ELATUSMAKSUSTA

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:22"]Tässä hieman erilainen näkökulma: aikoinani erotessamme taistelimme entisen mieheni kanssa verissäpäin lapsien huoltajuudesta. Jouduin käyttämään jopa hieman likaisia temppuja varmistaakseni sen, että lapset jäivät minulle. Nyt, viisi vuotta myöhemmin, on alkanut kaduttamaan se, etten antanut lapsia isälleen. Hän nimittäin pääsee niin helpolla minuun verrattuna! Kerran kahdessa viikossa ne käyvät leffassa, kesäisin jollain kivalla lomamatkalla. Meikäläinen saa sitten pyörittää arkea yksin, olla aina se "tiukkis" lapsia kohtaan, jne. Nyt kun tapasin uuden miehen, niin olisi aika kivaa välillä elää sinkkuaikaa ilman noita mukuloita. Eivät kuitenkaan ole vielä niin vanhoja, että voisin edes ehdottaa, että asuisivat isänsä kanssa vähän aikaa. 
[/quote]

No onpas todellakin erilainen näkökulma... Miten äitiyden vastuu voi tulla yllätyksenä takautuvasti?

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:22"]

Tässä hieman erilainen näkökulma: aikoinani erotessamme taistelimme entisen mieheni kanssa verissäpäin lapsien huoltajuudesta. Jouduin käyttämään jopa hieman likaisia temppuja varmistaakseni sen, että lapset jäivät minulle. Nyt, viisi vuotta myöhemmin, on alkanut kaduttamaan se, etten antanut lapsia isälleen. Hän nimittäin pääsee niin helpolla minuun verrattuna! Kerran kahdessa viikossa ne käyvät leffassa, kesäisin jollain kivalla lomamatkalla. Meikäläinen saa sitten pyörittää arkea yksin, olla aina se "tiukkis" lapsia kohtaan, jne. Nyt kun tapasin uuden miehen, niin olisi aika kivaa välillä elää sinkkuaikaa ilman noita mukuloita. Eivät kuitenkaan ole vielä niin vanhoja, että voisin edes ehdottaa, että asuisivat isänsä kanssa vähän aikaa. 

[/quote]

Niii no tavallaan ymmärrän poinntisi, mutta henk.koht itse en voisi ikinä antaa lapsiani suurimmaksi osaksi isänsä hoitoon, korkeintaan "puoliksi" jossain vaiheessa jos lapset ovat siihen valmiita. Eikä sekään kyllä hyvältä tunnu. Ja arjen pyörittäminen yksin ei todellakaan ole helppoa, mutta kyllä se palkitseekin. Huomaan vaan vaikka välillä on tosi väsynyt jne. että miten paljon noita lapsiaan rakastaa, kun on valmis kestämään "kovaa aikaa" lähes yksin.

Mutta marttyyriksi en itsekään rupea, minulle on tärkeää että on muutakin elämää kodin ulkopuolella. Niin sitä arkea jaksaakin paremmin...

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:15"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:13"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 14:52"]

Mitä muuta summaan sisältyy?? En ymmärrä mitä ap ajaa takaa. Eihän siihen sisälly kuin se elatusmaksu. Ei miehen tarvitse muihin kustannuksiin enää tuon jälkeen osallistua.

[/quote]

Tämä on logiikka jota en voi ymmärtää. Miksi toiset naiset vähättelevät äitien saamaa/tarvitsemaa tukea lasten hyvinvoinnin suhteen? 250e per lapsi tavalliselle palkansaajalle on oikein kohtuullinen. Minkä ihmeen takia lasten pitäisi köyhäillä? Mitä esim. tämä kirjoittaja saa siitä että ap;n lapset joutuvat tinkimään mahdollisimman paljon elämässään? Kun usein se lähihuoltaja on joka tapauksessa kovilla, jotta saa ajan, rahan ja voimat riittämään tärkeimpiin asioihin. Käytettävissä oleva aika, raha ja voimat ovat suorassa suhteessa siihen millaiset resurssit lapset saavat elämälleen. kaiken järjen mukaan niiden turvaaminen on MOLEMPIEN vanhempien ensisijainen tehtävä ja myös halu. Jos isällä on varaa maksaa, on hän ihan vaan kusipää tikiessään omien lastensa raha-asioista. Faktahan on se, että jos lapset harrastavat, opsikelevat, asuvat, viettävät tavallista sosiaalista elämää jne, tuo 250per lapsi kummaltakin vanhemmalta + elatusmaksu ovat ihan perus. Jos mitään kalliimpaa ostettavaa, juhlaa, matkaa, harrastutsa on, se kilahtaa välittömästi yli. Asuminenkin on momilla paikkakunnilla kallista. Kertoisiko tämän kirjoittaja mihin hänen halunsa minimoida ap;lasten perustoimeentulo perustuu? Ja sanottakoon tähän, että mulla on myös kaksi lasta, isä maksaa heistä tuon 250e/kk. Se riittää osaksi peruselämää, mutta esimerkiksi lasten harrastukset jotka maksavat vuodessa yhteensä noin 3000e, se ei riitä. Onneksi lapsillani on isä joka rakastaa heitä, eikä oleta että eron päälle lapset joutavat luopua rakkaista harrastuksistaankin, ettei hänen vain tarvitse antaa lapsilleen mitään ylimääräistä. Elastusmaksu on perustoimeentulon turva, totta helvetissä vanhemmat haluavat lapsilleen muutakin kuin kaurapuuroa ja kirppariluistimet. Eikä isä ole yhtään vähempi vanhempi. Vaikka lähes aina hänen vastuunsa jäääkin jurto-osaan äidin vastuusta.

