Oletteko köyhälliskokoomuslaisia?

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:30"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:27"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:25"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:15"]

Millä tavalla esimerkiksi minun omistamassani yrityksessä työntekijöiden olot huononevat, jos EK ja Kokoomus saavat tahtona läpi?

[/quote]

Ai jos voit vapaasti maksaa palkkaa vaikka 2 euroa tunnilta eikä tarvitse välittää lomista tai mistään tämmöisestä? Sinä voit tietenkin olla suoraselkäinen ja kohdella työntekijöitäsi hyvin. Se on kunnioitettava aikomus. Miten meinasit pärjätä kilpailussa niille yrityksille, jotka teettävät työt melkein ilmaiseksi eivätkä piittaa työntekijöiden hyvinvoinnista pätkääkään?

Tässähän yritetään nyt luoda sellaista mielikuvaa, että jos vaan saadaan kohdella duunaria ihan miten tahansa, niin PIM työpaikkoja on yhtäkkiä tarjolla rajattomasti ja työntekijän markkinat. Että sitten voi osaava duunari sopia vaikka millaiset palkat ja edut, kun työehtosopimukset ei ole rajoittamassa. Tämähän on ihan silkkaa sontaa. Koska yrityksillä ei ole käytössään rajattomasti resursseja lisätä työpaikkoja. Ei, vaikka ne teettäisivät kaikki työt ilmaiseksi. Ja toki palkat ja edut voi jo nyt sopia tessiä paremmaksi jos rahkeet ja erityisosaaminen riittää, mutta senhän kaikki jo tiesikin.

[/quote]

Voisin tälläkin hetkellä maksaa yli 30% huonompaa palkkaa työntekijöilleni, jos mentäisiin TES:in mukaan. Totuus on se, että TES:n mukaisilla palkoilla ei saa töihin ammattilaisia. Eikö olisi kuitenkin hyvä, että myös teillä vähemmän kyvykkäillä olisi töitä - vaikka niistä ei niin hyvin maksettaisikaan? Vai oletko aidosti sitä mieltä, että se raha pitää maksaa terveelle ihmiselle kotiin?

[/quote]

Minä ainakin tiedän työnsä hyvin tekeviä työntekijöitä, jotka saavat jopa alle TESin mukaista palkkaa... Mutta tekevät mielummin sitä kuin ovat työttömiä.

[/quote]

Näin minäkin tekisin, koska olen kiinnostunut omasta tulevaisuudestani.

Toivon naiivisti sydämestäni, että ihmiset ymmärtäisivät tämän: tuloerojen kasvu tekee myös rikkaimmista onnettomampia.

Tätä on tutkittu paljon, ja monella alueella (lukutaito, terveys, rikollisuus ym ym) ja maat joissa on suuret tuloerot kuten USAa, Singapore ja vaikkapa Portugali, pärjäävät huonoimmin joka alueella. Lähde: The Spirit Level muun muassa.

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:35"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:30"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:27"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:25"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:15"]

Millä tavalla esimerkiksi minun omistamassani yrityksessä työntekijöiden olot huononevat, jos EK ja Kokoomus saavat tahtona läpi?

[/quote]

Ai jos voit vapaasti maksaa palkkaa vaikka 2 euroa tunnilta eikä tarvitse välittää lomista tai mistään tämmöisestä? Sinä voit tietenkin olla suoraselkäinen ja kohdella työntekijöitäsi hyvin. Se on kunnioitettava aikomus. Miten meinasit pärjätä kilpailussa niille yrityksille, jotka teettävät työt melkein ilmaiseksi eivätkä piittaa työntekijöiden hyvinvoinnista pätkääkään?

Tässähän yritetään nyt luoda sellaista mielikuvaa, että jos vaan saadaan kohdella duunaria ihan miten tahansa, niin PIM työpaikkoja on yhtäkkiä tarjolla rajattomasti ja työntekijän markkinat. Että sitten voi osaava duunari sopia vaikka millaiset palkat ja edut, kun työehtosopimukset ei ole rajoittamassa. Tämähän on ihan silkkaa sontaa. Koska yrityksillä ei ole käytössään rajattomasti resursseja lisätä työpaikkoja. Ei, vaikka ne teettäisivät kaikki työt ilmaiseksi. Ja toki palkat ja edut voi jo nyt sopia tessiä paremmaksi jos rahkeet ja erityisosaaminen riittää, mutta senhän kaikki jo tiesikin.

