Lue keskustelun säännöt.
HS: Sote-henkilöstön ”rokotuspakkolaki” tulossa pian eduskuntaan
05.12.2021 |
Tartuntatautilain uusi pykälä velvoittaisi työnantajan varmistamaan, että riskipotilaita hoitavat on suojattu covid-19-tautia vastaan. Vaihtoehto voisi olla palkanmaksun katkaisu.
...
Eduskunta päässee jo ensi viikolla puntaroimaan pykälää, joka olisi askel hoitajien, lääkärien ja muidenkin sosiaali- ja terveysalan työpaikoissa työskentelevien ”pakkorokotuksiin” covid-19-tautia vastaan. Lainmuutosesitystä on valmisteltu sosiaali- ja terveysministeriössä kuumeisesti viime päivinä. Asiassa on kuultu on myös työmarkkinajärjestöjä. Lainmuutoksen on määrä tulla voimaan mahdollisimman pian ja se olisi voimassa ensi vuoden loppuun asti. Siirtymäaikaa tulisi kuukausi, jotta rokotteiden ottamiseen olisi aikaa.
...
Kunta- ja hyvinvointialuetyönantajat puoltaa sitä, ettei sääntely rajoittuisi vain sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstöön, vaan koskisi kaikkia niitä tehtäviä, joihin liittyisi lähikontaktin aiheuttama tartuntariski asiakkaalle tai potilaalle. Sen mukaan tärkeä täsmennys on soveltaminen myös kotihoitoon.
...
Palkanmaksun lopettamisen pitäisi Jukon mukaan olla viimesijainen vaihtoehto. Jos muuta työtä ei voida tarjota, pitäisi pyrkiä sopimaan lomien, säästövapaiden ja työaikasaldojen käyttämisestä keskeytyksen ajaksi.
Jukon edustamia ammatteja ovat muun muassa lääkärit, hammaslääkärit, ylihoitajat, terveyden- ja sairaanhoitajat, sosiaalityöntekijät, fysio-, toiminta- ja puheterapeutit sekä psykologit.
Kommentit (280)
Oslon pikkujoulujen koronatartuntaluvut kasvavat – ”Emme todennäköisesti pysty pysäyttämään leviämistä kokonaan”
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008454097.html
Oslon pikkujouluista on todettu jo 120 tartunnan saanutta. Näistä ainakin puolet on omikronvarianttia.
Oslossa firman pikkujouluista levinnyt koronavirus on tarttunut jo 120 ihmiseen. Noin puolen tartunnoista epäillään olevan omikronmuunnosta, kertoo Norjan yleisradioyhtiö NRK.
Noin 70 on saanut tartunnan Scatec-firman pikkujouluillallisilta Louise-ravintolasta, ja noin 40–50 tartunnoista on peräisin baarista, jossa pidettiin pikkujoulujen jatkot. Oslon terveysviranomaiset yrittävät tavoittaa kaikki marraskuun 26. päivän iltana kyseisessä baarissa olleet.
Kyseisten pikkujoulutartuntojen katsotaan olevan suurin omikronlinko Pohjoismaissa tähän mennessä.
Pikkujouluihin otti osaa yhteensä 120 ihmistä. Ainakin yksi osanottajista oli Etelä-Afrikasta firman Kapkaupungin-toimistolta hiljattain saapunut ihminen."
Kaikki juhlijat olivat koronapasseilla juhlivia tupla/triplarokotettuja.
Odottakaa vain ensi vuodelle, niin tässäkin maassa tartunnat nousee pilviin, kuten myös koronakuolemat jotka ovat jo nyt nousseet huimasti kuukaudesta toiseen. Passista ei ole mitään hyötyä, päin vastoin haittaa, se kutsuu holtittomaan bailaukseen ja matkailuun. Rokote toivottavasti pitää tehohoitoa tarvitsevien määrän edes jotenkin kohtuullisina, tosin esimerkit muualta eivät anna tässäkään positiivista kuvaa. Tautiahan se rokote ei estä tai sen leviämistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Tehohoito- ja eristystilojen vähyys on se ongelma."
Miksi sitten husilla neljä leikkausta peruuntuu kun joku tulee teholle koronan vuoksi, niin luki lehdessä.
Laitteita on mutta ei väkeä, on myös kerrottu. Henkilökuntapuutteista on myös tilastoitua tietoa, eivät ole vain ihmisten uskon asia.
Se paikka on muutakin kuin laitteisto. Ja hoitajapulaan auttaa uusien palkkaaminen, ei se, että annetaan rokottamattomien hoitajien tehdä potilastyötä.