[/quote]

siis + lapsilisä. ja sori kiireessä muutkin kirj. virheet :)

[/quote]

Saiko sinun lastesi isän mahdollisuuden lähivanhemmuutteen vai omitko sinä lapset automaattisesti itsellesi?! Miten kävisi erojen, jos vanehmmat olisi samalla viivalla huoltajakandinaatteina. Nyt on naisen helppo ottaa ero, kun ei tarvitse pelätä lasten menettämistä. Jos isä ei saa olla mukana lastaan koskevissa päätöksissä ihan perusarjessa niin onko vähän kohtuutonta olettaa hänen osallistuvan asioihin, joihin ei voi vaikuttaa. Silloin pitää lapselle tuottaa niitä pettymyksiä, jos ei niitä pysty rahoittamaan. 

480€ on kahdesta lapsesta vähän, vaikka lapset olisivat pieniäkin. Yksi tuttu joutui maksamaan yhdestä teini-ikäisestä 600€/kk. 

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:24"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:15"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:13"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 14:52"]

Mitä muuta summaan sisältyy?? En ymmärrä mitä ap ajaa takaa. Eihän siihen sisälly kuin se elatusmaksu. Ei miehen tarvitse muihin kustannuksiin enää tuon jälkeen osallistua.

[/quote]

Tämä on logiikka jota en voi ymmärtää. Miksi toiset naiset vähättelevät äitien saamaa/tarvitsemaa tukea lasten hyvinvoinnin suhteen? 250e per lapsi tavalliselle palkansaajalle on oikein kohtuullinen. Minkä ihmeen takia lasten pitäisi köyhäillä? Mitä esim. tämä kirjoittaja saa siitä että ap;n lapset joutuvat tinkimään mahdollisimman paljon elämässään? Kun usein se lähihuoltaja on joka tapauksessa kovilla, jotta saa ajan, rahan ja voimat riittämään tärkeimpiin asioihin. Käytettävissä oleva aika, raha ja voimat ovat suorassa suhteessa siihen millaiset resurssit lapset saavat elämälleen. kaiken järjen mukaan niiden turvaaminen on MOLEMPIEN vanhempien ensisijainen tehtävä ja myös halu. Jos isällä on varaa maksaa, on hän ihan vaan kusipää tikiessään omien lastensa raha-asioista. Faktahan on se, että jos lapset harrastavat, opsikelevat, asuvat, viettävät tavallista sosiaalista elämää jne, tuo 250per lapsi kummaltakin vanhemmalta + elatusmaksu ovat ihan perus. Jos mitään kalliimpaa ostettavaa, juhlaa, matkaa, harrastutsa on, se kilahtaa välittömästi yli. Asuminenkin on momilla paikkakunnilla kallista. Kertoisiko tämän kirjoittaja mihin hänen halunsa minimoida ap;lasten perustoimeentulo perustuu? Ja sanottakoon tähän, että mulla on myös kaksi lasta, isä maksaa heistä tuon 250e/kk. Se riittää osaksi peruselämää, mutta esimerkiksi lasten harrastukset jotka maksavat vuodessa yhteensä noin 3000e, se ei riitä. Onneksi lapsillani on isä joka rakastaa heitä, eikä oleta että eron päälle lapset joutavat luopua rakkaista harrastuksistaankin, ettei hänen vain tarvitse antaa lapsilleen mitään ylimääräistä. Elastusmaksu on perustoimeentulon turva, totta helvetissä vanhemmat haluavat lapsilleen muutakin kuin kaurapuuroa ja kirppariluistimet. Eikä isä ole yhtään vähempi vanhempi. Vaikka lähes aina hänen vastuunsa jäääkin jurto-osaan äidin vastuusta.