[/quote]

Voisin tälläkin hetkellä maksaa yli 30% huonompaa palkkaa työntekijöilleni, jos mentäisiin TES:in mukaan. Totuus on se, että TES:n mukaisilla palkoilla ei saa töihin ammattilaisia. Eikö olisi kuitenkin hyvä, että myös teillä vähemmän kyvykkäillä olisi töitä - vaikka niistä ei niin hyvin maksettaisikaan? Vai oletko aidosti sitä mieltä, että se raha pitää maksaa terveelle ihmiselle kotiin?

[/quote]

Minä ainakin tiedän työnsä hyvin tekeviä työntekijöitä, jotka saavat jopa alle TESin mukaista palkkaa... Mutta tekevät mielummin sitä kuin ovat työttömiä.

[/quote]

Näin minäkin tekisin, koska olen kiinnostunut omasta tulevaisuudestani.

[/quote]

Mitä tarkoitat? Eläkettä? Ei niillä rahamäärillä juhlimaan pääse. Lisäksi tuo vääristää kilpailua.

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:35"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:27"]

Voisin tälläkin hetkellä maksaa yli 30% huonompaa palkkaa työntekijöilleni, jos mentäisiin TES:in mukaan. Totuus on se, että TES:n mukaisilla palkoilla ei saa töihin ammattilaisia. Eikö olisi kuitenkin hyvä, että myös teillä vähemmän kyvykkäillä olisi töitä - vaikka niistä ei niin hyvin maksettaisikaan? Vai oletko aidosti sitä mieltä, että se raha pitää maksaa terveelle ihmiselle kotiin?

[/quote]

Työehtosopimuksilla on nimeomaan pyritty turvaamaan ihmisarvoinen palkka ja työehdot myös niille, jotka eivät ole huippuosaajia. Monien alojen palkat ei todellakaan päätä huimaa nykytasollakaan, mutta on tullut esiin että monien mielestä niissä ilmeisesti olisi vielä laskemisen varaa. Pitäisikö mielestäsi esim. siivoojalle voida maksaa 2 euroa tunnilta? Onko esim. kvtessin mukainen vuorokautinen lepoaika hoitajille ihan turha juttu, vai olisiko sinusta ihan kivaa saada 2 tuntia nukkunut hoitaja tarjoilemaan omia lääkkeitäsi?

[/quote]

No nämä on vaikeita asioita. Nämä ei-niin -huippuosaajat voisivat perustaa omia yrityksiä ja kilpailla vapaasti markkinoilla haluamallaan hinnalla ja ehdoilla.

Tilanne on nyt kuitenkin se, että ihmisiä on liikaa työttöminä ja suurin yksittäinen syy siihen on liian tiukat ehdot, joka aiheuttaa liian suuren kynnyksen työllistää. Näitä ehtoja on väljennettävä. Oli se kaikkien etu tai ei niin se on ainoa mahdollisuus. Suomi on konkurssissa.

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:31"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:25"]Miten työttömän kuntosalikortti voi olla jollekin ongelma? Eikö se ole hyvä vaan, että pitävät terveydestään huolta? Se on yhteiskunnalle vain säästöä pitkällä aikavälillä, kun kansalaiset pysyy terveempinä. [/quote] Juu, mutta itselläni ei työssäkäyvänä ole tuollaiseen varaa, niin mitä kaikkea työttömille oikein täytyy tarjota..

[/quote]

Tämä keskustelu on kuin se mamujen lastenvaunu -keskustelu... Hui kauheeta, työtön nähty kuntosalilla!! Miten ne nyt semmosta meidän työssäkäyvien rahoilla?!

Ootko tullut ajatelleeksi, että työttömät ei ole mikään yhtenäinen ihmisryhmä? Työttömillä on monenlaisia työ- ja koulutustaustoja. Myös työttömyyden kesto vaihtelee. Joku on saattanut olla vuosia tai vuosikymmeniä työelämässä, sille on saattanut kertyä jotain säästöön. Jotkut asuu jopa omistusasunnossa, jonka on itse maksanut palkallaan. Tässä taloustilanteessa kenelläkään ei luulis olevan varaa arvostella työttömiä, koska se sama kohtalo voi millon vaan osua omalle kohdalle...

