Lue keskustelun säännöt.
Selittäkää mulle miten tehohoito voi vieläkin olla kuormittunut, vaikka kohta 80 % rokotekattavuus täynnä?
21.10.2021 |
Eihän rokotetut joudu tehohoitoon. Eikä millään matikalla voi olla niin että juuri tuo 20 % rokottamattomia täyttää teho-osastot.
Kommentit (1185)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2021 end as we know it kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
Rokote toimii. Rokottamattomalla on 16-kertainen riski joutua sairaalahoitoon suhteessa rokottamattomaan. Kannattaa siis ottaa se rokote.
Syynä näihin prosentteihin on se että emme testaa enää kahdesti rokotettuja. Myöskään mikäli olet kahdesti rokotettu ja saat korona epäilyn niin sinulla ei ole enää mitään karanteenia vaan normaalisti mennään. Mihin se halu niiden tartunta ketjujen pysäyttämiseen on hävinnyt. Lanssikuskilla korona ja palomiesten kanssa samassa tilassa ei aiheuta toimenpiteitä eli kaikki tartuttavat sitä ympäri kyliä olit rokotettu tai rokottamaton.
Syynä rokottamattomien valtavaan yliedustukseen sairaalapotilaista johtuu siitä, että sairaalaan joutuvia (harvoja) rokotettuja ei testata. Oletko ihan varma että haluat lukita vastauksen? "Tuossa pedissä se on ähissyt hengitys rohisten jo viikon. Mutta ei me yritetä ottaa selville mikä sitä vaivaa kun se on rokotettu."
Nyt menee lapselliseksi noi sun jutut.
Mitenkäs luulet että lääkärit pystyvävät hoitamaan potilasta elleivät tiedä mikä sairaus hänellä on? Ja miten ovat pystyneet tilastoihin kertomaan että sairastui koronaan, elleivät ole testanneet?
Mutta kun kaveri kiven kovaan vänkää että rokotettuja ei testata. Liekö lapsellista kysyä että oletko ihan varma vastauksestasi?
Rokotettuja LIEVÄOIREISIA ei testata. He hoitavat itsensä kotona eivätkä joudu edes karanteeniin koska EIVÄT TARTUTA.
Sairaalaan ei oteta lieväoireisia. Kaikki sairaalaan otetut koronaoireiset testataan ja hoidetaan eristysosastolla.
Peukutan ylöspäin, vaikka olenkin tuo ylempi. Näinhän se on, ja voihan myös olla että erilainen lieväoireisten testaustapa vääristää rokotettujen ilmaantuvuuslukua alaspäin. Mutta asian pihvi -ja taisi olla jopa ketjun otsikossa siitä puhetta- on se että sairaalassa on ylimääräistä tungosta ja sen aiheuttavat rokottamattomat koronapotilaat. Mistäkö tiedetään? Koska heidät on testattu :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea koko ketjua, mutta aloittajalle ihan vaan matematiikkaa, jos Suomessa on 750 000 rokottamatonta ja niistä esim. 2 prosenttia joutuu sairaalaan se tekee jo 15 000 henkilöä. Kuinka moni näistä joutuu teholle? Nyt on suhteessa 30 teholla ja 200 osastolla, niin samassa suhteessa se tekee, että tästä 15 000:Sta 2250 henkilöä on jossain vaiheessa teholla. Tehohoitokapasiteetti on useissa uutisissa määritetty siten, että 50 yhtäaikaista potilasta koko Suomessa alkaa olla äärirajoilla. Jos nyt on koronasta teholla 30 henkeä, niin ainoastaan 20 henkeä jostain muusta syystä (infarkti, syöpäleikkaus, aivoleikkaus jne) pystytään hoitamaan ja todennäköisesti näitä muita ei edes pystytä, koska syöpäleikkauksia todennäköisesti siirretään, että infektiovaara voidaan välttää. Keskimäärin koronapotilas saattaa maata teholla 2-4 viikkoa, parin kuukaudenkin tehohoitojaksoja on ollut. Sitten vielä urpot miettii, miksi tämä nyt sitten on ongelma? Jos koronapotilaista 2250 henkilöä menisi 50 hengen erissä tehohoidon läpi siten, että tehohoidossa vietettäisiin tasan viikko, se kestäisi 45 viikkoa. Nyt kun urpot on lähteneet maskitta, rokotuksitta ja estoitta viettämään "normaalia" arkea, niin voi tulla eteen tilanne, että tehohoitokapasiteetti loppuu.
Jotta sekin tulisi selväksi, niin tehohoito ei ole yhtä kuin hengityskone. Teholla potilaita valvoo liuta erikoiskoulutettua henkilöstöä anestesiologeista erikoissairaanhoitajiin 24 tuntia vuorokaudessa. Jossain vaiheessa koulutettua henkilöstöä ei enää riitä valvomaan jokaisen perään.
Kannattaisko nyt ihan oikeasti ottaa se rokote?
