Lue keskustelun säännöt.
Oletteko köyhälliskokoomuslaisia?
Kommentit (139)
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 13:25"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 10:23"][quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 10:00"] Joo tällä hetkellä. Tavoite on kuitenkin tulevaisuudessa paremmat tulot, enkä sillon halua verorahoilla elättää yhteiskunnan pohjasakkaa. [/quote] Eli kun olet sitten joskus, muka, rikas, niin haluat että yhteiskunnassamme on väestönosa, joka painii mielenterveysongelmien kanssa ja kyttää silmä kovana lapsiasi puskassa, jotta voisi rahan puutteessa kidnapata ne ja myydä pedofiileille? Karu skenaario, mutta valitettavan tosi esim jenkeissä, missä tuloerot ovat isot ja maassa on kaksi täysin eri maailmoissa asuvaa väestöä. Itse olen erittäin hyvässä taloudellisessa asemassa ja siinä kohtaa muutan pois Suomesta kun minulla ei ole mitään kohtaamispintaa Siwan edustan pulsujen kanssa, se hetki tulee olemaan pelottava. [/quote] Tämä
[/quote]
Olen ollut sekä hyvä- että huonotuloinen. Voihan tuota asiaa ajatella yhteiskuntarauhan kannalta, minusta kysymys on kuitenkin ihmisyydestä ja sen kunnioittamisesta. Ehkä minä sitten olen hyysäri, mutta jos olen, niin olen siitä pirun ylpeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 13:44"]
--
Onko yksityisellä sektorilla niin kurjat työolot, että te ette pystyisi siellä töitä tekemään? Kannattaisiko katsoa peiliin, ehkä vika löytyy sieltä?
Jos palkka ei riitä elämiseen ilman tukia nii etsi toinen työ.
Duunarin selkänahasta ei kääritä mitään voittoja. Olisitte saatana tyytyväisiä, että joku teille työtä tarjoaa. Olisitte tyytyväisiä, että joku on valmis kantamaan taloudellisen riskin ja luo työpaikkoja, että teillä perkeleen demareilla ja muilla kommareilla on voita leivän päällä.
[/quote]
"Etsi toinen työ". Se seuraava, jolla silläkään ei elä? Tällä hetkellä löydät varmemmin osa-aikaisen tai nollasopimustyön kuin kokoaikaisen tai työn edes säällisillä viikkotunneilla. Ja tähän pitäisi olla tyytyväinen, kun työnantaja "lahjoittaa armollisesti" muutaman viikkotunnin ja uskoo tällä nyt tehneensä paljonkin hyvää.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 13:44"]
Jos palkka ei riitä elämiseen ilman tukia nii etsi toinen työ.
Duunarin selkänahasta ei kääritä mitään voittoja. Olisitte saatana tyytyväisiä, että joku teille työtä tarjoaa. Olisitte tyytyväisiä, että joku on valmis kantamaan taloudellisen riskin ja luo työpaikkoja, että teillä perkeleen demareilla ja muilla kommareilla on voita leivän päällä.
[/quote]
No sitähän te just haluatte, että duunarit joutuis raatamaan orjapalkalla viidessä eri työssä.
Miksiköhän esim. ylikansalliset hoiva-alan yritykset on tänne rynnineet oikein sankoin joukoin, jos mitään voittoja ei tule? Ihan hyvää hyvyyttään tulevat tarjoamaan työtä suomalaisille mutta kun ei riitä siihenkään raukoilla kunnolla rahat niin pitää voitot kierrättää cayman-saarien kautta?
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 13:44"]
Onko yksityisellä sektorilla niin kurjat työolot, että te ette pystyisi siellä töitä tekemään?
[/quote]
Ei ihan vielä, mutta kohta on jos kokoomus ja ek saa tahtonsa läpi.
Ei paljon yhteisöveronkaan alentaminen asiaa auttanut. Päinvastoin. Ja velkakin kasvoi seurauksena.