[/quote]

siis + lapsilisä. ja sori kiireessä muutkin kirj. virheet :)

[/quote]

Lässyn lässyn.

Faktahan on se, että  lähivanhemman vastuulla luoda sellaiset puitteet, joihin hänellä on varaa. Onko isä esim osallistunut päätökseen lapsen harrastuksista tai saanut vaikuttaa mikä on lapsen osuus esim asumisesta, pukeutumisesta jne. Mitä enemmän on valtaa sitä enemmän on myös velvollisuuksia. Ei se voi olla niin, että voi vaan vaatia paljon, mutta ilman todellista vastuuta.

[/quote]

Lässynlässyn ihan itsellesi. Kyllä ihan todellakin isä on mukana joka ainoassa lasten elämää koskevassa päätöksessä. Ja koska hän on lasten isä, häntä kyllä kiinnostaa se miten hänen lapsensa asuvat ja voivat. ..Hänen mielestään on tärkeää että lapsilla on omat huoneet, sen sijaan että he asuisivat kanssani jossain vuorsamurjuyksiössä. Hänen mielestään on tärkeää että hänen lapsillaan on hyvät urheiluvarusteet, vaatteet joista he tykkäävät, mahdollisuus hyvään sosiaaliseen elämään kavereidensa kanssa jne. MInä olen luonut sellaiset puitteet mihin kykenen. Mutta en pysty esim. yksin maksamaan heidän kalliita harrastuksiaan. Jos isä ei haluaisi maksaa puolta, lapset eivät voisi harrastaa. ja se olisi kurjaa lapsille, ei mulle. Lasteni isällä on vastuu lastensa elämään liittyvissä päätöksissä ihan se oma osansa 50%. Myös hänen uusi vaimonsa saa osallistua päätöksiin niiltä osin kuin ne koskettavat hänen elämäänsä. IHme aggressioita sulla.

Ottamatta kantaa summiin kannattaa laittaa ihan kaikki lastenvalvojalla paperille, jotta ei tarvitse myöhemmin kiristellä hampaita jos/kun toinen ei haluakaan osallistua isompiin hankintoihin..Elatusmaksuun lasketaan lapsen tarpeen/aikuisen elatuskyvyn mukaan ja siihen voi sisältyä myös lapsen harrastukulut jos on vähänkin vaaraa ettei pysty olemaan ihmismäisissä puheväleissä ex:n kanssa..tilanteet muuttuu, tulee uusia kumppaneita yms..

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:25"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:22"]Tässä hieman erilainen näkökulma: aikoinani erotessamme taistelimme entisen mieheni kanssa verissäpäin lapsien huoltajuudesta. Jouduin käyttämään jopa hieman likaisia temppuja varmistaakseni sen, että lapset jäivät minulle. Nyt, viisi vuotta myöhemmin, on alkanut kaduttamaan se, etten antanut lapsia isälleen. Hän nimittäin pääsee niin helpolla minuun verrattuna! Kerran kahdessa viikossa ne käyvät leffassa, kesäisin jollain kivalla lomamatkalla. Meikäläinen saa sitten pyörittää arkea yksin, olla aina se "tiukkis" lapsia kohtaan, jne. Nyt kun tapasin uuden miehen, niin olisi aika kivaa välillä elää sinkkuaikaa ilman noita mukuloita. Eivät kuitenkaan ole vielä niin vanhoja, että voisin edes ehdottaa, että asuisivat isänsä kanssa vähän aikaa.  [/quote] No onpas todellakin erilainen näkökulma... Miten äitiyden vastuu voi tulla yllätyksenä takautuvasti?

[/quote]

Oletko masnetunut, ylirasittunut tms? Miksi mietit kuinka helpolla mies pääsee? Miksi et vain rakasta lapsiasi ja nauti elämästäsi heidän kanssaan? JOtakin on vialla jos näet heidät taakkana ja mietit taakkojen jakautumista vahempien kesken.

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:13"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 14:52"]

Mitä muuta summaan sisältyy?? En ymmärrä mitä ap ajaa takaa. Eihän siihen sisälly kuin se elatusmaksu. Ei miehen tarvitse muihin kustannuksiin enää tuon jälkeen osallistua.

