiemmin eläkkeelle ja nauttia vapaaherran elämästä taloudellisesti turvallisessa tilanteessa.
Luulen, että tolla sun valitsemallas tiellä ei tuu olemaan järin ruusuiset vuodet vanhempana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä jäin juuri eläkkeelle pienipalkkaisesta pskaduunista. Myyjän työssä 44vuotta. Minulla on velaton talo, mökki, 2v. vanha japsi-auto. Säästöjäkin ihan mukavasti.
Ei ne suuret tulot, vaan pienet menot....Kyllä tää kaikki riippuu niin monesta, kellä mitäkin ja missä. Varmaan sulla joku puoliso tai perintö, ei tarvii kun vähän vaan onani potkaista että pääsee kuiville.
Tuttavani tienaa nykyään 4000/kk on lähes 60, asunto kaupungin vuokra. MITÄÄN ei jää säästöön niin eläke pelottaa. Hän ollu monta vuotta juurikin pienipallkainen ja opiskeli vasta 40 +. Kuulemma kaikki rahat menee ihme harrastuksiin ja aikuisten lasten tukemiseen. Ei om edes autoa, viljelypalsta on, en ymmärrä vaikka meneekin 30 % veroihin ja maksuihin.
Vallinat kyllä, voisi säästää eikä antaa lapsilleen. Uskon että monen valinnat aika tiedostamattomia.Tuossahan sä viimeisessä virkkeessä kirjoititkin mistä on kyse.
Huomaa, että tässä ketjussa jos joku perustuloinen duunari kertoo ostaneensa asunnon ja mökit ja on laittanut rahaa sijoituksiinkin, niin heti joku tulee huutelemaan että paskapuhetta ihan varmaan saatu perintöä tai puoliso on hyvätuloinen tai lotossa voitettu yms.
Ei ne tulot vaan ne menot. Tää maa on täynnä keski- ja pienipalkkaisia, mutta niin vaan kummasti löytyy omistusasuntoja ja kesämökkejä maa täynnä. Kyllä niihin pääsee perusduunarikin käsiksi jos on fiksu rahojen kanssa.
Tuo henkilö kenen viestiin vastasi sanoi olleensa myyjän työssä 44 vuotta, jos sinä aikanahan on ehtinyt maksaa ties kuinka monta vuotta asuntolainaa, asunto on kasvanut arvoa, sijoitukset kasvaneet korkoa korolle. Kyllä siinä ehtii varallisuutta kertymään.
Se on helpompi huudella ja olettaa että toinen on ollut vaan onnekas tai saanut paremmat lähtökohdat, kuin itsetutkiskella ja todeta, että ehkä tässä elämässä en tehnyt kaikista fiksuimpia valintoja.
Mutta kun perustuloinen duunari palkkoineen on jotain ihan muuta kuin pätkätöissä oleva joka saa käteen 1600 kuussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen edelleen lämpimästi aivan kaikille sijoittamista. Vaikka ette asuntolainaa ikinä ottaisikaan, niin varallisuutta voi kerryttää myös pienillä summilla.
jos vaikka 20-vuotiaana aloittaa, joka kuukausi 50€ indeksirahastoon jossa keskimääräinen tuotto-odotus 7%, 40 vuoden kuluttua kuuskymppisenä siellä on jo yli 130 000€.
Ja tuo 50€ on lopulta aika pieni summa kuukaudessa, vaikka on pienet tulot niin muista menoista kyllä pystyy aika helposti sen puristamaan.
Ihan mukava pesämuna eläkkeen kaveriksi.
Paljonko indeksirahastoista on kuluja? En ymmärrä sijoittamisesta mitään. Pankkien virkailijat/sijoitusneuvojat tms soittelevat mulle koko ajan ja ehdottavat että sijoittaisin rahojani.
Indeksirahastoissa on pienet kulut.
Osakerahastoissa <0,5% / vuosi, korkorahastoissa vähemmän.Miksi laittaa NYT rahaa indeksiin? On hieman myöhäistä.
Tuota samaa sanottiin 10 vuotta sitten, ja 20 vuotta sitten.
