Lue keskustelun säännöt.
HS: Sote-henkilöstön ”rokotuspakkolaki” tulossa pian eduskuntaan
05.12.2021 |
Tartuntatautilain uusi pykälä velvoittaisi työnantajan varmistamaan, että riskipotilaita hoitavat on suojattu covid-19-tautia vastaan. Vaihtoehto voisi olla palkanmaksun katkaisu.
...
Eduskunta päässee jo ensi viikolla puntaroimaan pykälää, joka olisi askel hoitajien, lääkärien ja muidenkin sosiaali- ja terveysalan työpaikoissa työskentelevien ”pakkorokotuksiin” covid-19-tautia vastaan. Lainmuutosesitystä on valmisteltu sosiaali- ja terveysministeriössä kuumeisesti viime päivinä. Asiassa on kuultu on myös työmarkkinajärjestöjä. Lainmuutoksen on määrä tulla voimaan mahdollisimman pian ja se olisi voimassa ensi vuoden loppuun asti. Siirtymäaikaa tulisi kuukausi, jotta rokotteiden ottamiseen olisi aikaa.
...
Kunta- ja hyvinvointialuetyönantajat puoltaa sitä, ettei sääntely rajoittuisi vain sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstöön, vaan koskisi kaikkia niitä tehtäviä, joihin liittyisi lähikontaktin aiheuttama tartuntariski asiakkaalle tai potilaalle. Sen mukaan tärkeä täsmennys on soveltaminen myös kotihoitoon.
...
Palkanmaksun lopettamisen pitäisi Jukon mukaan olla viimesijainen vaihtoehto. Jos muuta työtä ei voida tarjota, pitäisi pyrkiä sopimaan lomien, säästövapaiden ja työaikasaldojen käyttämisestä keskeytyksen ajaksi.
Jukon edustamia ammatteja ovat muun muassa lääkärit, hammaslääkärit, ylihoitajat, terveyden- ja sairaanhoitajat, sosiaalityöntekijät, fysio-, toiminta- ja puheterapeutit sekä psykologit.
Kommentit (280)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viimeistään tällä sitten saadaan terveydenhuolto kriisiin kun jo nyt resurssipulaa kärsivästä joukosta pakotetaan irtisanoutumaan 15-20% työntekijöistä. Siinähän niitä ruumiita sitten vasta alkaakin syntyä. Kuinka Suomen päättäjät voivat olla näin käsittämättömän tyhmiä?
Tämä on jo tapahtunut useammassa maassa.
Alan epäillä että tämä on ihan tarkoituksellista.
Amerikassa joutuivat sulkemaan sairaalan sen jälkeen kun erottivat henkilökunnasta 72 henkeä.
Ehkäpä sote-alojen työntekijöiden kannattaisi nyt lakkoilla ihan yhdessä oikeuksiensa puolesta.
Ei tyrannialle ja mielivaltaiselle pakottamiselle, perustuslain vastaisesti.
Tehkää kaikkenne vapautenne puolesta, rokotusstatuksesta viis, koska tässä taistellaan jokaisen vapaudesta ja koskemattomuudesta, ei vain niiden puolesta jotka ei osallistu käynnissä olevaan kliiniseen tutkimukseen.
Te rokotetut jotka tätä pakkoa nyt lobbaatte, muistakaa se että jos tulee tulevaisuudessa pakotuksia boostereihin ja te saattekin tulevasta boosterista haittavaikutuksen ettekä enää halua uusia injektioita jatkossa....
...niin muistakaa se että teidän duunit sitten loppuu. Eli te itse olette oman turmionne arkkitehtejä, jos nyt alistutte tälle. Kannattaa nähdä pidemmälle tulevaisuuteen ennen kuin päättää näin suuresta asiasta. Rokottamattomat pitävät nyt teidänkin puolia tässä asiassa, koska jokainen meistä on oikeasti rokottamaton kun passin vaatimusta muokataan tulevaisuudessa.