[/quote]

Tämä on logiikka jota en voi ymmärtää. Miksi toiset naiset vähättelevät äitien saamaa/tarvitsemaa tukea lasten hyvinvoinnin suhteen? 250e per lapsi tavalliselle palkansaajalle on oikein kohtuullinen. Minkä ihmeen takia lasten pitäisi köyhäillä? Mitä esim. tämä kirjoittaja saa siitä että ap;n lapset joutuvat tinkimään mahdollisimman paljon elämässään? Kun usein se lähihuoltaja on joka tapauksessa kovilla, jotta saa ajan, rahan ja voimat riittämään tärkeimpiin asioihin. Käytettävissä oleva aika, raha ja voimat ovat suorassa suhteessa siihen millaiset resurssit lapset saavat elämälleen. kaiken järjen mukaan niiden turvaaminen on MOLEMPIEN vanhempien ensisijainen tehtävä ja myös halu. Jos isällä on varaa maksaa, on hän ihan vaan kusipää tikiessään omien lastensa raha-asioista. Faktahan on se, että jos lapset harrastavat, opsikelevat, asuvat, viettävät tavallista sosiaalista elämää jne, tuo 250per lapsi kummaltakin vanhemmalta + elatusmaksu ovat ihan perus. Jos mitään kalliimpaa ostettavaa, juhlaa, matkaa, harrastutsa on, se kilahtaa välittömästi yli. Asuminenkin on momilla paikkakunnilla kallista. Kertoisiko tämän kirjoittaja mihin hänen halunsa minimoida ap;lasten perustoimeentulo perustuu? Ja sanottakoon tähän, että mulla on myös kaksi lasta, isä maksaa heistä tuon 250e/kk. Se riittää osaksi peruselämää, mutta esimerkiksi lasten harrastukset jotka maksavat vuodessa yhteensä noin 3000e, se ei riitä. Onneksi lapsillani on isä joka rakastaa heitä, eikä oleta että eron päälle lapset joutavat luopua rakkaista harrastuksistaankin, ettei hänen vain tarvitse antaa lapsilleen mitään ylimääräistä. Elastusmaksu on perustoimeentulon turva, totta helvetissä vanhemmat haluavat lapsilleen muutakin kuin kaurapuuroa ja kirppariluistimet. Eikä isä ole yhtään vähempi vanhempi. Vaikka lähes aina hänen vastuunsa jäääkin jurto-osaan äidin vastuusta.

[/quote]

Ap:n 480e/kk on ihan riittävä summa ja saa siihen vielä lapsilisän yh-korotuksen, joten pitäisi pärjätä hyvin. Ja fakta se nyt on, että ei etän tarvitse enää osallistua muihin kustannuksiin, ahneutta se on pyytää lisää ja lisää ja lisää. Ja elämä voi olla mielekästä ja hyvää ilman 3000e harrastuksia ja uusimpia muotivirityksiä, ei se aina tarkoita kaurapuuroa ja kirppisvaatteita, jos ei saa tuhottomasti elareita+ muita rahoja mitkä on saanut kynittyä mieheltä. No meitä on moneen junaan ja aina kaikki ei mahdu edes mukaan.

Ja olen itse myös yh-äiti, mutta mulla olikin taito tehdä elämästä kivaa ilman satojen eurojen elareita. 

Suosittelen avioerotilanteessa ottamaan kunnon juristin. Se maksaa itsensä takaisin nopeasti. Esim. satanen lisää kuussa on 1200 euroa vuodessa. Oman exäni kynin ainakin ihan kunnolla. Se lassukka ei tajunnut edes palkata omaa juristia. URPO!

Mun ex maksaa lapsistaan 440 euroa kuukaudessa, kaksi lasta siis. En todellakaan lähtenyt sovittelemaan lastenvalvojan laskemaa summaa, tuo rahasumma menee kyllä noihin kahteen lapseen satavarmasti per kuukausi. Ruoat, harrastukset, vaatteet, ja koska ovat tyttöjä, niin nykyään siteet, kampaamot jne. Ihan normaaliin elämiseen tuo raha menee. 220 euroa on kuitenkin aika vähäinen summa kun sen jakaa viikoille, 55 euroa/viikko. Eikä tuo sun saama summa juurikaan tuosta isompi ole. 

Koska vielä noita harvemmin uudelleen tarkistetaan ilman todella painavia syitä, niin otat nämä elarit nyt jos ne on kerta jo laskettu. Jos mies haluaa asian riitauttaa, niin sitten vetää lapsensa oikeuteen. 