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:37"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:35"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:30"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:27"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:25"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:15"]

Millä tavalla esimerkiksi minun omistamassani yrityksessä työntekijöiden olot huononevat, jos EK ja Kokoomus saavat tahtona läpi?

[/quote]

Ai jos voit vapaasti maksaa palkkaa vaikka 2 euroa tunnilta eikä tarvitse välittää lomista tai mistään tämmöisestä? Sinä voit tietenkin olla suoraselkäinen ja kohdella työntekijöitäsi hyvin. Se on kunnioitettava aikomus. Miten meinasit pärjätä kilpailussa niille yrityksille, jotka teettävät työt melkein ilmaiseksi eivätkä piittaa työntekijöiden hyvinvoinnista pätkääkään?

Tässähän yritetään nyt luoda sellaista mielikuvaa, että jos vaan saadaan kohdella duunaria ihan miten tahansa, niin PIM työpaikkoja on yhtäkkiä tarjolla rajattomasti ja työntekijän markkinat. Että sitten voi osaava duunari sopia vaikka millaiset palkat ja edut, kun työehtosopimukset ei ole rajoittamassa. Tämähän on ihan silkkaa sontaa. Koska yrityksillä ei ole käytössään rajattomasti resursseja lisätä työpaikkoja. Ei, vaikka ne teettäisivät kaikki työt ilmaiseksi. Ja toki palkat ja edut voi jo nyt sopia tessiä paremmaksi jos rahkeet ja erityisosaaminen riittää, mutta senhän kaikki jo tiesikin.

[/quote]

Voisin tälläkin hetkellä maksaa yli 30% huonompaa palkkaa työntekijöilleni, jos mentäisiin TES:in mukaan. Totuus on se, että TES:n mukaisilla palkoilla ei saa töihin ammattilaisia. Eikö olisi kuitenkin hyvä, että myös teillä vähemmän kyvykkäillä olisi töitä - vaikka niistä ei niin hyvin maksettaisikaan? Vai oletko aidosti sitä mieltä, että se raha pitää maksaa terveelle ihmiselle kotiin?

[/quote]

Minä ainakin tiedän työnsä hyvin tekeviä työntekijöitä, jotka saavat jopa alle TESin mukaista palkkaa... Mutta tekevät mielummin sitä kuin ovat työttömiä.

[/quote]

Näin minäkin tekisin, koska olen kiinnostunut omasta tulevaisuudestani.

[/quote]

Mitä tarkoitat? Eläkettä? Ei niillä rahamäärillä juhlimaan pääse. Lisäksi tuo vääristää kilpailua.

[/quote]

Töitä tekemällä voi ajan kanssa parantaa omaa tilannettaan. Toinen vaihtoehto on lähteä opiskelemaan. Kotiin jäämällä tuhoat oman tulevaisuutesi. Ja meidän muiden siinä samalla.

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 13:34"]

...

"Ennen vanhaan" nämä yritysten isot voitot hyödyttivät kaikkia, koska raha ohjattiin toiminnan kehittämiseen. Nyt ne samat voitot ohjataan osakkeenomistajille siinä, missä toimintaa tehostetaan, väkeä saneerataan ja ovia naulataan kiinni. Entistä vähemmän työpaikkoja, entistä vähemmän kulutusta, entistä ankarampia säästötalkoita kun raha ei pyöri. 

Eli siinä, missä sinä näet kulutuksen peikkona, minä näen suurempana peikkona sen, että kulutusta ei ole.

[/quote]

Täsmälleen näin. Mitä enemmän säästetään, sitä huonommin talouden pyörät pyörivät. Mitä epätasaisemmin tulot jakautuvat, sitä enemmän säästämistä tarvitaan.  Nimittäin pienituloisen on säästettävä elääkseen ja ihan oikeasti he ja keskituloistet maksavat ne verot. Ja näin sitä enemmän, mitä suurempia tuloerot ovat. Tulonsiirtoja taas tarvitaan aina enemmän ja enemmän kun tuloerot kasvavat tai sitten mahdollisuus sosiaaliseen nousuun katoaa kokonaan ja syntyy 1800-l:n paikalleen jähmettynyt luokkayhteiskunta, jossa myös tieteellinen tutkimus ja kaikki muukin kulkee kuin tervassa. Näinhän on jo käymässä. Lisääntyvät tulonsiirrot ja lisääntyvät sosiaaliset kustannukset pienenevien verotulojen kanssa johtavat velkaantumiseen ja taas pitää säästää. Ja taas kaikki hidastuu, kun ei ole rahaa...