[/quote]
Yhteisöveroa alennettiin aivan liian vähän, että sillä olisi mitään välittömiä vaikutuksia. Lisäksi yhteiöveroa maksetaan vain yhtiön tekemästä tuloksesta. Se tulos pitäisi ensin pystyä tekemään mutta tässä demarihelvetissä se on lähes mahdotonta.
Tärkeä asia on myös, se että te kommunistit olette niin poikkoilevia verolainsäädännön kanssa, että kukaan ei uskalla sijoittaa Suomeen. Jo kuukauden päästä hallitusvastuussa oleva punamultakommunistikoalitio Keskusta ja SDP:n johdolla saattaa nostaa yhteisöveron vaikka sataan prosenttiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 13:46"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 13:11"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 12:59"]
Kyllä tässä maassa säästötalkoita oikeasti tarvitaan. Mielestäni tässä ketjussa aiemminkin kuvattu ilmiö kertoo oikeasti jotain yhteiskunnasta, jos työttömillä on ripsenpidennykset, älypuhelimet ja kuntosalikortit. Se tarkoittaa, että kuten Kreikkakin, Suomi elää pahasti yli varojensa. Pitäisi nyt keskittyä turvaamaan välttämätön.
[/quote]
Voi herran tähden. Tässä maassa on talouspuolella paljon muuta korjattavaa kuin jonkun työttömän liian hienot vaatteet tai liian kallis puhelin. Tästä valtiosta kartaa mielettömät summat rahaa veronkiertona ja "verosuunnitteluna" ulkomaille ja investoidaan yksittäisten hyvissä viroissa olevien ihmisten luksuselämää paljon isommilla summilla kuin älypuhelimen tai ripsienpidennyksen hinnoilla.
Minusta nämä "säästötalkoot" ovat varma tie kurjuuteen ainakin niin kauan, kun ne kohdistuvat keskiluokkaan ja pienituloisimpiin.
[/quote]
Oon samaa mieltä. Ihan realistisesti tarkasteltuna työttömyysturvan menot ei edes ole muodosta mitenkään kovin merkittävää osuutta julkisen talouden kokonaismenoista. Jostain syytä jotkut vaan tuntuvat silti kuvittelevan, että tämä kurja taloudellinen tilanne pelastuu, jos ennestään jo pienistä työttömyystuista leikataan. Kyllä ne leikkaukset tulisi suunnata muualle, jos halutaan talouteen oikeasti vaikuttaa.
Viime aikoina on tuntunut, että työttömistä yritetään maan ylintä johtoa myöten tehdä jotain syntipukkia tämän maan ongelmiin. Työttömien syyllistäminen tässä taloustilanteessa on muutenkin aivan typerää, kun niitä työpaikkoja ei yksinkertaisesti riitä kaikille. Surullista miten tämä maa tuntuu jakautuvan kahtia.
[/quote]
Työn määrä ei ole vakio. Työtä riittää aivan kaikille, jos on tahtoa tehdä.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 13:58"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 13:44"]
--
Onko yksityisellä sektorilla niin kurjat työolot, että te ette pystyisi siellä töitä tekemään? Kannattaisiko katsoa peiliin, ehkä vika löytyy sieltä?
Jos palkka ei riitä elämiseen ilman tukia nii etsi toinen työ.
Duunarin selkänahasta ei kääritä mitään voittoja. Olisitte saatana tyytyväisiä, että joku teille työtä tarjoaa. Olisitte tyytyväisiä, että joku on valmis kantamaan taloudellisen riskin ja luo työpaikkoja, että teillä perkeleen demareilla ja muilla kommareilla on voita leivän päällä.
[/quote]
"Etsi toinen työ". Se seuraava, jolla silläkään ei elä? Tällä hetkellä löydät varmemmin osa-aikaisen tai nollasopimustyön kuin kokoaikaisen tai työn edes säällisillä viikkotunneilla. Ja tähän pitäisi olla tyytyväinen, kun työnantaja "lahjoittaa armollisesti" muutaman viikkotunnin ja uskoo tällä nyt tehneensä paljonkin hyvää.