Vierailija kirjoitti:
Norjan pikkujouluissa JO jopa 100 täysrokotettujen tartuntaa omikronia ja deltaa - Rokote ei suojaa!
MTV: "Viime viikolla Oslossa pidetyistä yli sadan ihmisen pikkujouluista käynnistynyt koronalinko jatkaa laajenemistaan. Nyt pikkujouluissa tartunnan saaneita on jo 90–100, kertoo norjalainen Verdens Gang -lehti.
Koronatartunnan saaneita arvioitiin vielä aiemmin tällä viikolla olleen noin 60, mutta nyt pikkujouluista tartunnan saaneita kerrotaan olevan jopa sata.
60 ihmisistä oli saanut tartunnan norjalaisen energiayhtiön jouluillalliselta viime viikon perjantaina.
Seurue oli siirtynyt illallisen jälkeen yökerholle, josta tartunnan kerrotaan heidän lisäkseen saaneen nyt yli 30 ihmistä.
"Pikkujoululingon" tartunnoista 13 on varmistettu omikron-variantiksi, mutta tällä hetkellä jopa puolia kaikista tartunnoista epäillään omikroniksi, terveysviranomainen kertoo VG-lehdelle.
Kaikki pikkujouluissa koronatartunnan saaneet olivat rokotettuja. Heidät on lähikontakteineen asetettu karanteeniin."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/norjan-pikkujoululinko-laajenee-kor…
Tuplarokotus ei selvästikään suojaa omikron- tai deltatartunnalta, joten mitä järkeä on koronapassilla, joka on siis aivan selvästi "lupa tartuttaa" -passi.
Tuplarokotettujen massiiviset tartuntamäärät pikkujouluissa kertovat etteivät kyseessä ole mitkään satunnaiset läpivuodot, vaan se etteivät koronarokotteet estä mitenkään koronatartuntoja.
Myös Etelä-Afrikasta vapaasti ilman mitään testejä maahan koronapassilla päässyt tuplarokotettu tartuttaja kertoo sen, ettei Norjalla tai Suomella ole mitään rajoituskeinoja estää "lupa tartuttaa" -passilla maahan tuotavia koronatartuntaketjuja vastaan. Silti turhaa ja toimimatonta koronapassia ajetaan työpaikoille ym. kuin käärmettä piippuun, miksi???
Elinkeinoelämän etu on nyt tässä priorisoitu ylemmäksi kuin iäkkäiden ja riskiryhmien oikeus elää. Eihän tässä sinänsä mitään asennemuutosta ole tapahtunut, säästetäänhän vaipoissakin. Piikkiä voidaan käyttää myös työläimpien tapausten eliminoimiseen hoivalaitoksissa, kun aivan hyvin tiedetään ettei tuo vanhus tule piikkiä kestämään, mutta se annetaan siitä huolimatta omaisten mielipidettä asiaan kysymättä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vain ”erityisestä syystä” työnantaja voisi käyttää näiden potilaiden hoitamiseen henkilöä, jolla riittävää suojaa ei ole."
Eiköhän se erityinen syy ole kohta joka päivä kun ei henkilökuntaa ole. Hoitaja mitoitus kaatui puutteisiin ja niin kaatuu tämäkin.
Ei ole todellista hoitajapulaa vielä missään.
Ja pystynet jotenkin perustelemaan väitteesi?
Ai et? Eipä yllättänyt.
Onhan se mukava sieltä pää pensaassa ja kädet korvilla huudella, kun pelottaa eikä halua kohdata todellisuutta.Ketähän pelottaa? Sä pelkäät piikkiä, pakkorokotuksia ja maailmanloppua.
En pelkää piikkiä. Vasta pari viikkoa sitten otin influenssarokotuksen ja yhtään ei pelottanut. En myöskään pelkää pakkorokotuksia. Ja mistä tuon maailmanlopun tähän repäisit?
Taidat nyt omia pelkojasi projisoida muhun.
Vierailija kirjoitti:
"Rokottamattomien työntekoa ei olla siis kieltämässä, vaan heille pitää järjestää työtehtävät uusiksi. "
Kyllä etä ja konttorityöt kelpaisivat varmasti jokaiselle hoitajalle ainakin väliaikaisesti ja pysyvästikin mutta niitä paikkoja ei vain ole.
Mikä sen mukavampaa kun päästä pois raskaasta käytännön työstä edes hetkeksi.