Kerrotko vielä, miksi esimerkiksi 14 vuotiaan riskiryhmään kuulumattoman kannattaisi ottaa rokote? Tai 30 vuotiaan riskiryhmään kuulumattoman? Riskiryhmääm kuulumattomia on suurin osa ihmisistä. Miksi heidän pitäisi ottaa koronarokote, kun sairaalaan ja varsinkin teholle joutuminen on heillä aivan äärimmäisen epätodennäköistä?
Siksi, että jokainen viruksen saava henkilö on potentiaalinen hautomo uudelle variantille, josta saattaa tulla tartuttavampi, tappavampi ja jopa rokotesuojankin kiertävä. Jos viruksen mutaatiot ovat riittävän suuria, silloin palataan alkupisteeseen eli täyssulkuun ja rokotteen tuoma suoja valuu nolliin. Tämä kyseinen sars-korona on sillä tavalla hassu virus, että se on uusi, kellään ei ole entuudestaan spesifiä vastustuskykyä sitä vastaan, eli se tartuttaa käytännössä kaikki jossain vaiheessa. Nuoriso saattaa selvitä taudista näennäisen helpolla, mutta se saattaa silti jättää jälkensä mm. arpeutuneet keuhkot, jolloin seuraava tavallinen flunssa saattaakin olla jo kohtalokas tai viedä sairaalaan. Se saattaa aiheuttaa veritulppia, vaikka aivoihin, tosin rokotekriittisellä ei varmaan tulppakaan pahempaa tuhoa aiheuta nykyiseen tilaan verrattuna. Virus saattaa vaikuttaa myös kognitiivisiin kykyihin, mikä heikentää elämänlaatua tulevaisuudessa, saattaa tulla puutoksia haju/makuaisteihin, mikä saattaa estää esim. työskentelyn monella alalla ja vaikeuttaa osaltaan elämänlaatua. Miksi ette rokotekriitikot osaa hahmottaa näitä koronan tuomia ongelmia? Rokotteessa saattaa olla haittavaikutuksia, mutta niitä on todella vähän vakavia. Korona tuo aina pitkäkestoisia haittavaikutuksia, ja nykyisellä tahdilla jokainen rokottamaton tulee sairastumaan. Moni itkee, että kun rokotteen piikkiproteiini on vaarallinen, mutta jos sairastut koronaan, virus ohjelmoi solusi tuottamaan monta muutakin proteiinia, kuin pelkän piikkiproteiinin.
"Siksi, että jokainen viruksen saava henkilö on potentiaalinen hautomo uudelle variantille, josta saattaa tulla tartuttavampi, tappavampi ja jopa rokotesuojankin kiertävä."
Yritätkö sanoa, ettei rokotettu voi saada virusta? Toiseksi kysyisin, eikö rokotetut ole juurikin hautomoja rokotteen kiertäville virusvarianteille?
Saivartelua. Rokotetut sairastuu harvemmin, tartuttaa lyhyemmän aikaa, joutuvat harvemmin sairaalaan. Jokainen rokotettu vie elintilaa koronavirukselta. Miksei niitä supervariantteja ole tullut enää, jos rokotetut on niin vaarallisia?
Niin, ja koronavirus muuntuu melko hitaasti (verrattuna tuttuihin influenssaviruksiin), joten se näyttää tarvitsevan todellakin isomman tartunta-alustan (= enemmän tartunnan saaneita immeisiä) ja enemmän aikaa tuottaakseen uuden variantin. Tai siltä näyttää tähän asti katsottuna.
Enemmän haittaa, kuin hyötyä
https://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/1560-7917.ES.2021.26.3…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaus alkuperäiseen kysymykseen:
Koronaviruksen ilmaantuvuusluku on rokottamattomien piirissä 700. Ilmaantuvuusluku kertoo, kuinka monta tartuntaa on ollut sataatuhatta ihmistä kohden kahden viikon aikajaksolla.
Okei ja tätä emme voi verrata rokotettujen ilmaantuvuuslukuun, koska sitä ei ole, koska rokotettuja ei testata.
Kätevää?
Mutta eiväthän monet rokottamattomat käy testeissä, vaikka saavat tartunnan, joten...
kätevää sullekin.
Totta, mutta sehän kertoo paljon tästä viruksesta ja kuinka se ei ole niin suuri ongelma kuin siitä maalaillaan. Jos rokottamaton voi potea tämän viruksen rauhassa kotona, niin kaikki ne alkuaikojen väitteet lääkäreiltä oli totta, eli kotona sairastettava tauti:
YLE: "Koronaan liittyviä kuolemia on noin 1 100, mitä ei voi pitää suurena määränä. Kausi-influessaankin kuolee vuosittain arviolta 500 henkeä"
"Koronaa on torjuttu kohtuuttomalla hinnalla, kun käyttöön otettiin laajat sulkutoimet, professori Paul Lillrank sanoo."