En todellakaan ymmärrä, miksi oikeistolle nämä tuloerot ovat niin hirveän tärkeä juttu? Jokainen näkee silmillään, että ne vievät talouttamme kiihtyvällä vauhdilla kohti stagnaatiota, johon verrattuna neuvostotalouskin oli dynaaminen. Silti niitä vain tolkutetaan ja tolkutetaan. Ehkä se oma koreilunhalu on todella niin tärkeää. Itse voin kyllä sanoa, että mitkään varauden merkit eivät edusta itselleni mitään statusarvoa. Lähinnä ne ovat naurettavia. Yhtä vähän ihailen köyhyyttä tai "oravan pyörän ulkopuolella elämistä". Niiden vapaaehtoiset harrastajat ovat yleensä hieman yksinkertaisia idealisteja, joilla ei ole mainittavaa kokonaisnäkemystä asioista.

Vapaa kilpailu savimajoissa asuvien kolmannen maailman työläisten kanssa saattaa tuntua pienituloisesta lähiököyhästä hienolta ajatukselta, kun saa ostettua lähi-Lidlistä riistopalkalla teetettyä krääsää ja halpaa olutta sillä sossurahallaan tai juoppoeläkkeellään. Mutta todellisuudessa ainoa seuraus on, että täälläkin muutetaan savimajoihin. Toki moni köyhä katkeruudessaan katsoo sitäkin hyvällä, onhan se kiva nähdä kun naapurin omakotitaloasukas joutuu myymään velkapröystäilyillään ostamansa talot ja veneet. Ja ne maalaiset ne ökytraktorinsa!

Tämä nykyinen oikeistolaisuus ei perustu yhtään vähemmän kateuteen kuin kommunismikaan perustui. Itseasiassa syykin on sama: kansa. Suuret, matalan tulo- ja sivistystason leimaamat joukot elävät elämäänsä pitkälti perusvaistojensa varassa. Ne ovat juuri niitä, joita muutamat ketjuun vastanneet oikeistoa äänestävät köyhät ovat tuoneet julki: tarve erottua joukosta muita parempana ("rikastua", mitä se kenenkin kohdalla sitten tarkoittaakin esim. euroissa) ja hirvittävä kateus ("virkamiehet saa isoa palkkaa ilman että ottavat riskiä kuten minä nettipokerin pelaajana tai verkostomarkkinoijana, jumankauta"). Sama ajatusmaailma, jossa keskeisellä sijalla on huoli omasta statuksesta verrattuna muihin, oli tietenkin kommunismin kovinta ydintä. Koska kommunismi on niin epämuodikasta, kansan syvät rivit ovat keskittyneet junttikapitalistien leiriin. Sivistymättömän kansan perusluonne ei silti ole muuttunut miksikään ja niinpä ongelmatkin ovat samat riippumatta siitä, minkälaisten banderollien alla niitä tehtaillaan. Kuvioon kuuluu, että "menestyminen" tarkoittaa nollasummajakoa, käytännössä jonkin sortin hyväksikäyttöä, joka kohdistuu yhtä sivistymättömiin ja yhtä ahneisiin, mutta hieman vähemmän älykkäisiin kanssaköyhiin: pyramidihuijaukset, puhelinmyynti (ei tuo tuotteelle lisäarvoa ja jakelukanavana hyvin tehoton, mutta myy yleensä jonkin verran niille, jotka jo muutenkin elävät vippitaloudessa, heikon itsekurinsa takia), rahapelibisnes, rihkamakauppa ("erinomainen magneettiranneke, parantaa kaikki vaivat") jne.

Koska arvopohja ja -lataus ovat kommunismin kanssa yhteiset, vie kehityskin vauhdikkaasti samaan suuntaan: yhteiskunnan voimakkaaseen jakautumiseen ja pysyvään taloudelliseen lamaan, jossa kaikki muukin kehitys lakkaa.