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:38"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:25"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:22"]Tässä hieman erilainen näkökulma: aikoinani erotessamme taistelimme entisen mieheni kanssa verissäpäin lapsien huoltajuudesta. Jouduin käyttämään jopa hieman likaisia temppuja varmistaakseni sen, että lapset jäivät minulle. Nyt, viisi vuotta myöhemmin, on alkanut kaduttamaan se, etten antanut lapsia isälleen. Hän nimittäin pääsee niin helpolla minuun verrattuna! Kerran kahdessa viikossa ne käyvät leffassa, kesäisin jollain kivalla lomamatkalla. Meikäläinen saa sitten pyörittää arkea yksin, olla aina se "tiukkis" lapsia kohtaan, jne. Nyt kun tapasin uuden miehen, niin olisi aika kivaa välillä elää sinkkuaikaa ilman noita mukuloita. Eivät kuitenkaan ole vielä niin vanhoja, että voisin edes ehdottaa, että asuisivat isänsä kanssa vähän aikaa.  [/quote] No onpas todellakin erilainen näkökulma... Miten äitiyden vastuu voi tulla yllätyksenä takautuvasti?

[/quote]

Oletko masnetunut, ylirasittunut tms? Miksi mietit kuinka helpolla mies pääsee? Miksi et vain rakasta lapsiasi ja nauti elämästäsi heidän kanssaan? JOtakin on vialla jos näet heidät taakkana ja mietit taakkojen jakautumista vahempien kesken.

[/quote]

En ole masentunut enkä ylirasittunut. Oma nuoruus meni lapsia tehdessä jotenkin ohitse ja lähestyvä kolmenkympin kriisi tässä korkeintaan ahdistaa. Olisi välillä kiva keskittyä itseensä ilman, että kaikki menee aina lasten ehdoilla. Ehkä vähän kateellisena katselen exäni elämää, sillä kun on nuorempi tyttöystävä nyt kierrossa ja ne matkustelevat kaiken aikaa ja tuntuvat tekevän kaikkea kivaa. Minä siivoan ja pyykkään. Revi siitä nyt sitten huumoria.

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:22"]

Tässä hieman erilainen näkökulma: aikoinani erotessamme taistelimme entisen mieheni kanssa verissäpäin lapsien huoltajuudesta. Jouduin käyttämään jopa hieman likaisia temppuja varmistaakseni sen, että lapset jäivät minulle. Nyt, viisi vuotta myöhemmin, on alkanut kaduttamaan se, etten antanut lapsia isälleen. Hän nimittäin pääsee niin helpolla minuun verrattuna! Kerran kahdessa viikossa ne käyvät leffassa, kesäisin jollain kivalla lomamatkalla. Meikäläinen saa sitten pyörittää arkea yksin, olla aina se "tiukkis" lapsia kohtaan, jne. Nyt kun tapasin uuden miehen, niin olisi aika kivaa välillä elää sinkkuaikaa ilman noita mukuloita. Eivät kuitenkaan ole vielä niin vanhoja, että voisin edes ehdottaa, että asuisivat isänsä kanssa vähän aikaa. 

[/quote]

Tässä taas oikein "vuoden äiti" palkinnon saada. Ensin ajaa isän härskisti pellolle ja sitten vielä kehtaa sanoa, että omat lapset vituttaa. No olisiko kananttanut ajatella aikaisemmin.

Ja tuo likaiset temput kohta särähtää pahasti korvaan. Aina täällä haukutaan kuinka paskoja miehet ovat, mutta sitten kun mies oikeasti haluaisi olla osa lastensa elämää eronkin jälkeen, niin naisilla on keinot tämäkin estää. Ehkä sen vuoksi osa miehistä roikkuukin paskassa liitosssa, koska pelkäävät menettävänsä yhteyden lapsiinsa katkeran naisen vuoksi.

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:29"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:15"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:13"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 14:52"]

Mitä muuta summaan sisältyy?? En ymmärrä mitä ap ajaa takaa. Eihän siihen sisälly kuin se elatusmaksu. Ei miehen tarvitse muihin kustannuksiin enää tuon jälkeen osallistua.

[/quote]

