Lue keskustelun säännöt.
HS: Sote-henkilöstön ”rokotuspakkolaki” tulossa pian eduskuntaan
05.12.2021 |
Tartuntatautilain uusi pykälä velvoittaisi työnantajan varmistamaan, että riskipotilaita hoitavat on suojattu covid-19-tautia vastaan. Vaihtoehto voisi olla palkanmaksun katkaisu.
...
Eduskunta päässee jo ensi viikolla puntaroimaan pykälää, joka olisi askel hoitajien, lääkärien ja muidenkin sosiaali- ja terveysalan työpaikoissa työskentelevien ”pakkorokotuksiin” covid-19-tautia vastaan. Lainmuutosesitystä on valmisteltu sosiaali- ja terveysministeriössä kuumeisesti viime päivinä. Asiassa on kuultu on myös työmarkkinajärjestöjä. Lainmuutoksen on määrä tulla voimaan mahdollisimman pian ja se olisi voimassa ensi vuoden loppuun asti. Siirtymäaikaa tulisi kuukausi, jotta rokotteiden ottamiseen olisi aikaa.
...
Kunta- ja hyvinvointialuetyönantajat puoltaa sitä, ettei sääntely rajoittuisi vain sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstöön, vaan koskisi kaikkia niitä tehtäviä, joihin liittyisi lähikontaktin aiheuttama tartuntariski asiakkaalle tai potilaalle. Sen mukaan tärkeä täsmennys on soveltaminen myös kotihoitoon.
...
Palkanmaksun lopettamisen pitäisi Jukon mukaan olla viimesijainen vaihtoehto. Jos muuta työtä ei voida tarjota, pitäisi pyrkiä sopimaan lomien, säästövapaiden ja työaikasaldojen käyttämisestä keskeytyksen ajaksi.
Jukon edustamia ammatteja ovat muun muassa lääkärit, hammaslääkärit, ylihoitajat, terveyden- ja sairaanhoitajat, sosiaalityöntekijät, fysio-, toiminta- ja puheterapeutit sekä psykologit.
Kommentit (280)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaalaan siivoojiakin koskee.
Lähtee hoitajat ja siistijät, sairaalat hukkuu potilaisiin ja sontaan, sitten hallitus ihmettelee.
Ei lähde, työttömäksi ei kukaan halua.
Ihan totta? Etkö tiedä että Suomessa on jo nyt todella paljon ihan vapaaehtoisesti työttömiä? Ihan varmasti suuri osa niistä jotka eivät tähän mennessä ole ottaneet rokotuksia, eivät ota niitä edelleenkään. Tällä hetkellähän laki on sellainen ettei heitä edes voi irtisanoa rokottamattomuuden vuoksi, vaan työnantajan on siirrettävä heidät toisiin tehtäviin pois potilastyöstä.
Jos terveydenhuollon ammattilainen haluaisi olla työtön, hän olisi jo irtisanoutunut. Ja aivan, ei irtisanota jatkossakaan, miksi itse lähtisivät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lukekaa viimeinen lause alla olevasta Hesarin jutun kappaleesta. Rokottamattomien työntekoa ei olla siis kieltämässä, vaan heille pitää järjestää työtehtävät uusiksi. Ja jos on pakko laittaa rokottamaton mihin tahansa työtehtävään, sekin käy jos on pakko.
Käyköhän tässä tosiaan niin, että koko laki vesittyy kun ei ole tarpeeksi henkilökuntaa, ja lopulta esim. vuoden päästä kaikki on suunnilleen vanhoissa hommissaan tähän "erityiseen syyhyn" eli työvoimapulaan vedoten... :)
---
HS:n näkemän luonnoksen mukaan laki säätäisi covid-19-taudin ”vakaville seuraamuksille alttiiden sosiaalihuollon asiakkaiden ja terveydenhuollon potilaiden hengen ja terveyden suojaamisesta”.
Potilaiden riski saada koronatartunta heidän kanssaan lähikontaktissa työskenteleviltä työntekijöiltä pitäisi minimoida.
Työnantajan tulisi varmistaa, että etenkin iäkkäitä ja muita riskipotilaita hoitavalla henkilökunnalla ja opiskelijoilla on joko covid-19-taudin sairastamisen tai rokotusten antama suoja. Sairastamisesta saa olla enintään kuusi kuukautta.