Myös Helsingin asuntomarkkinoista. "ei nyt kannata ostaa, ihan kohta kupla puhkeaa ja romahtaa" mutta niin vaan kysyntää on edelleen ja hinnat jatkaa kasvuaan.
Tähän pätee tämä vanha sanonta. Paras aika ostaa oli 20 vuotta sitten, toiseksi paras aika ostaa on nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pienipalkkaiset työt ovat ok nuorena ja kaikkivoivana. Silloin ei kannata jämähtää vaan miettiä tulevaisuutta ja opiskella työn ohessa. Tulevaisuudessa koulutuksen merkitys tulee entisestään kasvamaan. Ilman koulutusta tarjolla olevat työt ovat raskaita ja yksitoikkoisia.
Tuossakin on muutama ongelma.
Ennen oli niin että "nuorena" tehtiin raskaampia duunia, vanhempana esimieshommia, mestarin hommia, tms. Nuori tarkoitti n. 20-35v.
Nyt se nuoruus = 1-2 kesää opiskeluaikoina. Sen jälkeen viimeistään tehdään jako kuka etenee uralla ja kuka tekee niitä paskahommia lopun ikäänsä. Ylenemismahdollisuuksia ei ole, palkka ei nouse, korkeintaan työehtoja heikennetään koska automaatio vie työpaikkoja.
Kaikille ei riitä kognitiivinen suorituskyky asiantuntijahommiin. Jopa lakimiesten työpaikat ovat pian uhan alla kun tietokantoihin perustuvat lakipalvelut yleistyvät.
Jos hyvin käy, minä selviän asinantuntijahommissa (toivottavasti varhaiseen) eläköitymiseen asti. En haluaisi olla nyt parikymppinen.
Hyvin sanottu.
Jordan Peterson on puhunut aiheesta hyvin (linkki viestissä). Useimmille ihmisille sopii työ jossa he ovat älykkäämpiä kuin 80% työkavereista, mutta eivät sitä älykkäämpiä. Hyvin ahkeralle ja kunnianhimoiselle voi sopia tähtääminen ylemmäs, ja tämä ei ikävä kyllä ole vain ahkeruutta vs laiskuutta, vaan sitä kuinka ihmisen aivot on genetiikan pohjalta rakennettu.
Yhä useamman äly ei riitä, ja kun joutuu haastavampiin tehtäviin, stressi lisääntyy. Leppoisat ja siksi matalapalkkaiset työt ovat historiaa, esimerkiksi kaupan kassalla tai siivoojana on hektistä ja pitää oppia uusia asioita jatkuvasti. Julkisella sektorillakin alkaa olemaan turvasatamat vähissä, ainakin uusille jotka eivät osaa pelata itseään leppoisampaan hommaan "kehittäjänä".
Älykilpailu on armotonta, ja myös pariutumisessa yhä selkeämmin katsotaan partneri samasta ns. luokasta - naiset toki ylemmästä luokasta, jos mahdollista.
Haluatko työtä joka on fyysisesti raskasta, äärimmäisen tiukasti aikataulutettua, hektistä multitaskaamista jossa pitää jatkuvasti opetella käyttämään uusia appeja ym työkaluja...pienellä palkalla, ja todennäköisesti huonoilla työehdoilla muutenkin? Käteen jää töissäkäymisestä syntyvien kulujen jälkeen sama kuin työttömänä, jos sitäkään.
Jos minulla ei olisi tätä asiantuntijatyötä, vaihtoehtoni olisivat seuraavat:
A) yllä kuvattu v.ttumainen ja terveydelle huono työ, kokopäiväinen
B) työttömyys, lisätuloja ja pienemmät kulut (ei autoa, enemmän aikaa tehdä ruokaa ja vertailla tarjouksia). Työtä ja muuta vastavaa kenties yksi päivä viikossa. Loppuaika vapaasti käytettävissä oman terveyden ylläpitoon ja vaikka vapaaehtoistoimintaan jos huvittaa. Nettona rahatilanne sama, tai jopa parempiKertokaa minulle ratinaalinen peruste miksi tekisin ns. paskahommaa? Minua ei kiinnosta mitä muut ihmiset pl. parhaat ystäväni minusta ajattelevat, ja parhaat ystäväni eivät arvosta minua töissäkäymisen perusteella.