"Nyt koronaan liittyviä kuolemia on noin 1 100, mitä ei voi pitää suurena määränä. Kausi-influessaankin kuolee vuosittain arviolta 500 henkeä."
https://yle.fi/uutiset/3-12150546
Kyllähän tämä pistää asioita perspektiiviin. Onhan tätä ylireagointia kerta kaikkiaan ihmeteltävä.
Olisiko esittää jokin vertailukelpoinen influenssakausi aiemmilta vuosilta jolloin kontakteja olisi erinäisin keinoin rajoitettu samassa määrin kuin nyt koronan takia?
2020-2021 kaudella influenssa rajoituksista johtuen loisti poissaolollaan, mutta se ei varmaankaan sinulle kelpaa?-)
Muutenhan tuo Lillrankin argumentti jää melkoisen ontoksi.
Lisäksi on väärin arvioida koronaviruksen vaarallisuutta vain Suomen pienen populaation kannalta --- etenkin kun väkeä on vähän ja laajoilla alueilla, maassa ollut rajoituksia, joita suuri osa kansasta ainakin alussa noudatti hyvin, jne..,
Kyseessä on maailmanlaajuinen viruspandemia, joten kyllä pitää huomioida kokonaiskuva.
Viron väkiluvun verran rokottamattomia suomessa 1 2milj. On siinä viruksella tilaa levitä. Lisäksi rokotetut jotka sairastuvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Isolla kirkolla on jo tehty tutkimus, että rolotekattavuuden noustessa tartunnat nousseet.
https://www.instagram.com/tv/CVQmbtjF_Cj/?utm_medium=copy_link
Suomessa ei vaan uskalleta tätä kertoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2021 end as we know it kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2021 end as we know it kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
Rokote toimii. Rokottamattomalla on 16-kertainen riski joutua sairaalahoitoon suhteessa rokottamattomaan. Kannattaa siis ottaa se rokote.
Syynä näihin prosentteihin on se että emme testaa enää kahdesti rokotettuja. Myöskään mikäli olet kahdesti rokotettu ja saat korona epäilyn niin sinulla ei ole enää mitään karanteenia vaan normaalisti mennään. Mihin se halu niiden tartunta ketjujen pysäyttämiseen on hävinnyt. Lanssikuskilla korona ja palomiesten kanssa samassa tilassa ei aiheuta toimenpiteitä eli kaikki tartuttavat sitä ympäri kyliä olit rokotettu tai rokottamaton.
Syynä rokottamattomien valtavaan yliedustukseen sairaalapotilaista johtuu siitä, että sairaalaan joutuvia (harvoja) rokotettuja ei testata. Oletko ihan varma että haluat lukita vastauksen? "Tuossa pedissä se on ähissyt hengitys rohisten jo viikon. Mutta ei me yritetä ottaa selville mikä sitä vaivaa kun se on rokotettu."
En tarkoittanut sairaalassa vaan jos tunnet itsesi kipeäksi niin on ohjeistettu, että älä mene testiin mikäli olet tuplarokotettu. 2 viikkoa tuon uutisen jälkeen alettiin mediassa kertomaan kuinka tartunnat leviävät nyt vain rokottamattomien piirissä. Ihan varmaan sairaalassa testaavat, mutta potilashan luokitellaan rokottamattomaksi mikäli 2.piikistä on alle 2 viikkoa aikaa tai on vain yksi rokote. Lähinnä tarkoitan, että meille ei oikeasti anneta kunnon dataa julki.
Tätä minäkin tarkoitin, niitä jotka eivät päädy sairaalaan asti, vaikka saisivat tartunnan. Heidät on vapautettu testaamisesta. Heillä saattaa itsellään olla muiden taustatietojen perusteella tieto tartunnan saamisesta.
DoDii, näin se valaistus voittaa alaa, pikku hiljaa. Aivan oikein, rokotteen ansiosta ihmiset eivät joudu sairaalaan. Tämän voisi ehkä laskea rokotteen hyväksi puoleksi?
Eikä suurin osa rokottamattomistakaan sinne joutuisi. HS 24.8.2020, "Suuri osa tartunnan saaneista on jopa oireettomia – tällaisen taudin koronavirus tyypillisesti suomalaisille aiheuttaa, grafiikka näyttää yleisimmät oireet":
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006611820.html
Pointtini oli kuitenkin se, että kun lieväoireisia rokotettuja ei lasketa, emme tiedä heidän ilmaantuvuuslukuaan. Heidän tartuntamääränsä puuttuvat tilastoista.
Jos omaa tuttavapiiriäni mietin niin kyllä ne lieväoreiset rokottamattomatkin tilastoista puuttuvat. Se porukka joka pikkuoireidenkin takia kävi tunnollisesti aiemmin testeissä, osa moneenkin kertaan, on ottanut rokotteet heti kun sai. Ne jotka rokotetta vielä epäröivät tai siitä jyrkästi kieltäytyvät ovat sitä porukkaa joka ei todellakaan testeissä aiemminkaan juossut jos ei ollut pakottavaa tarvetta. Näitä "flunssa kuin flunssa" ja "en todellakaan käy testissä nuhan takia" ja "mulla on Leviltä mökki varattuna, en todellakaan käy lentsun takia testissä etten ainakaan sen takia karanteeniin joudu" tyyppejä.