Tämä on logiikka jota en voi ymmärtää. Miksi toiset naiset vähättelevät äitien saamaa/tarvitsemaa tukea lasten hyvinvoinnin suhteen? 250e per lapsi tavalliselle palkansaajalle on oikein kohtuullinen. Minkä ihmeen takia lasten pitäisi köyhäillä? Mitä esim. tämä kirjoittaja saa siitä että ap;n lapset joutuvat tinkimään mahdollisimman paljon elämässään? Kun usein se lähihuoltaja on joka tapauksessa kovilla, jotta saa ajan, rahan ja voimat riittämään tärkeimpiin asioihin. Käytettävissä oleva aika, raha ja voimat ovat suorassa suhteessa siihen millaiset resurssit lapset saavat elämälleen. kaiken järjen mukaan niiden turvaaminen on MOLEMPIEN vanhempien ensisijainen tehtävä ja myös halu. Jos isällä on varaa maksaa, on hän ihan vaan kusipää tikiessään omien lastensa raha-asioista. Faktahan on se, että jos lapset harrastavat, opsikelevat, asuvat, viettävät tavallista sosiaalista elämää jne, tuo 250per lapsi kummaltakin vanhemmalta + elatusmaksu ovat ihan perus. Jos mitään kalliimpaa ostettavaa, juhlaa, matkaa, harrastutsa on, se kilahtaa välittömästi yli. Asuminenkin on momilla paikkakunnilla kallista. Kertoisiko tämän kirjoittaja mihin hänen halunsa minimoida ap;lasten perustoimeentulo perustuu? Ja sanottakoon tähän, että mulla on myös kaksi lasta, isä maksaa heistä tuon 250e/kk. Se riittää osaksi peruselämää, mutta esimerkiksi lasten harrastukset jotka maksavat vuodessa yhteensä noin 3000e, se ei riitä. Onneksi lapsillani on isä joka rakastaa heitä, eikä oleta että eron päälle lapset joutavat luopua rakkaista harrastuksistaankin, ettei hänen vain tarvitse antaa lapsilleen mitään ylimääräistä. Elastusmaksu on perustoimeentulon turva, totta helvetissä vanhemmat haluavat lapsilleen muutakin kuin kaurapuuroa ja kirppariluistimet. Eikä isä ole yhtään vähempi vanhempi. Vaikka lähes aina hänen vastuunsa jäääkin jurto-osaan äidin vastuusta.

[/quote]

siis + lapsilisä. ja sori kiireessä muutkin kirj. virheet :)

[/quote]

Saiko sinun lastesi isän mahdollisuuden lähivanhemmuutteen vai omitko sinä lapset automaattisesti itsellesi?! Miten kävisi erojen, jos vanehmmat olisi samalla viivalla huoltajakandinaatteina. Nyt on naisen helppo ottaa ero, kun ei tarvitse pelätä lasten menettämistä. Jos isä ei saa olla mukana lastaan koskevissa päätöksissä ihan perusarjessa niin onko vähän kohtuutonta olettaa hänen osallistuvan asioihin, joihin ei voi vaikuttaa. Silloin pitää lapselle tuottaa niitä pettymyksiä, jos ei niitä pysty rahoittamaan. 

[/quote]

Tää on kyllä jännä, kuinka ihmiset tekevät omia tulkontoja, kuvittelevat, kiihtyvät ja sitten tuomitsevat todellisuuden jonka ovat ihan itse arvelleet, kuvitelleet. Oikeasti kävi niin, että pohdimme kaikki vaihtoehdot läpi, ja isän mielestä lapset voisivat hyvin asua kanssani. Mietimme myös vaihtoehtoa että lapset olisivat hänen kanssaan. lapsetitse eivät halunneet isän kanssa asumaan syistä jota en tähän erittele. Ja ei, minä en manipuloinut enkä manipuloi lapsia isäänsä vastaan. Olen onnellinen siitä että saan elää arkea lasteni kanssa ja olen iloinen siitä, että saan omaa aikaa kun he ovat isänsä kanssa. Isä näkee lapsiaan- omasta ehdotuksesta-myös viikolla tapaamisten ulkopuolella. Ymmärrän. Mulla on asiat niin hyvin etytä ehkä mun pitäis vaikka masentua tai viillellä itseäni tms tai vähintään syrjäytä, että av-mammat eivät joudu kärsimään vääryyttä kun jollain "Yh"-lla menee kivasti. Exänkin kanssa. Onhan se aika eppää.

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:42"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:38"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:25"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:22"]Tässä hieman erilainen näkökulma: aikoinani erotessamme taistelimme entisen mieheni kanssa verissäpäin lapsien huoltajuudesta. Jouduin käyttämään jopa hieman likaisia temppuja varmistaakseni sen, että lapset jäivät minulle. Nyt, viisi vuotta myöhemmin, on alkanut kaduttamaan se, etten antanut lapsia isälleen. Hän nimittäin pääsee niin helpolla minuun verrattuna! Kerran kahdessa viikossa ne käyvät leffassa, kesäisin jollain kivalla lomamatkalla. Meikäläinen saa sitten pyörittää arkea yksin, olla aina se "tiukkis" lapsia kohtaan, jne. Nyt kun tapasin uuden miehen, niin olisi aika kivaa välillä elää sinkkuaikaa ilman noita mukuloita. Eivät kuitenkaan ole vielä niin vanhoja, että voisin edes ehdottaa, että asuisivat isänsä kanssa vähän aikaa.  [/quote] No onpas todellakin erilainen näkökulma... Miten äitiyden vastuu voi tulla yllätyksenä takautuvasti?