Miksi ei haluaisi vasta-aineita pitää korkealla? Rokottamattomat ei pideä kenenkään puolia, ei kenenkään. Ja terveydenhuollon pakkorokotus ei ole mikään iso asia. Ne ottaa joka vuosi influenssarokotteen, koronarokote ei välttämättä edes jää kausiluontoiseksi, aika näyttää.
Ei ota. Ottavat jos haluavat.
Koronarokote on täysin sama, sen saa ottaa jos haluaa.
Vasta-aineet pysyy korkeana myös koronan sairastaneilla, vuosia:
THL:n tutkimus: sairastetun koronavirustaudin tuottamia vasta-aineita löytyi vielä vuoden päästä
https://thl.fi/fi/-/thl-n-tutkimus-sairastetun-koronavirustaudin-tuotta…
Mutta luontainen suojako ei kelpaa? Eli onko tässä sitten mitään tiedettä taustalla? Vain piikkikauppa näyttää olevan se pohjimmainen agenda.
Covid on tappava pandemia. Se tappoi tieteen, logiikan, näyttöön perustuvan lääketieteen ja terveen järjen.
Jos eivät ota, eivät ole hoitotyössä eivätkä edes saa töitä. Luontaisessa suojassa on se ongelma, että nuo vahvat vasta-aineet ovat vakavasti sairastaneilla, eivät muilla.
Höpöhöpö taas. Juurikin oli tutkimus, että 15%:lla ihmisistä olisi luontainen immuniteetti koronaa vastaan. siksi ihmettelenkin, miksei vasta-aineita tutkita niin kuin Ruotsissa.
Juuri siksi, että niiden variaatio on valtava, saattaa olla kaiku jostakin muusta ja niitä pitäisi tutkia kuukausittain. Ei tällaisen varaan voi mitään rakentaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uutinen tammikuussa 2022:
Sairaaloista loppuu työntekijät, lastensuojelusta sossut ja kotihoidosta hoitajat.
No ei lopu. Luuletko sä oikeasti ettei terveydenhuollon ammattilainen ole rokotteita ottanut?
Ei hoitajat lopu, vähenee toki. Samalla vähenee hoitokin.
Siellä on kuule tulijoita potilastyöhön, jos joku sieltä kansliaan siirretään. Tätä samaa jauhettiin jo influenssan kohdalla, eipä tapahtunut mitään.
Mihin sitä hoitajaa tarvittaisiin mielenterveysongelmaistenkin aika tuntuu kuluvan mukavasti av:llä.
Sinmähän sen tiedät! :D
Vierailija kirjoitti:
IHAN LOISTAVA JA NIIN TOTTA:))))
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uutinen tammikuussa 2022:
Sairaaloista loppuu työntekijät, lastensuojelusta sossut ja kotihoidosta hoitajat.
No ei lopu. Luuletko sä oikeasti ettei terveydenhuollon ammattilainen ole rokotteita ottanut?
Ei hoitajat lopu, vähenee toki. Samalla vähenee hoitokin.
Siellä on kuule tulijoita potilastyöhön, jos joku sieltä kansliaan siirretään. Tätä samaa jauhettiin jo influenssan kohdalla, eipä tapahtunut mitään.
Eihän se siitä olekaan kiinni onko tulijoita vai ei. On kyse siitä onko siitä mitään hyötyä kenelläkään onko niitä hoitajia vai ei.
No onko niitä vai ei? Päätä jo. Mä tiedän että on niitä.
Ei tällä hetkellä ole tulijoita. Varmaankin tulijoita ulkomailta löytyisi ainakin väliaikaisesti jos siihen haluttaisi käyttää rahaa, mutta kuka haluaa käyttää rahoja typerysten hoitamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Näinkö kirjoitti:
En ymmärrä,miksi sairaanhoitoon on hakeutunut töihin henkilö, joka surutta ja miettimättä ilmeisesti pystyy lykkäämään potilaille piikkejä, troppeja ja lääkettä, mutta itse ei niitä itseensä halua. Arvoristiriita on suuri. Eikö tällaisen henkilön kannattaisi etsiytyä toiselle alalle?
