Lue keskustelun säännöt.
Asiallista keskustelua siitä, miksi pakkoruotsi on tällainen tabu Suomessa?
11.11.2021 |
Ja ei kiitos tähän ketjuun sitä vänkäämistä, että kyllä minullekin oli ruotsin kielestä hyötyä silloin, kun 60-luvulla meni Ruotsiin töihin, joten siksi pakkoruotsi pitää olla.
Kaikki ymmärtävät faktan, että pienen ja tarpeettoman kielen pakko-opetuksessa läpi koko koulutien ala-asteelta yliopistoon asti ei ole mitään järkeä, varsinkin kun jatkuvasti toivotaan monipuolisempaa kielten osaamista. Joten tästä on turha kinastella.
Mutta olisi kiinnostavaa keskustella siitä, miksi asia on tällainen tabu, että monet fiksutkin poliitikot eivät vaan pysty puhumaan tästä järkevästi, vaan alkaa sellainen faktat ohittava propapandapuhe pakkoruotsin tarpeellisuudesta.
Kommentteja tähän?
Kommentit (354)
Vierailija kirjoitti:
Joku kieli englannin lisäksi pitäisi olla pakkona. Laiskanpulskeat nuoret eivät vaan tunnu edes sitä verrannollisesti helppoa ruotsia jaksavan opiskella. Siihen sitten räväytettäisiin joku venäjä tai kiina (kirjoitusmerkkeineen) niin tulisi löysät housuun ihan pelosta. Espanja voisi olla yksi vaihtoehto, kun kuuluu helpompaan päähän kielten joukossa. Mutta joku kieli kyllä pitäisi olla. Laiskistuu ja tyhimistyy jengi (äo on laskenut pojilla ainakin ja PISA-tulokset myös).
No eikö se sitten ole vinna-vinna, jos koululaiset vapaaehtoisesti valitsevat sen helpon ruotsin?
Loppuu itku pakkoruotsista, mutta sitä silti opiskellaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joku kieli englannin lisäksi pitäisi olla pakkona. Laiskanpulskeat nuoret eivät vaan tunnu edes sitä verrannollisesti helppoa ruotsia jaksavan opiskella. Siihen sitten räväytettäisiin joku venäjä tai kiina (kirjoitusmerkkeineen) niin tulisi löysät housuun ihan pelosta. Espanja voisi olla yksi vaihtoehto, kun kuuluu helpompaan päähän kielten joukossa. Mutta joku kieli kyllä pitäisi olla. Laiskistuu ja tyhimistyy jengi (äo on laskenut pojilla ainakin ja PISA-tulokset myös).
Jos älykkyystutkimuksen haluat sekoittaa tähän keskusteluun, niin luepa ensin tämä: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001139149.html
"Nyt se on tutkittu: Suomea äidinkielenään puhuvilla korkeampi älykkyysosamäärä kuin suomenruotsalaisilla"
Huomioitavaa on, että vuosikymmeniä suomalaisia on propagoitu aivan päinvastaisella.
Vierailija kirjoitti:
Joku kieli englannin lisäksi pitäisi olla pakkona. Laiskanpulskeat nuoret eivät vaan tunnu edes sitä verrannollisesti helppoa ruotsia jaksavan opiskella. Siihen sitten räväytettäisiin joku venäjä tai kiina (kirjoitusmerkkeineen) niin tulisi löysät housuun ihan pelosta. Espanja voisi olla yksi vaihtoehto, kun kuuluu helpompaan päähän kielten joukossa. Mutta joku kieli kyllä pitäisi olla. Laiskistuu ja tyhimistyy jengi (äo on laskenut pojilla ainakin ja PISA-tulokset myös).
Sitten pystyt varmaan näyttämään tutkimuksen, joka osoittaa toisen kotimaisen kielen pakollisuuden lopettamisen laiskistavan/tyhmentävän vaikutuksen. Kun Ahvenanmaalta poistettiin pakkosuomi jo yli 10 vuotta sitten, niin sellaista et taida löytää.