Sairaalakuormitus on tällä hetkellä ihan hyvä mittari ja se ei rokottamattomien osalta ihan kauhean hyvältä näytä.
Näin ollen myös nämä lieväoireiset rokottamattomat puuttuvat tilastoista. Emme tiedä:
a) rokottamattomien ilmaantuvuuslukua, koska tilastoista puuttuu lievät tapaukset (enemmistö, heistäkin, vuoden 2020-2021 kevään/kesän perusteella)
b) rokotettujen ilmaantuvuuslukua, koska lieväoireisia ei testata.
c) Sairaalaan joutuneiden prosentuaalista osuutta rokottamattomista. Olisi tärkeä tieto riskiarvioinnin kannalta.
d) Sairaalaan joutuneiden prosentuaalista osuutta kaikista tartunnan saaneista, mukaan lukien rokotetut ja rokottamattomat.
Tartunnanjäljitystä olisi sittenkin pitänyt jatkaa,mutta se olisi pitänyt toteuttaa järkevämmin. Pelkkä altistumisilmoituksen perusteella testaaminen saattoi olla osin turhaa, mikä ruuhkautti järjestelmän. Niiden kohdalla, joilla on selvät *covid taudin oireet, voisi tartunnanjäljittämistä vielä jatkaa.
* eroavat kyllä lievänäkin tavallisesta flunssasta kokemukseni perusteella
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskomatonta miten niin moni vieläkin kyseenalaistaa rokotteen toimivuuden.
Vierailija kirjoitti:
Että tämmöstä
Järvinen tunnustaa, että auton alle jäänytkin tilastoidaan koronakuolemaksi, jos kuollut on antanut positiivisen koronanäytteen 30 päivän sisällä. Hän tunnustaa, että kaikki 30 päivän sisällä koronanäytteen antamisesta kuolleet tilastoidaan koronakuolemiksi ja puolustautuu, että tämä on kansainvälinen käytäntö. Puolustukseksi hän toteaa, ettei muulla tavoin voida todistaa kuolemaa koronan aiheuttamaksi.
Kylläpä tulisi paljon rokotekuolemia, jos käytettäisiin samaa menetelmää. Kun henkilö kuolisi 30 päivän sisällä rokotteesta, se tilastoitaisiin rokotekuolemaksi.
Lisäksi häiskä paljastaa valehdelleensa nuorten koronakuolemista. Että silleen. Luottakaa asiantuntijoihin, jotka saavat palkkaa rokotetehtailta, kuten tämäkin heppu myöntää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2021 end as we know it kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
Rokote toimii. Rokottamattomalla on 16-kertainen riski joutua sairaalahoitoon suhteessa rokottamattomaan. Kannattaa siis ottaa se rokote.
Syynä näihin prosentteihin on se että emme testaa enää kahdesti rokotettuja. Myöskään mikäli olet kahdesti rokotettu ja saat korona epäilyn niin sinulla ei ole enää mitään karanteenia vaan normaalisti mennään. Mihin se halu niiden tartunta ketjujen pysäyttämiseen on hävinnyt. Lanssikuskilla korona ja palomiesten kanssa samassa tilassa ei aiheuta toimenpiteitä eli kaikki tartuttavat sitä ympäri kyliä olit rokotettu tai rokottamaton.
-
Sairaalapaikkojen jakautumissuhde rokotettujen ja rokottamattomien välillä kyllä kertoo kylmän totuuden rokottamattomuuden lopputuloksesta.
-"Saksalaisvirologin mukaan jokainen rokottamaton tulee saamaan koronatartunnan"
Olen lukenut virologien todenneen, että yli kolmasosa ihmisistä on immuuneja koronalle. Tämän mukaan kaikki rokottamattomat eivät voi mitenkään saada koronatautia. Valitettavasti ei ole linkkiä tähän, mutta jos jotain kiinnostaa, eiköhän se löydy aika helposti.
Onhan se mahdollista. Mutta olisiko tuo väestö yleistä Suomessa? Tuskin. Veikkaan että Kiinassa voi hyvin ollakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2021 end as we know it kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2021 end as we know it kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
Rokote toimii. Rokottamattomalla on 16-kertainen riski joutua sairaalahoitoon suhteessa rokottamattomaan. Kannattaa siis ottaa se rokote.
Syynä näihin prosentteihin on se että emme testaa enää kahdesti rokotettuja. Myöskään mikäli olet kahdesti rokotettu ja saat korona epäilyn niin sinulla ei ole enää mitään karanteenia vaan normaalisti mennään. Mihin se halu niiden tartunta ketjujen pysäyttämiseen on hävinnyt. Lanssikuskilla korona ja palomiesten kanssa samassa tilassa ei aiheuta toimenpiteitä eli kaikki tartuttavat sitä ympäri kyliä olit rokotettu tai rokottamaton.