Tällaiset lääkkeet ovat vapaaehtoisia, koska ellet ole 100 % varma siitä, että tämä rokote on 100 % turvallinen 100 %:lle sen ottaneista (et ole), sinulla EI ole moraalista oikeutta pakottaa sitä KENELLEKÄÄN. Itse asiassa tällaisen pakkovalinnan toteuttava toteuttaa tässä äärettömän pahan teon.
Voit lämpimästi suositella sitä. Voit selittää, miksi edut ovat mielestäsi haittojen ja/tai riskien arvoisia. Mitä et voi tehdä - jos haluat pysyä moraalin oikealla puolella, on se, että saat aikaan negatiivisen seurauksen "väärän" valinnan tekemisestä. SE on pakottamista.
Niinpä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sairaalaan siivoojiakin koskee.
Lähtee hoitajat ja siistijät, sairaalat hukkuu potilaisiin ja sontaan, sitten hallitus ihmettelee.
Rokotuspakkolaista seuraa hoitajien joukkopakp alalta. Tuo tarkoittaa nimittäin sitä, että työnantajalla on oikeus työntekijän terveystietoihin, ja silloin avataan Pandoran lipas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viimeistään tällä sitten saadaan terveydenhuolto kriisiin kun jo nyt resurssipulaa kärsivästä joukosta pakotetaan irtisanoutumaan 15-20% työntekijöistä. Siinähän niitä ruumiita sitten vasta alkaakin syntyä. Kuinka Suomen päättäjät voivat olla näin käsittämättömän tyhmiä?
Tämä on jo tapahtunut useammassa maassa.
Alan epäillä että tämä on ihan tarkoituksellista.
Amerikassa joutuivat sulkemaan sairaalan sen jälkeen kun erottivat henkilökunnasta 72 henkeä.
Ehkäpä sote-alojen työntekijöiden kannattaisi nyt lakkoilla ihan yhdessä oikeuksiensa puolesta.
Ei tyrannialle ja mielivaltaiselle pakottamiselle, perustuslain vastaisesti.
Tehkää kaikkenne vapautenne puolesta, rokotusstatuksesta viis, koska tässä taistellaan jokaisen vapaudesta ja koskemattomuudesta, ei vain niiden puolesta jotka ei osallistu käynnissä olevaan kliiniseen tutkimukseen.
Te rokotetut jotka tätä pakkoa nyt lobbaatte, muistakaa se että jos tulee tulevaisuudessa pakotuksia boostereihin ja te saattekin tulevasta boosterista haittavaikutuksen ettekä enää halua uusia injektioita jatkossa....
...niin muistakaa se että teidän duunit sitten loppuu. Eli te itse olette oman turmionne arkkitehtejä, jos nyt alistutte tälle. Kannattaa nähdä pidemmälle tulevaisuuteen ennen kuin päättää näin suuresta asiasta. Rokottamattomat pitävät nyt teidänkin puolia tässä asiassa, koska jokainen meistä on oikeasti rokottamaton kun passin vaatimusta muokataan tulevaisuudessa.
Miksi ei haluaisi vasta-aineita pitää korkealla? Rokottamattomat ei pideä kenenkään puolia, ei kenenkään. Ja terveydenhuollon pakkorokotus ei ole mikään iso asia. Ne ottaa joka vuosi influenssarokotteen, koronarokote ei välttämättä edes jää kausiluontoiseksi, aika näyttää.
Ei ota. Ottavat jos haluavat.
Koronarokote on täysin sama, sen saa ottaa jos haluaa.