[/quote]
Perusta yritys ja ala vuolemaan kultaa meidän porvareiden tavoin. Pääset sinäkin maistamaan makeaa elämää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:05"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 13:44"]
Jos palkka ei riitä elämiseen ilman tukia nii etsi toinen työ.
Duunarin selkänahasta ei kääritä mitään voittoja. Olisitte saatana tyytyväisiä, että joku teille työtä tarjoaa. Olisitte tyytyväisiä, että joku on valmis kantamaan taloudellisen riskin ja luo työpaikkoja, että teillä perkeleen demareilla ja muilla kommareilla on voita leivän päällä.
[/quote]
No sitähän te just haluatte, että duunarit joutuis raatamaan orjapalkalla viidessä eri työssä.
Miksiköhän esim. ylikansalliset hoiva-alan yritykset on tänne rynnineet oikein sankoin joukoin, jos mitään voittoja ei tule? Ihan hyvää hyvyyttään tulevat tarjoamaan työtä suomalaisille mutta kun ei riitä siihenkään raukoilla kunnolla rahat niin pitää voitot kierrättää cayman-saarien kautta?
[/quote]
Minä ainakin haluan, että työllistämäni duunarit pärjäävät taloudellisesti tekemällä vain yhtä työtä. Eivät ole niin väsyneitä sitten.
Mutta miksi te valittajat ette perusta omia yrityksiä?
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:06"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 13:44"]
Onko yksityisellä sektorilla niin kurjat työolot, että te ette pystyisi siellä töitä tekemään?
[/quote]
Ei ihan vielä, mutta kohta on jos kokoomus ja ek saa tahtonsa läpi.
[/quote]
Millä tavalla esimerkiksi minun omistamassani yrityksessä työntekijöiden olot huononevat, jos EK ja Kokoomus saavat tahtona läpi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos olisin niin mitäpä se sinulle kuuluisi? En kuuna päivänä voisi äänestää jotain persuja jotka ei vain kykene vastuuseen.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:15"]
Millä tavalla esimerkiksi minun omistamassani yrityksessä työntekijöiden olot huononevat, jos EK ja Kokoomus saavat tahtona läpi?
[/quote]
Ai jos voit vapaasti maksaa palkkaa vaikka 2 euroa tunnilta eikä tarvitse välittää lomista tai mistään tämmöisestä? Sinä voit tietenkin olla suoraselkäinen ja kohdella työntekijöitäsi hyvin. Se on kunnioitettava aikomus. Miten meinasit pärjätä kilpailussa niille yrityksille, jotka teettävät työt melkein ilmaiseksi eivätkä piittaa työntekijöiden hyvinvoinnista pätkääkään?
Tässähän yritetään nyt luoda sellaista mielikuvaa, että jos vaan saadaan kohdella duunaria ihan miten tahansa, niin PIM työpaikkoja on yhtäkkiä tarjolla rajattomasti ja työntekijän markkinat. Että sitten voi osaava duunari sopia vaikka millaiset palkat ja edut, kun työehtosopimukset ei ole rajoittamassa. Tämähän on ihan silkkaa sontaa. Koska yrityksillä ei ole käytössään rajattomasti resursseja lisätä työpaikkoja. Ei, vaikka ne teettäisivät kaikki työt ilmaiseksi. Ja toki palkat ja edut voi jo nyt sopia tessiä paremmaksi jos rahkeet ja erityisosaaminen riittää, mutta senhän kaikki jo tiesikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:21"]
Jos olisin niin mitäpä se sinulle kuuluisi? En kuuna päivänä voisi äänestää jotain persuja jotka ei vain kykene vastuuseen.
[/quote]
Mitä tarkoitat sillä, että eivät kykene vastuuseen?
Jos viittaat väitteelläsi neljän vuoden takaisiin tapahtumiin jolloin persut eivät vain kertakaikkiaan voineet lähteä hallitukseen ajamaan täysin omien tavotteiden (ja vaalilupausten) vastaista politiikkaa niin olet kyllä täysin sekaisin.