[/quote]

Oletko masnetunut, ylirasittunut tms? Miksi mietit kuinka helpolla mies pääsee? Miksi et vain rakasta lapsiasi ja nauti elämästäsi heidän kanssaan? JOtakin on vialla jos näet heidät taakkana ja mietit taakkojen jakautumista vahempien kesken.

[/quote]

En ole masentunut enkä ylirasittunut. Oma nuoruus meni lapsia tehdessä jotenkin ohitse ja lähestyvä kolmenkympin kriisi tässä korkeintaan ahdistaa. Olisi välillä kiva keskittyä itseensä ilman, että kaikki menee aina lasten ehdoilla. Ehkä vähän kateellisena katselen exäni elämää, sillä kun on nuorempi tyttöystävä nyt kierrossa ja ne matkustelevat kaiken aikaa ja tuntuvat tekevän kaikkea kivaa. Minä siivoan ja pyykkään. Revi siitä nyt sitten huumoria.

[/quote]

Ok, ymmärrän :) Koeta jaksaa!

155/kk..ei osallistu mihinkään..

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 14:30"]

Eli kävimme lastenvalvojalla, joka teki alustavan elatusapulaskelman, jonka mukaan etävanhemman tulisi maksaa kahdesta lapsesta elatusmaksua noin 480euroa/kk.

Kysynkin paljonko itse "kehtaisit" pyytää etävanhemmalta noita elareita?

Luonnollisestikaan hän ei ole valmis maksamaan koko summaa ja olisikin asiassa valmis tulemaan vastaan, mutta mietin kuinka paljon... Lapset minulla kuitenkin yhteisen sopimuksen mukaan suurimman osan ajasta.

Paljonko saatte lähit elatusmaksua lapsellenne ja mitä olette sopineet, että siihen summaan sisältyy? esim. osallistuuko etä isompiin hankintoihin, esim. pyörä?

[/quote]

Exä vaati kahdesta 2-5 -vuotiaasta lapsesta elareita yhteensä 900 euroa kuukaudesta. Käräjäoikeus määräsi yhteensä 300 euroa. Summaan ei kuulu mitään muuta, se on siinä.

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:43"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:22"]

Tässä hieman erilainen näkökulma: aikoinani erotessamme taistelimme entisen mieheni kanssa verissäpäin lapsien huoltajuudesta. Jouduin käyttämään jopa hieman likaisia temppuja varmistaakseni sen, että lapset jäivät minulle. Nyt, viisi vuotta myöhemmin, on alkanut kaduttamaan se, etten antanut lapsia isälleen. Hän nimittäin pääsee niin helpolla minuun verrattuna! Kerran kahdessa viikossa ne käyvät leffassa, kesäisin jollain kivalla lomamatkalla. Meikäläinen saa sitten pyörittää arkea yksin, olla aina se "tiukkis" lapsia kohtaan, jne. Nyt kun tapasin uuden miehen, niin olisi aika kivaa välillä elää sinkkuaikaa ilman noita mukuloita. Eivät kuitenkaan ole vielä niin vanhoja, että voisin edes ehdottaa, että asuisivat isänsä kanssa vähän aikaa. 

[/quote]

Tässä taas oikein "vuoden äiti" palkinnon saada. Ensin ajaa isän härskisti pellolle ja sitten vielä kehtaa sanoa, että omat lapset vituttaa. No olisiko kananttanut ajatella aikaisemmin.

Ja tuo likaiset temput kohta särähtää pahasti korvaan. Aina täällä haukutaan kuinka paskoja miehet ovat, mutta sitten kun mies oikeasti haluaisi olla osa lastensa elämää eronkin jälkeen, niin naisilla on keinot tämäkin estää. Ehkä sen vuoksi osa miehistä roikkuukin paskassa liitosssa, koska pelkäävät menettävänsä yhteyden lapsiinsa katkeran naisen vuoksi.

[/quote]

Älä hurskastele! Jokainen nainen käyttää kaikki käytössään olevat temput varmistaakseen sen, että lapset jäävät hänelle. Joskus tämä saattaa tarkoittaa valehtelua tai perättömiä väitteitä, mutta mitäpä äiti ei tekisi lastensa vuoksi!!!