Tämä nyt oli vain sinun mielikuvitustasi. Lakiluonnoksessa ei puhuta mitään töiden laadusta vaan työtehtävillä tarkoitetaan sitä, että rokottamattomat eivät olisi enää riskiryhmien kanssa suoraan tekemisissä. Hesarissa sanotaan näin: "Työnantajan tulisi varmistaa, että etenkin iäkkäitä ja muita riskipotilaita hoitavalla henkilökunnalla ja opiskelijoilla on joko covid-19-taudin sairastamisen tai rokotusten antama suoja.".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikkiin paikkoihin ei välttämättä ole yhtään hakijaa edes vakituisiin. Keskimäärin vakituiseen työhön löytyy paremmin mutta lyhytaikaisiin sijaisuuksiin ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Norjan pikkujouluissa JO jopa 100 täysrokotettujen tartuntaa omikronia ja deltaa - Rokote ei suojaa!
MTV: "Viime viikolla Oslossa pidetyistä yli sadan ihmisen pikkujouluista käynnistynyt koronalinko jatkaa laajenemistaan. Nyt pikkujouluissa tartunnan saaneita on jo 90–100, kertoo norjalainen Verdens Gang -lehti.
Koronatartunnan saaneita arvioitiin vielä aiemmin tällä viikolla olleen noin 60, mutta nyt pikkujouluista tartunnan saaneita kerrotaan olevan jopa sata.
60 ihmisistä oli saanut tartunnan norjalaisen energiayhtiön jouluillalliselta viime viikon perjantaina.
Seurue oli siirtynyt illallisen jälkeen yökerholle, josta tartunnan kerrotaan heidän lisäkseen saaneen nyt yli 30 ihmistä.
"Pikkujoululingon" tartunnoista 13 on varmistettu omikron-variantiksi, mutta tällä hetkellä jopa puolia kaikista tartunnoista epäillään omikroniksi, terveysviranomainen kertoo VG-lehdelle.
Kaikki pikkujouluissa koronatartunnan saaneet olivat rokotettuja. Heidät on lähikontakteineen asetettu karanteeniin."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/norjan-pikkujoululinko-laajenee-kor…
Tuplarokotus ei selvästikään suojaa omikron- tai deltatartunnalta, joten mitä järkeä on koronapassilla, joka on siis aivan selvästi "lupa tartuttaa" -passi.
Tuplarokotettujen massiiviset tartuntamäärät pikkujouluissa kertovat etteivät kyseessä ole mitkään satunnaiset läpivuodot, vaan se etteivät koronarokotteet estä mitenkään koronatartuntoja.
Myös Etelä-Afrikasta vapaasti ilman mitään testejä maahan koronapassilla päässyt tuplarokotettu tartuttaja kertoo sen, ettei Norjalla tai Suomella ole mitään rajoituskeinoja estää "lupa tartuttaa" -passilla maahan tuotavia koronatartuntaketjuja vastaan. Silti turhaa ja toimimatonta koronapassia ajetaan työpaikoille ym. kuin käärmettä piippuun, miksi???
Jotkut väittävät jo nyt omikronin olevan muka lievempi variantti, vaikka sen saaneet eivät Euroopassa ole vielä ehtineet edes sairaalaan. Deltakin on 6%:n rokotekattavuuden Afrikassa aiheuttanut ihmeen vähän uutisoitavaa verrattuna Eurooppaan. Johtuuko maanosan nuoresta väestöstä, joka on tottunut kulkutauteihin, toisin kuin vanheneva, ylipainoinen ja roskaruokaa syövien Eurooppa. Saa nähdä mitä tuhoa omikron saa vielä täällä aikaan, kun se ehtii kunnolla leviämään.
Joulukuussa aletaan nähdä omikronin ominaisuudet. Nyt rokotettuja sairastuu jo liukuhihnalta viimeisimpänä Pekka Haavisto ja pian hänen vierailemansa VIP-lätkäaition eliitti.
Haavisto on saanut tartunnan, mutta on oireeton. Joten älä suolla sontaa.
Niinhän ne on suurin osa rokottamattomistakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tehohoito- ja eristystilojen vähyys on se ongelma."
Miksi sitten husilla neljä leikkausta peruuntuu kun joku tulee teholle koronan vuoksi, niin luki lehdessä.
Laitteita on mutta ei väkeä, on myös kerrottu. Henkilökuntapuutteista on myös tilastoitua tietoa, eivät ole vain ihmisten uskon asia.Se paikka on muutakin kuin laitteisto. Ja hoitajapulaan auttaa uusien palkkaaminen, ei se, että annetaan rokottamattomien hoitajien tehdä potilastyötä.