Miten työttömän kuntosalikortti voi olla jollekin ongelma? Eikö se ole hyvä vaan, että pitävät terveydestään huolta? Se on yhteiskunnalle vain säästöä pitkällä aikavälillä, kun kansalaiset pysyy terveempinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:25"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:15"]
Millä tavalla esimerkiksi minun omistamassani yrityksessä työntekijöiden olot huononevat, jos EK ja Kokoomus saavat tahtona läpi?
[/quote]
Ai jos voit vapaasti maksaa palkkaa vaikka 2 euroa tunnilta eikä tarvitse välittää lomista tai mistään tämmöisestä? Sinä voit tietenkin olla suoraselkäinen ja kohdella työntekijöitäsi hyvin. Se on kunnioitettava aikomus. Miten meinasit pärjätä kilpailussa niille yrityksille, jotka teettävät työt melkein ilmaiseksi eivätkä piittaa työntekijöiden hyvinvoinnista pätkääkään?
Tässähän yritetään nyt luoda sellaista mielikuvaa, että jos vaan saadaan kohdella duunaria ihan miten tahansa, niin PIM työpaikkoja on yhtäkkiä tarjolla rajattomasti ja työntekijän markkinat. Että sitten voi osaava duunari sopia vaikka millaiset palkat ja edut, kun työehtosopimukset ei ole rajoittamassa. Tämähän on ihan silkkaa sontaa. Koska yrityksillä ei ole käytössään rajattomasti resursseja lisätä työpaikkoja. Ei, vaikka ne teettäisivät kaikki työt ilmaiseksi. Ja toki palkat ja edut voi jo nyt sopia tessiä paremmaksi jos rahkeet ja erityisosaaminen riittää, mutta senhän kaikki jo tiesikin.
[/quote]
Voisin tälläkin hetkellä maksaa yli 30% huonompaa palkkaa työntekijöilleni, jos mentäisiin TES:in mukaan. Totuus on se, että TES:n mukaisilla palkoilla ei saa töihin ammattilaisia. Eikö olisi kuitenkin hyvä, että myös teillä vähemmän kyvykkäillä olisi töitä - vaikka niistä ei niin hyvin maksettaisikaan? Vai oletko aidosti sitä mieltä, että se raha pitää maksaa terveelle ihmiselle kotiin?
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:27"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:25"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:15"]
Millä tavalla esimerkiksi minun omistamassani yrityksessä työntekijöiden olot huononevat, jos EK ja Kokoomus saavat tahtona läpi?
[/quote]
Ai jos voit vapaasti maksaa palkkaa vaikka 2 euroa tunnilta eikä tarvitse välittää lomista tai mistään tämmöisestä? Sinä voit tietenkin olla suoraselkäinen ja kohdella työntekijöitäsi hyvin. Se on kunnioitettava aikomus. Miten meinasit pärjätä kilpailussa niille yrityksille, jotka teettävät työt melkein ilmaiseksi eivätkä piittaa työntekijöiden hyvinvoinnista pätkääkään?
Tässähän yritetään nyt luoda sellaista mielikuvaa, että jos vaan saadaan kohdella duunaria ihan miten tahansa, niin PIM työpaikkoja on yhtäkkiä tarjolla rajattomasti ja työntekijän markkinat. Että sitten voi osaava duunari sopia vaikka millaiset palkat ja edut, kun työehtosopimukset ei ole rajoittamassa. Tämähän on ihan silkkaa sontaa. Koska yrityksillä ei ole käytössään rajattomasti resursseja lisätä työpaikkoja. Ei, vaikka ne teettäisivät kaikki työt ilmaiseksi. Ja toki palkat ja edut voi jo nyt sopia tessiä paremmaksi jos rahkeet ja erityisosaaminen riittää, mutta senhän kaikki jo tiesikin.
[/quote]
Voisin tälläkin hetkellä maksaa yli 30% huonompaa palkkaa työntekijöilleni, jos mentäisiin TES:in mukaan. Totuus on se, että TES:n mukaisilla palkoilla ei saa töihin ammattilaisia. Eikö olisi kuitenkin hyvä, että myös teillä vähemmän kyvykkäillä olisi töitä - vaikka niistä ei niin hyvin maksettaisikaan? Vai oletko aidosti sitä mieltä, että se raha pitää maksaa terveelle ihmiselle kotiin?