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:31"]

Sekö tämän maan sitten pelastaa, kun perustetaan läjäpäin yrityksiä, jotka pysyvät hengissä ehkä hyvässä lykyssä pari vuotta? Aika laihaa argumentointia, että kritiikki kuitataan ylimielisellä "No perustapa ite!" kommentilla. Yritystä ei sitäpaitsi perusteta vain yrityksen perustamisen riemusta, vaan pohjalla on oltava kysyntää. Muussa tapauksessa yritystä vain tekohengitetään siihen asti, kunnes se kuivuu kokoon. 

Ja minusta yritystoiminnan helpottaminen ei saa toteutua huonontamalla merkittävästi työntekijän oikeuksia. Tällä hetkellä olisi äärimmäisen tärkeää suitsia loputonta nollasopimusten ja osa-aikaisuuksien sekä ilmaistyöntekijöiden hyödyntämistä. Tämä järjestelmä tulee meille kalliiksi, kun entistä harvempi pystyy elättämään itsensä ilman tukia. Myös yrittäjille.

[/quote]

Miksi se yritys pysyisi pystyssä vain pari vuotta? Ettekös te samat ihmiset mollaa aina yritysjohtajia, jos kaikki ei mene aivan putkeen. Itse tekemällä varmasti kaikki menisi paremmin.

Omien yritysten perustaminen olisi teillekin silmiä avaava kokemus Suomen verolainsäädäntöön.

En minäkään kokonaisuudessaan nymmärtänyt, että kuinka mielisairas tämä Suomen verosysteemi on ennen kuin perustin yritykseni vuosia sitten.

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:36"]

Toivon naiivisti sydämestäni, että ihmiset ymmärtäisivät tämän: tuloerojen kasvu tekee myös rikkaimmista onnettomampia.

Tätä on tutkittu paljon, ja monella alueella (lukutaito, terveys, rikollisuus ym ym) ja maat joissa on suuret tuloerot kuten USAa, Singapore ja vaikkapa Portugali, pärjäävät huonoimmin joka alueella. Lähde: The Spirit Level muun muassa.

[/quote]

Eli meitä porvareita tulisi suojella järjettömällä himoverotuksella omalta onnettomalta elämältä, niinkö?

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 13:51"][quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 13:47"]

En. Syyt: En ole idiootti, en kuse omiin muroihini, enkä pure omaan käteeni.

[/quote]

Te vasemmistoapinat olette niin helvetin tyhmiä, että ette edes tajua aiheuttavanne eniten kärsimystä äänestämällä itsenne kanssa samanmielisiä puolueita. Kurjuus on sosialismin polttoainetta.
[/quote]

En kannata vasemmistopuoluetta, mutta en todellakaan riistäjä/orjuutajapuoluettakaan!!
Terveisin keskituloinen, ei tyhmä

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 13:51"][quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 13:47"] En. Syyt: En ole idiootti, en kuse omiin muroihini, enkä pure omaan käteeni. [/quote] Te vasemmistoapinat olette niin helvetin tyhmiä, että ette edes tajua aiheuttavanne eniten kärsimystä äänestämällä itsenne kanssa samanmielisiä puolueita. Kurjuus on sosialismin polttoainetta. [/quote] En kannata vasemmistopuoluetta, mutta en todellakaan riistäjä/orjuutajapuoluettakaan!! Terveisin keskituloinen, ei tyhmä

[/quote]

Suomessa ei ole kuin erivärisiä demaripuolueita. Äänestitpä ketä tahansa niin verottajan käsi on kyynerpäitä myöten perseessäsi.

Täälläkin on sellainen ilmapiiri, että keskiluokka on ansainnut kaiken mahdollisen. Rikkaita on kuulkaas määrällisesti niin vähän, että keskiluokka on se, johon kohdistuvat valtavat tulonsiirrot esim. lapsilisien muodossa. En sano, etteikö inhimillinen elintaso kuuluisi kaikille, mutta kyllä keskiluokalla olisi peiliin katsomisen paikka. 10 viimeistä vuotta on eletty laput silmillä ja menty kuin viimeistä päivää. Nyt on sitten tilipäivä, ja tili ei todellakaan ole plussalla. Rikkaiden rahat eivät sieltä paratiisisaarilta ole tulemassa tänne yleiseen käyttöön, joten kyllä vastuu on otettava aivan täällä kotimaassa. Leikkauksia tarvitaan - ja paljon.

ÄÄNESTÄJÄÄ MUUTOS2011 TAI muita pienpuolueita. Jos joku ajattelee ettei oma ääni vaikuta niin kyllä vaikuttaa! Saisi vanhat naamat poistua ja uutta verta tilalle!