Vain ”erityisestä syystä” työnantaja voisi käyttää näiden potilaiden hoitamiseen henkilöä, jolla riittävää suojaa ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Lukekaa viimeinen lause alla olevasta Hesarin jutun kappaleesta. Rokottamattomien työntekoa ei olla siis kieltämässä, vaan heille pitää järjestää työtehtävät uusiksi. Ja jos on pakko laittaa rokottamaton mihin tahansa työtehtävään, sekin käy jos on pakko.
Käyköhän tässä tosiaan niin, että koko laki vesittyy kun ei ole tarpeeksi henkilökuntaa, ja lopulta esim. vuoden päästä kaikki on suunnilleen vanhoissa hommissaan tähän "erityiseen syyhyn" eli työvoimapulaan vedoten... :)
---
HS:n näkemän luonnoksen mukaan laki säätäisi covid-19-taudin ”vakaville seuraamuksille alttiiden sosiaalihuollon asiakkaiden ja terveydenhuollon potilaiden hengen ja terveyden suojaamisesta”.
Potilaiden riski saada koronatartunta heidän kanssaan lähikontaktissa työskenteleviltä työntekijöiltä pitäisi minimoida.
Työnantajan tulisi varmistaa, että etenkin iäkkäitä ja muita riskipotilaita hoitavalla henkilökunnalla ja opiskelijoilla on joko covid-19-taudin sairastamisen tai rokotusten antama suoja. Sairastamisesta saa olla enintään kuusi kuukautta.
Vain ”erityisestä syystä” työnantaja voisi käyttää näiden potilaiden hoitamiseen henkilöä, jolla riittävää suojaa ei ole.
Käytännössä siis taas pelkkä suositus… tuohon viimeiseen vedoten kaikki jatkuu ennallaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaalaan siivoojiakin koskee.
Lähtee hoitajat ja siistijät, sairaalat hukkuu potilaisiin ja sontaan, sitten hallitus ihmettelee.
Ei lähde, työttömäksi ei kukaan halua.
Puhu vain omasta puolestasi.
Ja onhan sitä myös muita aloja olemassa.
Näytä mulle yksi hoitsu, joka siirtyy vapaaehtoisesti muulle alalle? Ja miksi hänet sinne palkattaisiin?
"Vain ”erityisestä syystä” työnantaja voisi käyttää näiden potilaiden hoitamiseen henkilöä, jolla riittävää suojaa ei ole."
Eiköhän se erityinen syy ole kohta joka päivä kun ei henkilökuntaa ole. Hoitaja mitoitus kaatui puutteisiin ja niin kaatuu tämäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaalaan siivoojiakin koskee.
Lähtee hoitajat ja siistijät, sairaalat hukkuu potilaisiin ja sontaan, sitten hallitus ihmettelee.
Ei lähde, työttömäksi ei kukaan halua.
Ihan totta? Etkö tiedä että Suomessa on jo nyt todella paljon ihan vapaaehtoisesti työttömiä? Ihan varmasti suuri osa niistä jotka eivät tähän mennessä ole ottaneet rokotuksia, eivät ota niitä edelleenkään. Tällä hetkellähän laki on sellainen ettei heitä edes voi irtisanoa rokottamattomuuden vuoksi, vaan työnantajan on siirrettävä heidät toisiin tehtäviin pois potilastyöstä.
Jos terveydenhuollon ammattilainen haluaisi olla työtön, hän olisi jo irtisanoutunut. Ja aivan, ei irtisanota jatkossakaan, miksi itse lähtisivät?
Samat tyypit puhuu, että nämä ovat niin ahkeria, että selkänahastaan antavat kaiken ja samaan hengenvetoon väittävät näiden eroovan heti, jos rokotepakko tulee 😂
Vierailija kirjoitti:
"Vain ”erityisestä syystä” työnantaja voisi käyttää näiden potilaiden hoitamiseen henkilöä, jolla riittävää suojaa ei ole."
Eiköhän se erityinen syy ole kohta joka päivä kun ei henkilökuntaa ole. Hoitaja mitoitus kaatui puutteisiin ja niin kaatuu tämäkin.
Ei ole todellista hoitajapulaa vielä missään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun puolesta muuten ohan ok, olen ottanut rokotukset ajat sitten. Sitä kyllä mietin miten käytännössä jossain paikoissa missä on paljon rokottamattomia (koskee käsittääkseni lähinnä vanhusten hoivapaikkoja) aijotaan toimia. Jos hoitajat eivät edelleenkään rokotteita ota, kuka tekee heidän työnsä jatkossa? Nytkin on kovasti pulaa hoitajista niin eihän ne millään ehdi eikä jaksa jotka jää jäljelle jos vaikka neljäsosa henkilökunnasta yhtäkkiä jää pois. Miten tää oikeasti käytännössä ratkaistaan?