Vasta-aineet pysyy korkeana myös koronan sairastaneilla, vuosia:
THL:n tutkimus: sairastetun koronavirustaudin tuottamia vasta-aineita löytyi vielä vuoden päästä
https://thl.fi/fi/-/thl-n-tutkimus-sairastetun-koronavirustaudin-tuotta…
Mutta luontainen suojako ei kelpaa? Eli onko tässä sitten mitään tiedettä taustalla? Vain piikkikauppa näyttää olevan se pohjimmainen agenda.
Covid on tappava pandemia. Se tappoi tieteen, logiikan, näyttöön perustuvan lääketieteen ja terveen järjen.
Jos eivät ota, eivät ole hoitotyössä eivätkä edes saa töitä. Luontaisessa suojassa on se ongelma, että nuo vahvat vasta-aineet ovat vakavasti sairastaneilla, eivät muilla.
Höpöhöpö taas. Juurikin oli tutkimus, että 15%:lla ihmisistä olisi luontainen immuniteetti koronaa vastaan. siksi ihmettelenkin, miksei vasta-aineita tutkita niin kuin Ruotsissa.
Mitä höpöhöpö. Tutkimus, jossa vasta-aineet olivat hyvällä tasolla 6-12kk, ne olivat vakavasti sairastaneilla. Yhteensä 1292 henkilöltä tutkittiin vasta-aineet puolen vuoden kuluttua tartunnasta ja 367 henkilöltä vuoden kuluttua. Puolen vuoden jälkeen tutkituista 15 prosentilla ja vuoden jälkeen tutkituista 13 prosentilla oli ollut sairaalahoitoa vaativa, vakava koronavirustartunta.
Vakavan, sairaalahoitoa vaatineen taudin sairastaneilla vasta-aineiden määrä oli merkittävästi korkeampi kuin lievän taudin sairastaneilla. Kaikilla vakavan taudin sairastaneilla oli neutraloivia vasta-aineita vielä vuoden jälkeen.
”Tutkimuksen tulokset osoittavat, että koronavirustartunnan jälkeen neutraloivat vasta-aineet ja suoja uutta tartuntaa vastaan säilyvät pitkään, jos vasta-aineiden määrä on alun perin ollut korkea”, Melin sanoo.
Mikä peruste tuolle hoitoalan pakkorokottamiselle on, kun myös rokotettu tartuttaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ai että hoitajat pakkorokotetaan, jotta voivat hoitaa niitä, jotka eivät muuten vaan halua ottaa rokotetta? Itse olenmaksettava rokotemyönteinen, muuta alkaa riittää tää reilu kerho ja yhteiset talkoot!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaalaan siivoojiakin koskee.
Lähtee hoitajat ja siistijät, sairaalat hukkuu potilaisiin ja sontaan, sitten hallitus ihmettelee.
Ei lähde, työttömäksi ei kukaan halua.
Vierailija kirjoitti:
Mikä peruste tuolle hoitoalan pakkorokottamiselle on, kun myös rokotettu tartuttaa?
Esimerkiksi tämä keskustelu. Kuka h@# näitä ihmisiä haluaisi hoitaa. Ei kukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Kaikki positiiviset tapaukset ovat ilmenneet rokotetuilla henkilöillä."
https://www.kangasala.fi/ajankohtaista/koronatilanne-kaupunginsairaalas…
Tämänkään vuoksi tässä ei ole mitään järkeä, koko ”rokotekampanjassa”, oli ala, tila mikä hyvänsä.
Rokottamaton ei aiheuta minkäänlaista ylimääräistä tartuntavaaraa kenellekään, se on täysin hatusta vedetty ajatus joka ei pohjaudu mihinkään tieteeseen. Jos rokotteet auttaisivat, meillä pitäisi olla nyt vähemmän koronaa kuin koskaan, mutta meillä on enemmän kuin koskaan. Ihmisiä ei näytä kiinnostavan faktat ja tiede tippaakaan, kun pitää päästä näyttämään miten hyviä ihmisiä ollaan kun otetaan korona mukamas vakavasti. Karmeaa roskaa.