Mistäs palkkaat, kun palkattavia ei ole? Sinä se taida pahemmin uutisia tai Suomen asioita seurata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vain ”erityisestä syystä” työnantaja voisi käyttää näiden potilaiden hoitamiseen henkilöä, jolla riittävää suojaa ei ole."
Eiköhän se erityinen syy ole kohta joka päivä kun ei henkilökuntaa ole. Hoitaja mitoitus kaatui puutteisiin ja niin kaatuu tämäkin.
Ei ole todellista hoitajapulaa vielä missään.
Ja pystynet jotenkin perustelemaan väitteesi?
Ai et? Eipä yllättänyt.
Onhan se mukava sieltä pää pensaassa ja kädet korvilla huudella, kun pelottaa eikä halua kohdata todellisuutta.Ketähän pelottaa? Sä pelkäät piikkiä, pakkorokotuksia ja maailmanloppua.
En pelkää piikkiä. Vasta pari viikkoa sitten otin influenssarokotuksen ja yhtään ei pelottanut. En myöskään pelkää pakkorokotuksia. Ja mistä tuon maailmanlopun tähän repäisit?
Taidat nyt omia pelkojasi projisoida muhun.
Sinähän se aloit jauhamaan pelosta, en minä. Selvästi sulla joku syy on räkyttää ja keksiä kaikenlaista, jos ei pelko, niin varmaan sit känni. Ei ole oikeasti koronan aiheuttamaa hoitajapulaa, on vuosikymmenen ajan kestänyt pula. Pakkorokotus ei aiheuta mitään, usko pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meille on annettu ymmärtää että koronapassi vapauttaa, silloin saa riekkua ja osallistua. Tuli tartuntoja tai ei.
Ei kannata järjestää mitään pikkujouluja näinä päivinä. Omat onneksi peruttiin, ei tarvitse selitellä, Miksi ei osallistu. En rokotettunakaan halua riskiä sairastumisesta ottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tehohoito- ja eristystilojen vähyys on se ongelma."
Miksi sitten husilla neljä leikkausta peruuntuu kun joku tulee teholle koronan vuoksi, niin luki lehdessä.
Laitteita on mutta ei väkeä, on myös kerrottu. Henkilökuntapuutteista on myös tilastoitua tietoa, eivät ole vain ihmisten uskon asia.Se paikka on muutakin kuin laitteisto. Ja hoitajapulaan auttaa uusien palkkaaminen, ei se, että annetaan rokottamattomien hoitajien tehdä potilastyötä.
Mistäs palkkaat, kun palkattavia ei ole? Sinä se taida pahemmin uutisia tai Suomen asioita seurata.
Voi kuule, tiedän tasan tarkkaan tilanteen ja pakkorokotus ei vaikuta mihinkään. Sä varmaan jauhoit tätä samaa mantraa influenssarokotteen kohdalla eikä se maailma kaatunut.
Jaa, eikö täällä suomessa huudella koko ajan koronapassin perään, kuinka se pelastaa ihmiset. Käsittääkseni Norjassa taitaa olla koronapassi käytössä. Joten eikö passi pelastakkaan ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä saa valtavan määrän ihmisiä uskomaan, että valtio terveysviranomaisineen valehtelee ja johtaa kansalaisia harhaan ja jopa vaaraan menettää terveytensä rokotteen haittavaikutuksien johdosta?
Nykyäänhän olemme tilanteessa, että jos THL tiedottaa mediassa, että rokote on turvallinen ja suojaa hyvin vakavalta koronasairaudelta, 20% porukasta uskoo oikeasti että tämä valehtelee ja juonittelee ihmisten päänmenoksi.
Ettekö te rokotedenialistit käsitä mitä se tarkoittaisi jos näin olisi? Millään ei olisi enää mitään väliä, koska luottamus yhteiskuntaan on kaiken perusta sivistysvaltiossa. Eihän kukaan uskaltaisi syödä edes Buranaa, koska moraalittomalla viranomaisella ei olisi mitään estettä lisäyttää niihin mitä tahansa jne. Tilanne olisi aivan absurdi.
Oletteko te oikeasti niin tyhmiä, että ette vain kykene näkemään tätä kokonaiskuvaa?
Miksi sitä Buranaa pitäisi popsia kun on täysin terve? Pelosta vai? Popsitaanko sitä terveydenhuollon kantokyvyn kannatusmielessä? Koska kaikki muutkin popsivat? Koska muuten ei saa popsintapassia ja elämää rajoitetaan? Koska muuten joutuu vaihtamaan työpaikkaa? Koska potilasturvallisuus vaarantuu jos ei popsi, popsi Bu-ra-naa?