Ihminen on sellainen eläin, että me tykätään virikkeistä ja haasteista. Ollaan myös suurimmilta osin sosiaalisia olentoja, tykätään olla muiden ihmisten kanssa. Moni saattaa luulla olevansa epäsosiaalinen tai erakko, mutta nämäkin ihmiset luultavasti vain masentuisivat jos joutuisivat oikeasti olemaan yksin.
Evoluution myötä meihin on myös tullut sisäänrakennettu tunne olla tarpeellinen, tärkeä osa heimoa tai yhteiskuntaa.
Harva oikeasti tykkäisi olla työssä mikä on ihan aivoton eikä tarjoa mitään haastetta tai virikettä.
Huomaan, että katsot maailmaa aika mustavalkoisten lasien läpi. Sun mielestä on vain kaksi vaihtoehtoa, olla ylikuormittavassa ja terveydelle haitallisessa työssä tai olla onnellinen vapaaherra.
Tässä maailmassa on kuitenkin miljoonia erilaisia töitä ja tapoja tienata elanto.
Harva työelämässä on mikään Einsteinin tasoinen älykkö, suurin osa ihan tavallisia peruspulliaisia jotka ovat käyneet kouluja ja/tai työssä oppineet taidot ja saaneet kokemusta. Ja kyllä, ahkeruudella pääsee yllättävän pitkälle.
Tuo sun päätelmä, että jos nettona rahatilanne on sama, niin miksi tehdä töitä, on todella lyhytkatseinen.
Ensinnäkin, jos kaikki ajattelisivat noin, ei tämä yhteiskunta pyörisi, eikä kukaan maksaisi veroja mistä ne sunkin tuet maksetaan.
Toiseksi, vaikka nyt huonopalkkaisesta duunista sulle jäis saman verran käteen kuin tuista, niin se voi hyvin poikia parempipalkkaista duunia. Saat työkokemusta ja voit edetä uralla, kouluttautua, kaikki mahdollisuudet on käytettävissä. Kun taas mitä pidempään makaat siellä sohvan pohjalla katsoen Jordan Petersonin videoita ja kuuntelemalla Joe Rogania, sitä vaikeampi sieltä on enää nousta yhtään mihinkään.
Myös yksi asia, mitä ei kaikki ajattele, on terveydenhuolto. Mä oon todella kiitollinen meiän hyvästä työterveyshuollosta. Pääsen lääkäriin saman päivän aikana, lähetteet saan vaikka mihin tutkimuksiin, lääkkeet uusitaan yhdellä viestillä.
Julkisella puolella lääkäriin pitäis jonottaa varmaan viikko- ellei kuukausitolkulla.
Jos käyt töissä ja oot rahojes kanssa fiksu, eli sijoitat ne oikein, voit hyvässä lykyssä jäädä aiemmin eläkkeelle ja nauttia vapaaherran elämästä taloudellisesti turvallisessa tilanteessa.
Luulen, että tolla sun valitsemallas tiellä ei tuu olemaan järin ruusuiset vuodet vanhempana.
Aina sama virsi: kyllä paskaduuni poikii paremman paikan (hyvin todennäköisesti ei), saat työkokemusta (sitä voi olla jo riittämiin, oletko tullut ajatelleeksi?) enkä todellakaan tajua miten p-duuni edesauttaa kouluttautumista? Kaikki eivät myöskään taannu sohvalla. Eläkettä ei paskapätkistä kerry juurikaan.
Väsynyttä.
Työterveyshuolto on ainut pointti tuossa.
Kommentti jossa kerroin ostaneeni talon, mökin ja tienanneeni myyntiverojen jälkeen n. 600 000 poistettiin. Kerroin että osana onnistumisessani oli Sijoittaminen ja korkoa korolle ilmiö, kaiken tämän rajoitin ns. "paska työllä".
Jollakin meni tunteisiin, koska kommenttini poistettiin, ja se olikin aloittajan mielestä ilmeisesti väärä vastaus, mutta niille joita asia kiinnosta suosittelen aluksi nordnetin rahabodia.