Avoinvaalikone. Fi

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:51"]

Täälläkin on sellainen ilmapiiri, että keskiluokka on ansainnut kaiken mahdollisen. Rikkaita on kuulkaas määrällisesti niin vähän, että keskiluokka on se, johon kohdistuvat valtavat tulonsiirrot esim. lapsilisien muodossa. En sano, etteikö inhimillinen elintaso kuuluisi kaikille, mutta kyllä keskiluokalla olisi peiliin katsomisen paikka. 10 viimeistä vuotta on eletty laput silmillä ja menty kuin viimeistä päivää. Nyt on sitten tilipäivä, ja tili ei todellakaan ole plussalla. Rikkaiden rahat eivät sieltä paratiisisaarilta ole tulemassa tänne yleiseen käyttöön, joten kyllä vastuu on otettava aivan täällä kotimaassa. Leikkauksia tarvitaan - ja paljon.

[/quote]

Näin se juuri on.

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:25"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:15"]

Millä tavalla esimerkiksi minun omistamassani yrityksessä työntekijöiden olot huononevat, jos EK ja Kokoomus saavat tahtona läpi?

[/quote]

Ai jos voit vapaasti maksaa palkkaa vaikka 2 euroa tunnilta eikä tarvitse välittää lomista tai mistään tämmöisestä? Sinä voit tietenkin olla suoraselkäinen ja kohdella työntekijöitäsi hyvin. Se on kunnioitettava aikomus. Miten meinasit pärjätä kilpailussa niille yrityksille, jotka teettävät työt melkein ilmaiseksi eivätkä piittaa työntekijöiden hyvinvoinnista pätkääkään?

Tässähän yritetään nyt luoda sellaista mielikuvaa, että jos vaan saadaan kohdella duunaria ihan miten tahansa, niin PIM työpaikkoja on yhtäkkiä tarjolla rajattomasti ja työntekijän markkinat. Että sitten voi osaava duunari sopia vaikka millaiset palkat ja edut, kun työehtosopimukset ei ole rajoittamassa. Tämähän on ihan silkkaa sontaa. Koska yrityksillä ei ole käytössään rajattomasti resursseja lisätä työpaikkoja. Ei, vaikka ne teettäisivät kaikki työt ilmaiseksi. Ja toki palkat ja edut voi jo nyt sopia tessiä paremmaksi jos rahkeet ja erityisosaaminen riittää, mutta senhän kaikki jo tiesikin.

[/quote]

Näin juuri. Aina kun näen EK:n kannanottoja ja EK:n edustajia julkisuudessa, en voi olla hymyilemättä. Aivan kuten hucksterit konsanaan vaikutusta tehdään silitetyillä kravateilla ja sliipatulla olemuksella ja retoriikka-puolella vetoamalla ihmisten lyhytnäköiseen ahneuteen. Perusoikeistolaisuuden ihannemaailmassa ei niin kovin terävät huijaavat vielä vähemmän teräviä juuri vetoamalla heidän ahneuteensa ja kunnianhimoonsa. Eli aivan peruspölyimurikauppiaan tai verkostomarkkinoijan perussettiä. Sellaisten menestyjien maailma on tulvillaan ongelmia, takaiskuja ja kasvavaa velkataakkaa ja yllätys, yllätys, niin on tämän päivän Suomikin :D

Kannattaa välillä katsoa ihan oikeaakin viihdettä niiden tyhmien BB- ja kingi-idiotismien sijaan:

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:25"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:15"]

Millä tavalla esimerkiksi minun omistamassani yrityksessä työntekijöiden olot huononevat, jos EK ja Kokoomus saavat tahtona läpi?

[/quote]

Ai jos voit vapaasti maksaa palkkaa vaikka 2 euroa tunnilta eikä tarvitse välittää lomista tai mistään tämmöisestä? Sinä voit tietenkin olla suoraselkäinen ja kohdella työntekijöitäsi hyvin. Se on kunnioitettava aikomus. Miten meinasit pärjätä kilpailussa niille yrityksille, jotka teettävät työt melkein ilmaiseksi eivätkä piittaa työntekijöiden hyvinvoinnista pätkääkään?