Paikkoja vähennetään toki varmaan luonnollisen poistuman kautta. Ei saa tehostettua paikkaa kuin hyvällä tuurilla ja ellei se luonnollinen poistuma tule ennen sitä tuuria, ei saa kotihoitoa kuin hyvällä tuurilla. Sairaalat ei voi ottaa vastaan potilaita kun paikkoja on niin vähän.
Näinhän se väistämättä menee. Vain harvat saa jatkossa ylipäätään minkäänlaista hoitoa. Nytkin on, ja ollut jo pitkään, vanhustenhoito ihan retuperällä. Huonokuntoiset vanhukset hylätään jatkossa täysin oman onnensa nojaan, jos omaiset ja naapurit eivät heistä huolehdi.
Laitospaikkoja tai nykyisin tehostettua hoitoa meillä on vanhuksille ollut aina melko vähän. Jostain syystä ne vanhukset vain on ennen haluttu pitää kotona saivat he hoitoa tai eivät. Se että omaiset järjestää hoidon ei tokikaan tarkoita sitä että vanhus saisi hoitoa.
Ehkä suurin pudotus paikoissa on tullut mielenterveyspuolella. Eikä senkään suhteen ole tapahtunut mitään ihmeellistä. Potilaat eivät vain saa hoitoa. Hoidetuiksi he eivät välttämättä tulee ennenkään. Ennen mielenterveyspotilaat pidettiin piilossa sairaalassa nykyisin he pysyvät piilossa kotona, mitä nyt välillä käyvät aukomassa päätään vaikka av:llä.
"Ei ole todellista hoitajapulaa vielä missään."
Päivittäin väkeä puuttuu työpaikoilta ja homma kaatuu heti kun tulee esim ylityö ja vuoronvaihto kielto. Näiden varassa se pyörii. Mutta on totta että se pahin lässähdys on vielä näkemättä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti tämä meilläkin kaatuu omaan mahdottomuuteensa 🤗
Pysykää lujina jasanokaa EI myrkkypiikeille 💪
T: hoitsu joka hoitaa paljon rokotehaittoja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä saa valtavan määrän ihmisiä uskomaan, että valtio terveysviranomaisineen valehtelee ja johtaa kansalaisia harhaan ja jopa vaaraan menettää terveytensä rokotteen haittavaikutuksien johdosta?
Nykyäänhän olemme tilanteessa, että jos THL tiedottaa mediassa, että rokote on turvallinen ja suojaa hyvin vakavalta koronasairaudelta, 20% porukasta uskoo oikeasti että tämä valehtelee ja juonittelee ihmisten päänmenoksi.
Ettekö te rokotedenialistit käsitä mitä se tarkoittaisi jos näin olisi? Millään ei olisi enää mitään väliä, koska luottamus yhteiskuntaan on kaiken perusta sivistysvaltiossa. Eihän kukaan uskaltaisi syödä edes Buranaa, koska moraalittomalla viranomaisella ei olisi mitään estettä lisäyttää niihin mitä tahansa jne. Tilanne olisi aivan absurdi.
Oletteko te oikeasti niin tyhmiä, että ette vain kykene näkemään tätä kokonaiskuvaa?Thl kertoi myös että useita alle 30-vuotiaita on ilmoitettu menehtyneeksi rokotehaittojen vuoksi. 132 kaiken ikäistä ilmoitettu kuolleeksi rokotehaittoihin Suomessa.
Normaalipainoisen, perusterveen alle nelikymppisen on käytännössä mahdotonta edes päätyä koronan vuoksi hoitoon, saati kuolla. Miksi on ok ryypätä itsensä hautaan tai harrastaa extreme-lajeja mutta tällaista riskiä omasta turvallisuudestaan ei saisi tehdä?
Jos olet varma viranomaisen oletettavasti tahallisesta virheellisestä tiedottamisesta, miksi et tee tutkintapyyntöä poliisille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaalaan siivoojiakin koskee.
Lähtee hoitajat ja siistijät, sairaalat hukkuu potilaisiin ja sontaan, sitten hallitus ihmettelee.
Ei lähde, työttömäksi ei kukaan halua.
Puhu vain omasta puolestasi.
Ja onhan sitä myös muita aloja olemassa.Näytä mulle yksi hoitsu, joka siirtyy vapaaehtoisesti muulle alalle? Ja miksi hänet sinne palkattaisiin?
Näytä?! Käytä itse silmiäsi.