Syynä rokottamattomien valtavaan yliedustukseen sairaalapotilaista johtuu siitä, että sairaalaan joutuvia (harvoja) rokotettuja ei testata. Oletko ihan varma että haluat lukita vastauksen? "Tuossa pedissä se on ähissyt hengitys rohisten jo viikon. Mutta ei me yritetä ottaa selville mikä sitä vaivaa kun se on rokotettu."
En tarkoittanut sairaalassa vaan jos tunnet itsesi kipeäksi niin on ohjeistettu, että älä mene testiin mikäli olet tuplarokotettu. 2 viikkoa tuon uutisen jälkeen alettiin mediassa kertomaan kuinka tartunnat leviävät nyt vain rokottamattomien piirissä. Ihan varmaan sairaalassa testaavat, mutta potilashan luokitellaan rokottamattomaksi mikäli 2.piikistä on alle 2 viikkoa aikaa tai on vain yksi rokote. Lähinnä tarkoitan, että meille ei oikeasti anneta kunnon dataa julki.
Tätä minäkin tarkoitin, niitä jotka eivät päädy sairaalaan asti, vaikka saisivat tartunnan. Heidät on vapautettu testaamisesta. Heillä saattaa itsellään olla muiden taustatietojen perusteella tieto tartunnan saamisesta.
DoDii, näin se valaistus voittaa alaa, pikku hiljaa. Aivan oikein, rokotteen ansiosta ihmiset eivät joudu sairaalaan. Tämän voisi ehkä laskea rokotteen hyväksi puoleksi?
Eikä suurin osa rokottamattomistakaan sinne joutuisi. HS 24.8.2020, "Suuri osa tartunnan saaneista on jopa oireettomia – tällaisen taudin koronavirus tyypillisesti suomalaisille aiheuttaa, grafiikka näyttää yleisimmät oireet":
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006611820.html
Pointtini oli kuitenkin se, että kun lieväoireisia rokotettuja ei lasketa, emme tiedä heidän ilmaantuvuuslukuaan. Heidän tartuntamääränsä puuttuvat tilastoista.
Mutta mikä on asiassa olennaista? Tartuntojen määrästä kielivä ilmaantuvuusluku vai niiden ihmisten määrä joille lyödään sellainen ranneke ranteeseen jolla todellakin pääsee kaikkiin laitteisiin. Myös sellaisiin joissa ei ole mukavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskomatonta miten niin moni vieläkin kyseenalaistaa rokotteen toimivuuden.
Conclusion
This nosocomial outbreak exemplifies the high transmissibility of the SARS-CoV-2 Delta variant among twice vaccinated and masked individuals. This suggests some waning of immunity…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä36348 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea koko ketjua, mutta aloittajalle ihan vaan matematiikkaa, jos Suomessa on 750 000 rokottamatonta ja niistä esim. 2 prosenttia joutuu sairaalaan se tekee jo 15 000 henkilöä. Kuinka moni näistä joutuu teholle? Nyt on suhteessa 30 teholla ja 200 osastolla, niin samassa suhteessa se tekee, että tästä 15 000:Sta 2250 henkilöä on jossain vaiheessa teholla. Tehohoitokapasiteetti on useissa uutisissa määritetty siten, että 50 yhtäaikaista potilasta koko Suomessa alkaa olla äärirajoilla. Jos nyt on koronasta teholla 30 henkeä, niin ainoastaan 20 henkeä jostain muusta syystä (infarkti, syöpäleikkaus, aivoleikkaus jne) pystytään hoitamaan ja todennäköisesti näitä muita ei edes pystytä, koska syöpäleikkauksia todennäköisesti siirretään, että infektiovaara voidaan välttää. Keskimäärin koronapotilas saattaa maata teholla 2-4 viikkoa, parin kuukaudenkin tehohoitojaksoja on ollut. Sitten vielä urpot miettii, miksi tämä nyt sitten on ongelma? Jos koronapotilaista 2250 henkilöä menisi 50 hengen erissä tehohoidon läpi siten, että tehohoidossa vietettäisiin tasan viikko, se kestäisi 45 viikkoa. Nyt kun urpot on lähteneet maskitta, rokotuksitta ja estoitta viettämään "normaalia" arkea, niin voi tulla eteen tilanne, että tehohoitokapasiteetti loppuu.
Jotta sekin tulisi selväksi, niin tehohoito ei ole yhtä kuin hengityskone. Teholla potilaita valvoo liuta erikoiskoulutettua henkilöstöä anestesiologeista erikoissairaanhoitajiin 24 tuntia vuorokaudessa. Jossain vaiheessa koulutettua henkilöstöä ei enää riitä valvomaan jokaisen perään.