Eikös se nimenomaan ole tiede jonka pohjalta on päätetty rokotuksiin ryhtyä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksihän tässä yhteydessä rokottamattomuuden seurauksena puhutaan aina palkanmaksun lopettamisesta eikä irtisanomisesta? Vai jatkuuko työsuhde ilman palkanmaksua? Eihän siinä ole mitään järkeä.
Jos ei saa palkkaa, niin eipä sitten tarvitse maksaa verojakaan. Samoin kuin rokottamattomien ei tarvinne maksaa veroja, kun eivät saa nauttia peruspalveluistakaan.
Eikä heille tarvitse maksaa työttömyyskorvaustakaan, koska eivät voi täyttää työttömän velvollisuuksia eli osallistua erilaisiin infotilaisuuksiin joihin vaaditaan koronapassit :)
Eikä henkilölle, joka omasta tahdostaan ilman pätevää syytä irtisanoutuu, makseta työttömyyskorvauksia, vaan saa karenssin, jonka pituus voi olla 12vkk. Lain vastustaminen tuskin on työvoimapoliittisesti pätevä syy.
Mun puolesta muuten ohan ok, olen ottanut rokotukset ajat sitten. Sitä kyllä mietin miten käytännössä jossain paikoissa missä on paljon rokottamattomia (koskee käsittääkseni lähinnä vanhusten hoivapaikkoja) aijotaan toimia. Jos hoitajat eivät edelleenkään rokotteita ota, kuka tekee heidän työnsä jatkossa? Nytkin on kovasti pulaa hoitajista niin eihän ne millään ehdi eikä jaksa jotka jää jäljelle jos vaikka neljäsosa henkilökunnasta yhtäkkiä jää pois. Miten tää oikeasti käytännössä ratkaistaan?
Vierailija kirjoitti:
Ai että hoitajat pakkorokotetaan, jotta voivat hoitaa niitä, jotka eivät muuten vaan halua ottaa rokotetta? Itse olenmaksettava rokotemyönteinen, muuta alkaa riittää tää reilu kerho ja yhteiset talkoot!
Viime viikolla HUSiin tulleet koronapotilaat: 50% tupla-ja triplarokotettuja. Ei tuo käy enää argumentiksi.
Vierailija kirjoitti:
"Kaikki positiiviset tapaukset ovat ilmenneet rokotetuilla henkilöillä."
https://www.kangasala.fi/ajankohtaista/koronatilanne-kaupunginsairaalas…
Tämänkään vuoksi tässä ei ole mitään järkeä, koko ”rokotekampanjassa”, oli ala, tila mikä hyvänsä.
Rokottamaton ei aiheuta minkäänlaista ylimääräistä tartuntavaaraa kenellekään, se on täysin hatusta vedetty ajatus joka ei pohjaudu mihinkään tieteeseen. Jos rokotteet auttaisivat, meillä pitäisi olla nyt vähemmän koronaa kuin koskaan, mutta meillä on enemmän kuin koskaan. Ihmisiä ei näytä kiinnostavan faktat ja tiede tippaakaan, kun pitää päästä näyttämään miten hyviä ihmisiä ollaan kun otetaan korona mukamas vakavasti. Karmeaa roskaa.
Rokotettu levittää ja saa tartunnan siinä missä rokottamaton, joten mikä on rokottamattoman terveydenhuoltohenkilökunnan irtisanomisen todellinen syy?
Passin oikea salattu merkitys ja peruste on sairauspoissaolojen vähentäminen. Kaikki perustelut potilasturvallisuudella ovat valetta, paitsi pyrkimys varmistaa henkilökunnan teoreettinen riittävyys palvelutuotannon tehokkuuden maksimoimiseksi.
No onko niitä vai ei? Päätä jo. Mä tiedän että on niitä.