Tiedän useammankin hoitsu, joka on vaihtanut alaa. Ja hyvin kelvannut uusille aloille. Miksi ei kelpaisi? Itsekin olen juuri alaa vaihtamassa.
Taidat nytkin puhua vain omasta kokemuksestasi. Ehkä olet yrittänyt vaihtaa toiselle alalle, mutta syystä tai toisesta sua ei haluta töihin. Olisiko peiliin katsomisen paikka?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vain ”erityisestä syystä” työnantaja voisi käyttää näiden potilaiden hoitamiseen henkilöä, jolla riittävää suojaa ei ole."
Eiköhän se erityinen syy ole kohta joka päivä kun ei henkilökuntaa ole. Hoitaja mitoitus kaatui puutteisiin ja niin kaatuu tämäkin.
Ei ole todellista hoitajapulaa vielä missään.
Ja pystynet jotenkin perustelemaan väitteesi?
Ai et? Eipä yllättänyt.
Onhan se mukava sieltä pää pensaassa ja kädet korvilla huudella, kun pelottaa eikä halua kohdata todellisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ei ole todellista hoitajapulaa vielä missään."
Päivittäin väkeä puuttuu työpaikoilta ja homma kaatuu heti kun tulee esim ylityö ja vuoronvaihto kielto. Näiden varassa se pyörii. Mutta on totta että se pahin lässähdys on vielä näkemättä.
Niin rokotepakko ei aiheuta mitään ongelmia toisin kuin muut toimet. Ei oikeasti ole sellaista hoitajapulaa missään sairaanhoitopiirissä, että homma leviäisi. Tehohoito- ja eristystilojen vähyys on se ongelma.
"Rokottamattomien työntekoa ei olla siis kieltämässä, vaan heille pitää järjestää työtehtävät uusiksi. "
Kyllä etä ja konttorityöt kelpaisivat varmasti jokaiselle hoitajalle ainakin väliaikaisesti ja pysyvästikin mutta niitä paikkoja ei vain ole.
Mikä sen mukavampaa kun päästä pois raskaasta käytännön työstä edes hetkeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Norjan pikkujouluissa JO jopa 100 täysrokotettujen tartuntaa omikronia ja deltaa - Rokote ei suojaa!
MTV: "Viime viikolla Oslossa pidetyistä yli sadan ihmisen pikkujouluista käynnistynyt koronalinko jatkaa laajenemistaan. Nyt pikkujouluissa tartunnan saaneita on jo 90–100, kertoo norjalainen Verdens Gang -lehti.
Koronatartunnan saaneita arvioitiin vielä aiemmin tällä viikolla olleen noin 60, mutta nyt pikkujouluista tartunnan saaneita kerrotaan olevan jopa sata.
60 ihmisistä oli saanut tartunnan norjalaisen energiayhtiön jouluillalliselta viime viikon perjantaina.
Seurue oli siirtynyt illallisen jälkeen yökerholle, josta tartunnan kerrotaan heidän lisäkseen saaneen nyt yli 30 ihmistä.
"Pikkujoululingon" tartunnoista 13 on varmistettu omikron-variantiksi, mutta tällä hetkellä jopa puolia kaikista tartunnoista epäillään omikroniksi, terveysviranomainen kertoo VG-lehdelle.
Kaikki pikkujouluissa koronatartunnan saaneet olivat rokotettuja. Heidät on lähikontakteineen asetettu karanteeniin."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/norjan-pikkujoululinko-laajenee-kor…
Tuplarokotus ei selvästikään suojaa omikron- tai deltatartunnalta, joten mitä järkeä on koronapassilla, joka on siis aivan selvästi "lupa tartuttaa" -passi.
Tuplarokotettujen massiiviset tartuntamäärät pikkujouluissa kertovat etteivät kyseessä ole mitkään satunnaiset läpivuodot, vaan se etteivät koronarokotteet estä mitenkään koronatartuntoja.
Myös Etelä-Afrikasta vapaasti ilman mitään testejä maahan koronapassilla päässyt tuplarokotettu tartuttaja kertoo sen, ettei Norjalla tai Suomella ole mitään rajoituskeinoja estää "lupa tartuttaa" -passilla maahan tuotavia koronatartuntaketjuja vastaan. Silti turhaa ja toimimatonta koronapassia ajetaan työpaikoille ym. kuin käärmettä piippuun, miksi???