Kannattaisko nyt ihan oikeasti ottaa se rokote?
Kerrotko vielä, miksi esimerkiksi 14 vuotiaan riskiryhmään kuulumattoman kannattaisi ottaa rokote? Tai 30 vuotiaan riskiryhmään kuulumattoman? Riskiryhmääm kuulumattomia on suurin osa ihmisistä. Miksi heidän pitäisi ottaa koronarokote, kun sairaalaan ja varsinkin teholle joutuminen on heillä aivan äärimmäisen epätodennäköistä?
Siksi, että jokainen viruksen saava henkilö on potentiaalinen hautomo uudelle variantille, josta saattaa tulla tartuttavampi, tappavampi ja jopa rokotesuojankin kiertävä. Jos viruksen mutaatiot ovat riittävän suuria, silloin palataan alkupisteeseen eli täyssulkuun ja rokotteen tuoma suoja valuu nolliin. Tämä kyseinen sars-korona on sillä tavalla hassu virus, että se on uusi, kellään ei ole entuudestaan spesifiä vastustuskykyä sitä vastaan, eli se tartuttaa käytännössä kaikki jossain vaiheessa. Nuoriso saattaa selvitä taudista näennäisen helpolla, mutta se saattaa silti jättää jälkensä mm. arpeutuneet keuhkot, jolloin seuraava tavallinen flunssa saattaakin olla jo kohtalokas tai viedä sairaalaan. Se saattaa aiheuttaa veritulppia, vaikka aivoihin, tosin rokotekriittisellä ei varmaan tulppakaan pahempaa tuhoa aiheuta nykyiseen tilaan verrattuna. Virus saattaa vaikuttaa myös kognitiivisiin kykyihin, mikä heikentää elämänlaatua tulevaisuudessa, saattaa tulla puutoksia haju/makuaisteihin, mikä saattaa estää esim. työskentelyn monella alalla ja vaikeuttaa osaltaan elämänlaatua. Miksi ette rokotekriitikot osaa hahmottaa näitä koronan tuomia ongelmia? Rokotteessa saattaa olla haittavaikutuksia, mutta niitä on todella vähän vakavia. Korona tuo aina pitkäkestoisia haittavaikutuksia, ja nykyisellä tahdilla jokainen rokottamaton tulee sairastumaan. Moni itkee, että kun rokotteen piikkiproteiini on vaarallinen, mutta jos sairastut koronaan, virus ohjelmoi solusi tuottamaan monta muutakin proteiinia, kuin pelkän piikkiproteiinin.
Itse sairastin jo covidin ja olen miettinyt, onko kuvaamiasi haittoja mahdollisesti tullut minulle piikkiproteiinista. Ei ollut välttämättä hyvä idea laittaa sitä piikkiproteiinia lihakseen pistettävään rokotteeseen, kun sillä on ehkä potentiaali aiheuttaa mm. long covidia.
https://www.verkkouutiset.fi/korona-voi-muuttaa-potilaan-geeneja-siitak…
Nyt en halua altistua piikkiproteiinille ainakaan yhtään enempää. Se suomalainen nenäsumuterokote kuulosti lähtökohtaisesti paremmalta ajatukselta, että rokote menisi vain nenänieluun. Jotain vastaavaa rokotetta kehitellään myös Kiinassa.
Voi ei ei ei! Ei rokotteessa ole mitään piikkiproteiinia joka pistettäisiin ja säilyisi sun olkavarren lihaksessa.
Tsiisus!
Ota nyt hyvä ihminen selvää asioista, äläkä horise hölmöjä.
Tässä on ihan asiantuntevan lääkärin lausunto aiheesta:
"Everyone discounted my hypothesis as no mechanism was known. Now we know the Pfizer vax induces spke coated exosome production! This means they travel all over the body and are presumably exhaled or exuded from pores@in sweat, and excreted in urine and feces!
In close quarters with others, these could be inhaled. Spike protein has a super-antigenic peptide that is classified as a bioweapon. Its known as SEB. SEB poisoning looks like COVID. If the exos have mRNA as well, then you have the spreading it."
https://twitter.com/Fynnderella1/status/1450516983871463426
Jos tämä on totta, eikä tuota lähdettä mitenkään ole syytä epäillä, niin rokottamattomien todellakin kannattaa vältellä rokotettuja.
Ei todellakaan ole syytä epäillä lääkäriä, joka julkaisee tutkimuksensa Twitterissä.
Se että epäilet aitoa lääkäriä joka teki tuon hypoteesin, voisit sen sijasta miettiä että mitä jos tuo onkin totta? Jos mietit sitä hetken, niin toteaisit että rokottaminen tulisi lopettaa välittömästi.