[/quote]
Minä ainakin tiedän työnsä hyvin tekeviä työntekijöitä, jotka saavat jopa alle TESin mukaista palkkaa... Mutta tekevät mielummin sitä kuin ovat työttömiä.
Sekö tämän maan sitten pelastaa, kun perustetaan läjäpäin yrityksiä, jotka pysyvät hengissä ehkä hyvässä lykyssä pari vuotta? Aika laihaa argumentointia, että kritiikki kuitataan ylimielisellä "No perustapa ite!" kommentilla. Yritystä ei sitäpaitsi perusteta vain yrityksen perustamisen riemusta, vaan pohjalla on oltava kysyntää. Muussa tapauksessa yritystä vain tekohengitetään siihen asti, kunnes se kuivuu kokoon.
Ja minusta yritystoiminnan helpottaminen ei saa toteutua huonontamalla merkittävästi työntekijän oikeuksia. Tällä hetkellä olisi äärimmäisen tärkeää suitsia loputonta nollasopimusten ja osa-aikaisuuksien sekä ilmaistyöntekijöiden hyödyntämistä. Tämä järjestelmä tulee meille kalliiksi, kun entistä harvempi pystyy elättämään itsensä ilman tukia. Myös yrittäjille.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:25"]Miten työttömän kuntosalikortti voi olla jollekin ongelma? Eikö se ole hyvä vaan, että pitävät terveydestään huolta? Se on yhteiskunnalle vain säästöä pitkällä aikavälillä, kun kansalaiset pysyy terveempinä.
[/quote]
Juu, mutta itselläni ei työssäkäyvänä ole tuollaiseen varaa, niin mitä kaikkea työttömille oikein täytyy tarjota..
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:31"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:25"]Miten työttömän kuntosalikortti voi olla jollekin ongelma? Eikö se ole hyvä vaan, että pitävät terveydestään huolta? Se on yhteiskunnalle vain säästöä pitkällä aikavälillä, kun kansalaiset pysyy terveempinä. [/quote] Juu, mutta itselläni ei työssäkäyvänä ole tuollaiseen varaa, niin mitä kaikkea työttömille oikein täytyy tarjota..
[/quote]
Oletko sinä siis kokoomuksen kannattaja? Ei varmaan olekaan varaa, kun et saa työstäsi enää kunnon palkkaa tuloerojen kasvatuksen takia. Tai sitten sinä olet perheellinen ja työtön sinkku? Koska aivan varmasti työssäkäyvä saa vähintään sen verran kuin työtön saa tukia. Johonkin korkeaan ansiosidonnaiseen vertaaminen puolestaan olisi vain typerää, koska sen eteen työtön on jo saanut tehdäkin töitä aiemmin.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 14:27"]
Voisin tälläkin hetkellä maksaa yli 30% huonompaa palkkaa työntekijöilleni, jos mentäisiin TES:in mukaan. Totuus on se, että TES:n mukaisilla palkoilla ei saa töihin ammattilaisia. Eikö olisi kuitenkin hyvä, että myös teillä vähemmän kyvykkäillä olisi töitä - vaikka niistä ei niin hyvin maksettaisikaan? Vai oletko aidosti sitä mieltä, että se raha pitää maksaa terveelle ihmiselle kotiin?
[/quote]
Työehtosopimuksilla on nimeomaan pyritty turvaamaan ihmisarvoinen palkka ja työehdot myös niille, jotka eivät ole huippuosaajia. Monien alojen palkat ei todellakaan päätä huimaa nykytasollakaan, mutta on tullut esiin että monien mielestä niissä ilmeisesti olisi vielä laskemisen varaa. Pitäisikö mielestäsi esim. siivoojalle voida maksaa 2 euroa tunnilta? Onko esim. kvtessin mukainen vuorokautinen lepoaika hoitajille ihan turha juttu, vai olisiko sinusta ihan kivaa saada 2 tuntia nukkunut hoitaja tarjoilemaan omia lääkkeitäsi?