Jotkut väittävät jo nyt omikronin olevan muka lievempi variantti, vaikka sen saaneet eivät Euroopassa ole vielä ehtineet edes sairaalaan. Deltakin on 6%:n rokotekattavuuden Afrikassa aiheuttanut ihmeen vähän uutisoitavaa verrattuna Eurooppaan. Johtuuko maanosan nuoresta väestöstä, joka on tottunut kulkutauteihin, toisin kuin vanheneva, ylipainoinen ja roskaruokaa syövien Eurooppa. Saa nähdä mitä tuhoa omikron saa vielä täällä aikaan, kun se ehtii kunnolla leviämään.
Joulukuussa aletaan nähdä omikronin ominaisuudet. Nyt rokotettuja sairastuu jo liukuhihnalta viimeisimpänä Pekka Haavisto ja pian hänen vierailemansa VIP-lätkäaition eliitti.
Haavisto on saanut tartunnan, mutta on oireeton. Joten älä suolla sontaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vain ”erityisestä syystä” työnantaja voisi käyttää näiden potilaiden hoitamiseen henkilöä, jolla riittävää suojaa ei ole."
Eiköhän se erityinen syy ole kohta joka päivä kun ei henkilökuntaa ole. Hoitaja mitoitus kaatui puutteisiin ja niin kaatuu tämäkin.
Ei ole todellista hoitajapulaa vielä missään.
Ja pystynet jotenkin perustelemaan väitteesi?
Ai et? Eipä yllättänyt.
Onhan se mukava sieltä pää pensaassa ja kädet korvilla huudella, kun pelottaa eikä halua kohdata todellisuutta.
Ketähän pelottaa? Sä pelkäät piikkiä, pakkorokotuksia ja maailmanloppua.
Vierailija kirjoitti:
Mikä saa valtavan määrän ihmisiä uskomaan, että valtio terveysviranomaisineen valehtelee ja johtaa kansalaisia harhaan ja jopa vaaraan menettää terveytensä rokotteen haittavaikutuksien johdosta?
Nykyäänhän olemme tilanteessa, että jos THL tiedottaa mediassa, että rokote on turvallinen ja suojaa hyvin vakavalta koronasairaudelta, 20% porukasta uskoo oikeasti että tämä valehtelee ja juonittelee ihmisten päänmenoksi.
Ettekö te rokotedenialistit käsitä mitä se tarkoittaisi jos näin olisi? Millään ei olisi enää mitään väliä, koska luottamus yhteiskuntaan on kaiken perusta sivistysvaltiossa. Eihän kukaan uskaltaisi syödä edes Buranaa, koska moraalittomalla viranomaisella ei olisi mitään estettä lisäyttää niihin mitä tahansa jne. Tilanne olisi aivan absurdi.
Oletteko te oikeasti niin tyhmiä, että ette vain kykene näkemään tätä kokonaiskuvaa?
Oletko itse niin tyhmä, ettet ymmärrä, että keinot, joita poliitikot ja media käyttävät, eivät kuulu sivistyneeseen, luottamusta kaikille osapuolille herättävään yhteiskuntaan? Mun osalta raja ylittyi aikoja sitten. Ei ketään toista ihmistä olla elämäni aikana samalla tavalla julkisuudessa haukuttu, pilkattu ja väheksyvästi profilotu kuin covid19 kokeellisesta injektiosta kieltäytyvää henkilöä. Jo pelkästään tämä uusi propaganda kieli ja siitä riemua saavien kokoontuminen julkiseen pilkantekoon, on niin puistattavaa ja vastenmielistä, että en todennäköisesti koskaan enää luota Suomen virkakoneistoon ilman massiivista yhteiskunnan ilmapiirin muutosta, jota näillä näkymin ei ole tiedossa.
"Tehohoito- ja eristystilojen vähyys on se ongelma."
Miksi sitten husilla neljä leikkausta peruuntuu kun joku tulee teholle koronan vuoksi, niin luki lehdessä.
Laitteita on mutta ei väkeä, on myös kerrottu. Henkilökuntapuutteista on myös tilastoitua tietoa, eivät ole vain ihmisten uskon asia.
Se on sitten ihan toinen asia, tässä kommentoitiin nyt rokotuskattavuuden merkitystä. Ja noista luvuistahan voi helposti päätellä että kyllä ne rokotukset suojaavat samassa suhteessa myös niitä vieraskielisiä ja ylipainoisia. Voi hyvinkin olla ja, varmaan onkin noin että hoitoonpäätyneistä rokotetuista on valtaosa reilusti ylipainoisia. Sehän ei muuta sitä tosiasiaa että ilman rokotteita heitä olisi joutunut sairaalaan moninkertainen määrä! Ei siis millään tavalla tarkoita etteikö rokotteista olisi hyötyä.