Kauhulla saa meilläkin odottaa loppuviikkoa jolloin Slushin loppujuhlien ja Tampereen hallitilaisuuksien tartuntasaldo rupeaa näkymään.
Eivät näköjään meidän julkkiksemme ja tulennäyttäjämme virustartunnoista huolta kanna.
Vierailija kirjoitti:
Ei kannata järjestää mitään pikkujouluja näinä päivinä. Omat onneksi peruttiin, ei tarvitse selitellä, Miksi ei osallistu. En rokotettunakaan halua riskiä sairastumisesta ottaa.
Niitä järjestetään jokatapauksessa osallistuit tai et, selittelit tai et.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä saa valtavan määrän ihmisiä uskomaan, että valtio terveysviranomaisineen valehtelee ja johtaa kansalaisia harhaan ja jopa vaaraan menettää terveytensä rokotteen haittavaikutuksien johdosta?
Nykyäänhän olemme tilanteessa, että jos THL tiedottaa mediassa, että rokote on turvallinen ja suojaa hyvin vakavalta koronasairaudelta, 20% porukasta uskoo oikeasti että tämä valehtelee ja juonittelee ihmisten päänmenoksi.
Ettekö te rokotedenialistit käsitä mitä se tarkoittaisi jos näin olisi? Millään ei olisi enää mitään väliä, koska luottamus yhteiskuntaan on kaiken perusta sivistysvaltiossa. Eihän kukaan uskaltaisi syödä edes Buranaa, koska moraalittomalla viranomaisella ei olisi mitään estettä lisäyttää niihin mitä tahansa jne. Tilanne olisi aivan absurdi.
Oletteko te oikeasti niin tyhmiä, että ette vain kykene näkemään tätä kokonaiskuvaa?Miksi sitä Buranaa pitäisi popsia kun on täysin terve? Pelosta vai? Popsitaanko sitä terveydenhuollon kantokyvyn kannatusmielessä? Koska kaikki muutkin popsivat? Koska muuten ei saa popsintapassia ja elämää rajoitetaan? Koska muuten joutuu vaihtamaan työpaikkaa? Koska potilasturvallisuus vaarantuu jos ei popsi, popsi Bu-ra-naa?
Olisit aivan hyvin voinut jättää tämän tyhjäpäisen kommentin kirjoittamatta
Lakiluonnoksessa ei puhuta mitään töiden laadusta vaan työtehtävillä tarkoitetaan sitä....
-Kiinnostavaa mutta mitä ne työtehtävät mahtavat olla esimerkiksi lähihoitajien osalta?
Heidän työ varsinkin on perustyötä suoraan potilaan kanssa ja työtä on eniten riskiryhmien parissa.
Siitä on hankala lähteä yhtään sivummalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä saa valtavan määrän ihmisiä uskomaan, että valtio terveysviranomaisineen valehtelee ja johtaa kansalaisia harhaan ja jopa vaaraan menettää terveytensä rokotteen haittavaikutuksien johdosta?
Nykyäänhän olemme tilanteessa, että jos THL tiedottaa mediassa, että rokote on turvallinen ja suojaa hyvin vakavalta koronasairaudelta, 20% porukasta uskoo oikeasti että tämä valehtelee ja juonittelee ihmisten päänmenoksi.
Ettekö te rokotedenialistit käsitä mitä se tarkoittaisi jos näin olisi? Millään ei olisi enää mitään väliä, koska luottamus yhteiskuntaan on kaiken perusta sivistysvaltiossa. Eihän kukaan uskaltaisi syödä edes Buranaa, koska moraalittomalla viranomaisella ei olisi mitään estettä lisäyttää niihin mitä tahansa jne. Tilanne olisi aivan absurdi.
Oletteko te oikeasti niin tyhmiä, että ette vain kykene näkemään tätä kokonaiskuvaa?Burana on siitä huono (tai hyvä) vertaus, että Buranalla on kyllä hyvin vakavia mahdollisia haittavaikutuksia, m.m. sisäiset verenvuodot.
Ketäänhän ei voi pakottaa syömään Buranaa ja ottamaan omalla kohdallaan riskiä näistä haittavaikutuksista, vaikka se onkin keskimäärin turvalliseksi todettu.
Tämähän se pointti juuri olikin...
Burana on siitä huono (tai hyvä) vertaus, että Buranalla on kyllä hyvin vakavia mahdollisia haittavaikutuksia, m.m. sisäiset verenvuodot.
Ketäänhän ei voi pakottaa syömään Buranaa ja ottamaan omalla kohdallaan riskiä näistä haittavaikutuksista, vaikka se onkin keskimäärin turvalliseksi todettu.