Aidosta lääkäristä on twiitin perusteella paha mennä sanomaan, mutta edustamansa järjestö on kyllä hyvin tunnettu eikä varsinaisesti hänen uskottavuuttaan nosta. Sitten kun hän julkaisee tieteellisen tarkastelun kestävän tutkimuksensa jossain vertaisarvioidussa lehdessä niin otan toki vakavasi. Näitä some-tutkijoita mahtuu kolmetoista tusinaan ja yleensä se, että "tieteen teon" päämediana on some kertoo jo yksinään että aika heikoilla eväillä ollaan liikkeellä.
Rokotteessa itsessään ei siis ole piikkiproteiinia, vaan rokotteessa on ohje elimistön soluille valmistaa sitä. Mrna-rokotteen saanut ihminen valmistaa itse ne piikkiproteiinit soluissaan, ja niiden perusteella sitten elimistönsä tuottaa vasta-aineita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Viron väkiluvun verran rokottamattomia suomessa 1 2milj. On siinä viruksella tilaa levitä. Lisäksi rokotetut jotka sairastuvat.
Kyllähän se leviää joo ihan kaikkien välityksellä. Tosin tehohoidossa mediaani-ikä on vähän alle 60v. Yli nelikymppisistä on tuplarokotteen saanut jo 87% eli eipä noita mahdollisia tehohoidon kuormittajia nyt loputtoman paljon ole. Otetaan silti huomioon se, että tehohoitoon joutuu myös rokotettuja vanhempia ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Kriteereitä muutettiin, olet rokottamaton jos olet saanut 1 rokotteen ja sairastut koronaan 21 päivän sisällä. Olet rokottamaton jos olet saanut toisen rokotteen ja sairastut koronaan 7pv sisällä toisesta rokotteesta. Saadaan tilastot näyttämään paremmilta ja rokotehysteriaa ajettua.
Millainen on paremman näköinen tilasto?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoa keino päästä koronaviruksesta eroon on sama kuin muissakin viruksissa -rokote. Maailmassa on päästy kokonaan tai liki kokonaan eroon vaarallisista viruksista, juurikin mahdollisimman suuren rokotekattavuuden ansiosta, esim. isorokko ja polio.
Koronapandemia ei lopu ennenkuin rokotekattavuus on paljon tätä korkeampi niin paikallisesti kuin globaalistikin.
Mutta kun on miljoonaan kertaan todettu, ettei koronarokote estä saamasta tartuntaa eikä levittämästä virusta eteen päin, miten ihmeessä tällaisen rokotteen avulla päästään viruksesta eroon. Tämä on se, mikä tässä rokotemarkkinoinnissa ja pakottamisessa mättää
Onko siellä sun korvien välissä avaruuden musta aukko?
Kerrotaan nyt rautalankamallit. Virus ei ole elävä, joten sitä ei voi tappaa. Siitä ei ihmiskunta pääse koskaan eroon.
Rokotteella on tarkoitus estää suurempaa osaa väestöstä saamasta tartuntaa, vakavaa tautia ja kuolemaa, eli säästää ihmishenkiä, estää ihmisiä saamasta vakavia pysyviä oireita (long covid) ja estää veronmaksajille koituvat valtaista kustannukset sairaanhoidosta, työnantajielle koituvat ongelmat ja kustannukset sairaslomista, sekä maan talouden romahtaminen ja yritysten talousvaikeudet.
Vertauksena toimii vaikka laiva. Jos laivaan tulee liikaa vettä, laivaa uppoaa. Monissa laivoissa on kuitenkin jonkin verran vettä pohjalla eli pilssissä, ja kun sitä pumpataan tai äyskäröidään aina hieman pois, laiva kulkee normaalisti ja hoitaa hommansa.
Maailmaan maat ovat nyt se laiva, korona on se vesi siellä laivassa ja rokote ja muut suojatoimet ovat se pumppu tai äyskäri. Vettä ei saa koskaan kokonaan pois, sitä muodostuu jatkuvasti, mutta jotta saadaan laiva kulkemaan ja miehistö turvassa, pitää pumpata sitä vettä pois vähän väliä.
Aikaisemmassa viestissäsi väitit, että viruksesta päästään eroon rokotteella, mutta nyt väität solvausten kera, ettei rokotteesta päästäkään eroon rokotteella. Kenen päässä se musta aukko oikein nyt onkaan?
A. Missä on se solvaus?
B. Missä viestissäni kerroin että viruksesta päästään eroon rokotteella?
A. "Ainoa keino päästä koronaviruksesta eroon on sama kuin muissakin viruksissa -rokote."
B. "Onko siellä sun korvien välissä avaruuden musta aukko?"
Eivätkö nuo lauseet ole kirjoittamiasi?
A ei ole.