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 13:39"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 13:34"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 13:18"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 13:11"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 12:59"]
Kyllä tässä maassa säästötalkoita oikeasti tarvitaan. Mielestäni tässä ketjussa aiemminkin kuvattu ilmiö kertoo oikeasti jotain yhteiskunnasta, jos työttömillä on ripsenpidennykset, älypuhelimet ja kuntosalikortit. Se tarkoittaa, että kuten Kreikkakin, Suomi elää pahasti yli varojensa. Pitäisi nyt keskittyä turvaamaan välttämätön.
[/quote]
Voi herran tähden. Tässä maassa on talouspuolella paljon muuta korjattavaa kuin jonkun työttömän liian hienot vaatteet tai liian kallis puhelin. Tästä valtiosta kartaa mielettömät summat rahaa veronkiertona ja "verosuunnitteluna" ulkomaille ja investoidaan yksittäisten hyvissä viroissa olevien ihmisten luksuselämää paljon isommilla summilla kuin älypuhelimen tai ripsienpidennyksen hinnoilla.
Minusta nämä "säästötalkoot" ovat varma tie kurjuuteen ainakin niin kauan, kun ne kohdistuvat keskiluokkaan ja pienituloisimpiin.
[/quote]
No siitähän tämä velkaantuminen johtuu, että ihmiset ovat tottuneet niin valtavan hyvään elintasoon, ilmaisiin palveluihin ja tukimuotoihin. Valtio on valitettavasti kuten ihmisensä. Jos ihminen ajattelee, että hänelle kuuluu jotain hyödykkeitä vain siksi, että on syntynyt tänne, johtaa se pidemmässä juoksussa velkaantumiseen, koska ihmsiet ovat vieraantuneet perustarpeista. Mietipä nyt oikeasti parikymmentä vuotta taaksepäin. Nykyajan keskiluokka ostelee merkkilaukkuja ja matkustelee. Eletään viimeistä päivää kuin 80-luvun rikkaat. Vastaavasti köyhät elävät nykyään kuin keskiluokka ennen vanhaan. Meillä ei ole varaa tähän elintasoon. Pitäisi oppia tinkimään jostain.
[/quote]
Minua rehellisesti ihmetyttää, miksi keskitytään ensisijassa nimenomaan keskiluokkaisten ja pienituloisten kulutukseen ja heidän "turhiin humputuksiinsa" ja heidän "ansaitsemattomiin tukiinsa", kun se ongelma on nimenomaan nuo valtion ja verottajan ulottumattomiin karkaavat rahat, joiden määrät ovat paljon enemmän kuin jonkun satunnaisen keskiluokkaisen merkkilaukku. Syy: nämä rahat lepäävät tileillä ulkomailla eivätkä pääse samalla tavalla kiertoon kuin esimerkiksi se raha, minkä keskiluokkainen kuluttaa ostaessaan merkkilaukun, puhelimen tai vaikkapa hieman kalliimman, kotimaisen tuotteen.
"Ennen vanhaan" nämä yritysten isot voitot hyödyttivät kaikkia, koska raha ohjattiin toiminnan kehittämiseen. Nyt ne samat voitot ohjataan osakkeenomistajille siinä, missä toimintaa tehostetaan, väkeä saneerataan ja ovia naulataan kiinni. Entistä vähemmän työpaikkoja, entistä vähemmän kulutusta, entistä ankarampia säästötalkoita kun raha ei pyöri.
Eli siinä, missä sinä näet kulutuksen peikkona, minä näen suurempana peikkona sen, että kulutusta ei ole.
[/quote]
Rahaa ohjattaisiin toiminnan kehittämiseen, jos sitä ei tarvitsisi ohjata niin kohtuuttomasti verottajan taskuun.
[/quote]
Ei paljon yhteisöveronkaan alentaminen asiaa auttanut. Päinvastoin. Ja velkakin kasvoi seurauksena.