Tässähän yritetään nyt luoda sellaista mielikuvaa, että jos vaan saadaan kohdella duunaria ihan miten tahansa, niin PIM työpaikkoja on yhtäkkiä tarjolla rajattomasti ja työntekijän markkinat. Että sitten voi osaava duunari sopia vaikka millaiset palkat ja edut, kun työehtosopimukset ei ole rajoittamassa. Tämähän on ihan silkkaa sontaa. Koska yrityksillä ei ole käytössään rajattomasti resursseja lisätä työpaikkoja. Ei, vaikka ne teettäisivät kaikki työt ilmaiseksi. Ja toki palkat ja edut voi jo nyt sopia tessiä paremmaksi jos rahkeet ja erityisosaaminen riittää, mutta senhän kaikki jo tiesikin.

[/quote]

Näin juuri. Aina kun näen EK:n kannanottoja ja EK:n edustajia julkisuudessa, en voi olla hymyilemättä. Aivan kuten hucksterit konsanaan vaikutusta tehdään silitetyillä kravateilla ja sliipatulla olemuksella ja retoriikka-puolella vetoamalla ihmisten lyhytnäköiseen ahneuteen. Perusoikeistolaisuuden ihannemaailmassa ei niin kovin terävät huijaavat vielä vähemmän teräviä juuri vetoamalla heidän ahneuteensa ja kunnianhimoonsa. Eli aivan peruspölyimurikauppiaan tai verkostomarkkinoijan perussettiä. Sellaisten menestyjien maailma on tulvillaan ongelmia, takaiskuja ja kasvavaa velkataakkaa ja yllätys, yllätys, niin on tämän päivän Suomikin :D

Kannattaa välillä katsoa ihan oikeaakin viihdettä niiden tyhmien BB- ja kingi-idiotismien sijaan:

[/quote]

Ehkä vähän ohi aiheen mutta oikeistolaiset ovat tutkitusti paremman näköisiä ja paremminpukeutuvia kuin kommunistiveljensä - ja siskonsa.

Pitäisikö EK:n porukan siis vetää virttynyt villapaita päälle, että sinullakin olisi hyvä olla?

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:27"]

Voisin tälläkin hetkellä maksaa yli 30% huonompaa palkkaa työntekijöilleni, jos mentäisiin TES:in mukaan. Totuus on se, että TES:n mukaisilla palkoilla ei saa töihin ammattilaisia. Eikö olisi kuitenkin hyvä, että myös teillä vähemmän kyvykkäillä olisi töitä - vaikka niistä ei niin hyvin maksettaisikaan? Vai oletko aidosti sitä mieltä, että se raha pitää maksaa terveelle ihmiselle kotiin?

[/quote]

Ei sitä näin kyvyttömiä kannata työllistää. Parasta kun vaan jatkossakin ne tosiammattilaiset hoitaa ne hommat kun ovat niin ylimaallisen hyviä.

Sellaista se kuule on, poju. Et sinä myy asiaasi halveksimalla ja lajittelemalla ihmisiä. Jos ei työntekijät ja rahat muuten riitä, niin sitten vain itse sinne sorvin ääreen niitä huimia taitojaan esittelemään. Jos vaikka lapsenomaista ihailua saisit jossain herätettyä.

Sinähän olet kuin amis-juntti wt-horoja iskemässä ruosteiseen ladaan asennetulla pidennetyllä, sisältä kromatulla pakoputkella.

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:58"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:25"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:15"]

Millä tavalla esimerkiksi minun omistamassani yrityksessä työntekijöiden olot huononevat, jos EK ja Kokoomus saavat tahtona läpi?

[/quote]

Ai jos voit vapaasti maksaa palkkaa vaikka 2 euroa tunnilta eikä tarvitse välittää lomista tai mistään tämmöisestä? Sinä voit tietenkin olla suoraselkäinen ja kohdella työntekijöitäsi hyvin. Se on kunnioitettava aikomus. Miten meinasit pärjätä kilpailussa niille yrityksille, jotka teettävät työt melkein ilmaiseksi eivätkä piittaa työntekijöiden hyvinvoinnista pätkääkään?