B on mun sanoma ja sehän on vain toteamus tositilanteesta eikä solvaus: sulle voi antaa vaikka miten paljon faktaa, mutta kaikki häviää sun päässä jonkin mustaan aukkoon, eikä vaikuta mitenkään sun ajatteluun. Vai todellako rehellisesti olet edes harkinnut kertaakaan kenenkään muun kuin sun ihannoimiesi huuhasivustojen olevan oikeassa? Tuskin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
On vain ja ainoastaan rokottamattomien vika, että he sairastuvat ja täyttävät tehohoitopaikat ja siinä ohessa kantaessaan suuria virusmääriä tartuttavat muutaman immuunipuutteisen, mutta rokotetun ja vievät mukanaan teholle. Rokote toimii erinomaisesti, mutta ei siitä ole hyöytyä, jos ihmiset eivät ota sitä. Ilman rokotteita Suomi olisi kaaoksessa täällä tällä hetkellä riehuvan deltavariantin kanssa.
Suomi tulee olemaan kaaoksessa kuukauden sisällä. Tartunnat ovat kaikissa maissa lähteneet nousuun samaan aikaan kun kolmospiikkiä on alettu harkita. Johtuu siitä ett 2 piikin suoja on jo hävinnyt suurelta osalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kriteereitä muutettiin, olet rokottamaton jos olet saanut 1 rokotteen ja sairastut koronaan 21 päivän sisällä. Olet rokottamaton jos olet saanut toisen rokotteen ja sairastut koronaan 7pv sisällä toisesta rokotteesta. Saadaan tilastot näyttämään paremmilta ja rokotehysteriaa ajettua.
Millainen on paremman näköinen tilasto?
Olen eri, mutta näkeehän sen nyt mitä tahansa yleisimpiä medioita seuraamalla, että kaikki mikä tukee rokotteiden piikittämistä on median mielestä paremman näköinen tilasto. Sitä toitotetaan pakkomielteisesti vailla mitään kritiikkiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2021 end as we know it kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2021 end as we know it kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
Rokote toimii. Rokottamattomalla on 16-kertainen riski joutua sairaalahoitoon suhteessa rokottamattomaan. Kannattaa siis ottaa se rokote.
Syynä näihin prosentteihin on se että emme testaa enää kahdesti rokotettuja. Myöskään mikäli olet kahdesti rokotettu ja saat korona epäilyn niin sinulla ei ole enää mitään karanteenia vaan normaalisti mennään. Mihin se halu niiden tartunta ketjujen pysäyttämiseen on hävinnyt. Lanssikuskilla korona ja palomiesten kanssa samassa tilassa ei aiheuta toimenpiteitä eli kaikki tartuttavat sitä ympäri kyliä olit rokotettu tai rokottamaton.
Syynä rokottamattomien valtavaan yliedustukseen sairaalapotilaista johtuu siitä, että sairaalaan joutuvia (harvoja) rokotettuja ei testata. Oletko ihan varma että haluat lukita vastauksen? "Tuossa pedissä se on ähissyt hengitys rohisten jo viikon. Mutta ei me yritetä ottaa selville mikä sitä vaivaa kun se on rokotettu."
En tarkoittanut sairaalassa vaan jos tunnet itsesi kipeäksi niin on ohjeistettu, että älä mene testiin mikäli olet tuplarokotettu. 2 viikkoa tuon uutisen jälkeen alettiin mediassa kertomaan kuinka tartunnat leviävät nyt vain rokottamattomien piirissä. Ihan varmaan sairaalassa testaavat, mutta potilashan luokitellaan rokottamattomaksi mikäli 2.piikistä on alle 2 viikkoa aikaa tai on vain yksi rokote. Lähinnä tarkoitan, että meille ei oikeasti anneta kunnon dataa julki.
Tätä minäkin tarkoitin, niitä jotka eivät päädy sairaalaan asti, vaikka saisivat tartunnan. Heidät on vapautettu testaamisesta. Heillä saattaa itsellään olla muiden taustatietojen perusteella tieto tartunnan saamisesta.
DoDii, näin se valaistus voittaa alaa, pikku hiljaa. Aivan oikein, rokotteen ansiosta ihmiset eivät joudu sairaalaan. Tämän voisi ehkä laskea rokotteen hyväksi puoleksi?
Eikä suurin osa rokottamattomistakaan sinne joutuisi. HS 24.8.2020, "Suuri osa tartunnan saaneista on jopa oireettomia – tällaisen taudin koronavirus tyypillisesti suomalaisille aiheuttaa, grafiikka näyttää yleisimmät oireet":
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006611820.html
Pointtini oli kuitenkin se, että kun lieväoireisia rokotettuja ei lasketa, emme tiedä heidän ilmaantuvuuslukuaan. Heidän tartuntamääränsä puuttuvat tilastoista.
Pakotetaanko lieväoireiset rokottamattomat testeihin?
Ilmeisesti ei. Joten miksi et itke heidän tartuntamääriensä puuttuvan tilastoista? Huomaatko miten et mitenkään pysty hahmottamaan kokonaistilannetta vaan torjut kaiken agendasi vastaisen tiedon.
Koronan teho-hoitojaksot ovat paljon pidempiä, mitä normaalisti, koska korona vaikuttaa vakavasti keuhkojen toiminaan. Tuossa ei kerrota, miten paljon tuo influenssa kuormitti teho-osastoa?