Kaikki syyt laajalle pakkoruottille on kumottu, mutta ei ymmärretty. Suomen tulevaisuus on nyt EU:ssa, ja tarvitaan sitä kielitaitoa, ja siten pakko EU-kieli on listalla, enkun lisäksi, koska EU:n pääkieli, kun UK jätti sen meille erotessaan EU:sta.
Virkamiesruotti on pakollinen, koska kaksikielinen maa, ja siitä päästään pistämällä se alkavaksi aikaisintaan 8-luokalta, ja silloinkin vähissä määrin, eikä lisäänny lukiossa ja korkeakoulussa. Lähinnä kuin joku terveysoppi.
Ruotsin paremmin hoitaa suomeruottalaiset ja ruotsin valinneet, ja se virkamiesruottin lisäksi riittää hyvin. Virasto ei tarvii enempää.
EU:n ulkopuolinen kieli on sitten yksi kieli lisää ja on täysin vapaaehtoinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Nyt se on tutkittu: Suomea äidinkielenään puhuvilla korkeampi älykkyysosamäärä kuin suomenruotsalaisilla"
Miksi tämä keskustelu on vaiennut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pietarin trollitko nyt yrittää saada suomenkieliset ja ruotsinkieliset suomalaiset tukkanuottasille. Jos oikein ryhdytään riitelemään, meille tulee pakkovenäjä.
Vierailija kirjoitti:
Pietarin trollitko nyt yrittää saada suomenkieliset ja ruotsinkieliset suomalaiset tukkanuottasille. Jos oikein ryhdytään riitelemään, meille tulee pakkovenäjä.
Ohoh, uhkailetko?
Sinähän se pjotr olet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä osata jonkinverran ruotsia - ei nääs tiedä vaikka rakastuu suomenruotsalaiseen. Meidän perhepiirissä on muutamakin tapaus .
Vierailija kirjoitti:
Toisen kotimaisen kielen osaaminen edes jollain tasolla on osa sivistystä.
"Edes jollain tasolla" viittaa siihen, että osaa sanoa huomenta ja päivää ja laskea kymmeneen. Aika moni suomalainen voisi varmaan hyväksyä sen. Ruotsinkielisille se ei käy. Pitää osata HYVIN.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toisen kotimaisen kielen osaaminen edes jollain tasolla on osa sivistystä. Nykyään sivistystä ja laajaa osaamista aliarvostetaan muutenkin todella rankasti (kaiken voi kuulemma tarkistaa netistä). Sen huomaa jo yleisen keskustelun tasosta jossa ihmisillä on vakavia puutteita ihan perustiedoissa.
En siis ihan heti lähtisi karsimaan vielä ihmisten osaamista lisää. Tähän toki joku aina heittää sen tavallisen kortin että se ruotsin opiskeluun kuluva aika voitaisiin käyttää hyödyllisemminkin. Mutta käsi sydämellä, kuinka moni uskoo että se ruotsia kammoava teini opiskelisi yhtään sen tehokkaammin jotain muutakaan? Kyllä ne jotka opiskelevat ahkerasti ruotsia, opiskelevat ahkerasti yleensä muutakin ja ne jotka eivät niin lusmuilevat muutenkin.
Olen vahvasti eri mieltä. On huomattavasti motivoivampaa opetella kieltä, jonka on itse valinnut ja mahdollisesti jopa kulttuurista joka itseä kiinnostaa. Opiskelin peruskoulussa valinnaisena kahtakin vierasta kieltä, ja siitä huolimatta vihasin vain pakollista ruotsinkielen opiskelua omalla kohdallani sen täyden hyödyttömyyden takia.
Joku mainitsi, että jotta ruotsille olisi käyttöä kannattaisi matkustaa jonnekin länsirannikon pikkukylään tilaamaan olut... Oh lala, kylläpä sitä varten onkin ollut tarpeellista käyttää useita tunteja viikossa vuosien ajan.