Tässähän yritetään nyt luoda sellaista mielikuvaa, että jos vaan saadaan kohdella duunaria ihan miten tahansa, niin PIM työpaikkoja on yhtäkkiä tarjolla rajattomasti ja työntekijän markkinat. Että sitten voi osaava duunari sopia vaikka millaiset palkat ja edut, kun työehtosopimukset ei ole rajoittamassa. Tämähän on ihan silkkaa sontaa. Koska yrityksillä ei ole käytössään rajattomasti resursseja lisätä työpaikkoja. Ei, vaikka ne teettäisivät kaikki työt ilmaiseksi. Ja toki palkat ja edut voi jo nyt sopia tessiä paremmaksi jos rahkeet ja erityisosaaminen riittää, mutta senhän kaikki jo tiesikin.

[/quote]

Näin juuri. Aina kun näen EK:n kannanottoja ja EK:n edustajia julkisuudessa, en voi olla hymyilemättä. Aivan kuten hucksterit konsanaan vaikutusta tehdään silitetyillä kravateilla ja sliipatulla olemuksella ja retoriikka-puolella vetoamalla ihmisten lyhytnäköiseen ahneuteen. Perusoikeistolaisuuden ihannemaailmassa ei niin kovin terävät huijaavat vielä vähemmän teräviä juuri vetoamalla heidän ahneuteensa ja kunnianhimoonsa. Eli aivan peruspölyimurikauppiaan tai verkostomarkkinoijan perussettiä. Sellaisten menestyjien maailma on tulvillaan ongelmia, takaiskuja ja kasvavaa velkataakkaa ja yllätys, yllätys, niin on tämän päivän Suomikin :D

Kannattaa välillä katsoa ihan oikeaakin viihdettä niiden tyhmien BB- ja kingi-idiotismien sijaan:

[/quote]

Ehkä vähän ohi aiheen mutta oikeistolaiset ovat tutkitusti paremman näköisiä ja paremminpukeutuvia kuin kommunistiveljensä - ja siskonsa.

Pitäisikö EK:n porukan siis vetää virttynyt villapaita päälle, että sinullakin olisi hyvä olla?

[/quote]

Minulle on aivan sama mitä vetävät niskaansa, ei iilimadoista saa uskottavia pukemalla.

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 15:05"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:27"]

Voisin tälläkin hetkellä maksaa yli 30% huonompaa palkkaa työntekijöilleni, jos mentäisiin TES:in mukaan. Totuus on se, että TES:n mukaisilla palkoilla ei saa töihin ammattilaisia. Eikö olisi kuitenkin hyvä, että myös teillä vähemmän kyvykkäillä olisi töitä - vaikka niistä ei niin hyvin maksettaisikaan? Vai oletko aidosti sitä mieltä, että se raha pitää maksaa terveelle ihmiselle kotiin?

[/quote]

Ei sitä näin kyvyttömiä kannata työllistää. Parasta kun vaan jatkossakin ne tosiammattilaiset hoitaa ne hommat kun ovat niin ylimaallisen hyviä.

Sellaista se kuule on, poju. Et sinä myy asiaasi halveksimalla ja lajittelemalla ihmisiä. Jos ei työntekijät ja rahat muuten riitä, niin sitten vain itse sinne sorvin ääreen niitä huimia taitojaan esittelemään. Jos vaikka lapsenomaista ihailua saisit jossain herätettyä.

Sinähän olet kuin amis-juntti wt-horoja iskemässä ruosteiseen ladaan asennetulla pidennetyllä, sisältä kromatulla pakoputkella.

[/quote]

Kyllä noinkin kyvyttömät pitäisi ehdottamasti työllistää mutta en minäkään kyllä tiedä, että mihin. En ainakaan omaan yritykseeni voisi ottaa. Huono työntekijä ei aiheuta muuta kuin kuluja ja harmia.

Teidänlaisten ihmisten takia Suomessa on yhtä aikaa sekä ennätystyöttömyys että työvoimapula.

En ole omia ajatuksiani myymässä. Minulle riittää, että olen oikeassa.

Ehkä vähän ohi aiheen mutta oikeistolaiset ovat tutkitusti paremman näköisiä ja paremminpukeutuvia kuin kommunistiveljensä - ja siskonsa.

Pitäisikö EK:n porukan siis vetää virttynyt villapaita päälle, että sinullakin olisi hyvä olla?

[/quote]

Minulle on aivan sama mitä vetävät niskaansa, ei iilimadoista saa uskottavia pukemalla.

[/quote]

:) No tilanne on kuitenkin se, että ammattiliitot taipuvat ja EK porskuttaa. Vaihtoehtoja ei ole.