On tää. Mammat raivona vahtivat, etteivät äidit vaan saa toteutettua luontaista ahneuttaan ja kupattua lastensa isiltä mitään ylimääräistä. Av-mammalla on ainoa oikea totuus hallussaan jokaisesta erosta, jokaisesta ahneesta, lapset isältä riistäneestä yksinhuoltajahirviöstä ja väärinkohtelun uhriksi vääjäämättä joutuneesta isukista. Av-mamma myös tietää kuinka yksihuoltajan kuuluu elää, mikä on oikea elintaso- ja mikäli yh-äidillä joskus on hauskaa, av-mamman päivä on pilalla. Päivän parhaat kiksit saa kun jollakin yh-äidillä on kurjaa. Uupuneen yh-äidin nöyryyttäminen on ihan parasta mitä kunnon av-mamma tietää. Rakas av-mamma. Haluan kertoa sulle, ilman sarkasmia, että moni yh tai "yh" on fiksu, pärjäävä, upea nainen, joka kunnioittaa kaikessa lastensa isää niinkuin muitakin ihmisiä. Osaa ottaa vastuun elämästään ja käsitellä eronsa- joka on muuten aika vaikeaa. Moni eroisä myös haluaa lapsilleen parasta eikä jämähdä tappelemaan muutamasta eurosta- meneväthän molempien vanhempien resurssit suoraan heidän lastensa hyväksi. Ja rakas av-mamma, sulla ei ole aavistustakaan siitä miten asiat oikeassa elämässä eri perheissä ovat. Et ole myöskään pätevä määrittelemään yhdenkään perheen tai lapsen juuri heille sopivaa elintasoa. Suurin osa asioista, mistä kirjoitat, kertoo tasan sinusta itsestäsi. Omista selvittämättömistä asioista joita projisoit toisiin. Ilouutinen on se, että jos uskallat joskus katsoa peiliin, saat myös mahdollisuuden oppia kunnioittamaan erilaisuutta ja toisia ihmisiä.

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:55"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:43"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:22"]

Tässä hieman erilainen näkökulma: aikoinani erotessamme taistelimme entisen mieheni kanssa verissäpäin lapsien huoltajuudesta. Jouduin käyttämään jopa hieman likaisia temppuja varmistaakseni sen, että lapset jäivät minulle. Nyt, viisi vuotta myöhemmin, on alkanut kaduttamaan se, etten antanut lapsia isälleen. Hän nimittäin pääsee niin helpolla minuun verrattuna! Kerran kahdessa viikossa ne käyvät leffassa, kesäisin jollain kivalla lomamatkalla. Meikäläinen saa sitten pyörittää arkea yksin, olla aina se "tiukkis" lapsia kohtaan, jne. Nyt kun tapasin uuden miehen, niin olisi aika kivaa välillä elää sinkkuaikaa ilman noita mukuloita. Eivät kuitenkaan ole vielä niin vanhoja, että voisin edes ehdottaa, että asuisivat isänsä kanssa vähän aikaa. 

[/quote]

Tässä taas oikein "vuoden äiti" palkinnon saada. Ensin ajaa isän härskisti pellolle ja sitten vielä kehtaa sanoa, että omat lapset vituttaa. No olisiko kananttanut ajatella aikaisemmin.

Ja tuo likaiset temput kohta särähtää pahasti korvaan. Aina täällä haukutaan kuinka paskoja miehet ovat, mutta sitten kun mies oikeasti haluaisi olla osa lastensa elämää eronkin jälkeen, niin naisilla on keinot tämäkin estää. Ehkä sen vuoksi osa miehistä roikkuukin paskassa liitosssa, koska pelkäävät menettävänsä yhteyden lapsiinsa katkeran naisen vuoksi.

[/quote]

Älä hurskastele! Jokainen nainen käyttää kaikki käytössään olevat temput varmistaakseen sen, että lapset jäävät hänelle. Joskus tämä saattaa tarkoittaa valehtelua tai perättömiä väitteitä, mutta mitäpä äiti ei tekisi lastensa vuoksi!!!

[/quote]

Juuri näin! Esimerkiksi vanha kunnon insestisyyte tai edes vihjaus siitä, että mies on katsellut lapsipornoa riittää. 

[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 15:55"]

Älä hurskastele! Jokainen nainen käyttää kaikki käytössään olevat temput varmistaakseen sen, että lapset jäävät hänelle. Joskus tämä saattaa tarkoittaa valehtelua tai perättömiä väitteitä, mutta mitäpä äiti ei tekisi lastensa vuoksi!!!

[/quote]

Printatkaa miehet tämä viesti mukaan, kun väännätte eksänne kanssa sosiaaliviranomaisten luona lastenne huoltajuudesta. Kuvastaa hyvin naisten asennetta mitä tulee lapsen etuun.