Pakkoruotsi ei ole tabu. Suomi on kaksikielinen maa perustuslain mukaan. Perustuslaissa taataan kummallekin kielelle tasavertainen asema. Jos haluatte muuttaa perustuslakia niin äänestäkää sellainen eduskunta joka kykenee suurella enemmistöllä muuttamaan perustuslakia. Tätä ei tule luultavasti ikinä tapahtumaan mutta se on ainoa toivonne. Siihen asti pakkoruotsikeskustelu on aivan turha. Piste.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vastenmielinen ja moraaliton ihminen on juuri sitä, mitä on eikä sitä lievennä suomenruotsalaisuus tai muukaan kansalaisuus. Jos joku tekee esim. itselleni jotain mitä en hyväksy, ei ole yhtään hienompaa olla suomenruotsalaisen kun suomalaisen kohteena.
Vierailija kirjoitti:
Sama juttu kun muzzuista ei saa puhua.
Mitä enemmän tänne tulee muualta väkeä, sitä todennäköisemmin ruotsinkieli poistuu. Suomalaisista ei yksin ole sitä asiaa hoitamaan.
Vierailija kirjoitti:
Joku mainitsi, että jotta ruotsille olisi käyttöä kannattaisi matkustaa jonnekin länsirannikon pikkukylään tilaamaan olut... Oh lala, kylläpä sitä varten onkin ollut tarpeellista käyttää useita tunteja viikossa vuosien ajan.
Oikeastihan sen pitäisi mennä niin, että länsirannikolla ravintolaa pitävä ruotsinkielinen ilahtuu, kun pääsee vihdoinkin harjoittelemaan suomea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pietarin trollitko nyt yrittää saada suomenkieliset ja ruotsinkieliset suomalaiset tukkanuottasille. Jos oikein ryhdytään riitelemään, meille tulee pakkovenäjä.
Ohoh, uhkailetko?
Sinähän se pjotr olet.
En ole enkä uhkaile. Minua vaan ärsyttää tälläkin palstalla se, että venäjäntrollit agitoivat suomalaiset toisiaan vastaan tai suomalaiset muita länsimaisia vastaan, ja jotkut menee siihen lankaan. Meillä on nyt ihan muita vastustajia. Koetetaan pitää nyt tässä maailmantilanteessa yhtä.
Vierailija kirjoitti:
Pakkoruotsi ei ole tabu. Suomi on kaksikielinen maa perustuslain mukaan. Perustuslaissa taataan kummallekin kielelle tasavertainen asema. Jos haluatte muuttaa perustuslakia niin äänestäkää sellainen eduskunta joka kykenee suurella enemmistöllä muuttamaan perustuslakia. Tätä ei tule luultavasti ikinä tapahtumaan mutta se on ainoa toivonne. Siihen asti pakkoruotsikeskustelu on aivan turha. Piste.
Perustuslakia voidaan muuttaa, kun huomataan siellä tällainen kolonialistinen vääristymä.
Vierailija kirjoitti:
Isossa kuvassa se tuo imagohyötyä, kun maamme liittyy ruotsinkielen kautta kulttuurisesti muihin pohjoismaihin.
Päinvastoin. Yhden vähemmistön suosiminen muiden vähemmistöjen ja enemmistön yli on vakava imagohaitta.
Joku kieli englannin lisäksi pitäisi olla pakkona. Laiskanpulskeat nuoret eivät vaan tunnu edes sitä verrannollisesti helppoa ruotsia jaksavan opiskella. Siihen sitten räväytettäisiin joku venäjä tai kiina (kirjoitusmerkkeineen) niin tulisi löysät housuun ihan pelosta. Espanja voisi olla yksi vaihtoehto, kun kuuluu helpompaan päähän kielten joukossa. Mutta joku kieli kyllä pitäisi olla. Laiskistuu ja tyhimistyy jengi (äo on laskenut pojilla ainakin ja PISA-tulokset myös).