Lue keskustelun säännöt.
Selittäkää mulle miten tehohoito voi vieläkin olla kuormittunut, vaikka kohta 80 % rokotekattavuus täynnä?
21.10.2021 |
Eihän rokotetut joudu tehohoitoon. Eikä millään matikalla voi olla niin että juuri tuo 20 % rokottamattomia täyttää teho-osastot.
Kommentit (1185)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
On vain ja ainoastaan rokottamattomien vika, että he sairastuvat ja täyttävät tehohoitopaikat ja siinä ohessa kantaessaan suuria virusmääriä tartuttavat muutaman immuunipuutteisen, mutta rokotetun ja vievät mukanaan teholle. Rokote toimii erinomaisesti, mutta ei siitä ole hyöytyä, jos ihmiset eivät ota sitä. Ilman rokotteita Suomi olisi kaaoksessa täällä tällä hetkellä riehuvan deltavariantin kanssa.
Suomi tulee olemaan kaaoksessa kuukauden sisällä. Tartunnat ovat kaikissa maissa lähteneet nousuun samaan aikaan kun kolmospiikkiä on alettu harkita. Johtuu siitä ett 2 piikin suoja on jo hävinnyt suurelta osalta.
Ei muuta kuin kolmatta hakemaan toverit. Ilmoittautukaa samalla jo neljännen piikin jonoon. Itse en aio osallistua tosin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaus alkuperäiseen kysymykseen:
Koronaviruksen ilmaantuvuusluku on rokottamattomien piirissä 700. Ilmaantuvuusluku kertoo, kuinka monta tartuntaa on ollut sataatuhatta ihmistä kohden kahden viikon aikajaksolla.
Okei ja tätä emme voi verrata rokotettujen ilmaantuvuuslukuun, koska sitä ei ole, koska rokotettuja ei testata.
Kätevää?
Mutta eiväthän monet rokottamattomat käy testeissä, vaikka saavat tartunnan, joten...
kätevää sullekin.
Totta, mutta sehän kertoo paljon tästä viruksesta ja kuinka se ei ole niin suuri ongelma kuin siitä maalaillaan. Jos rokottamaton voi potea tämän viruksen rauhassa kotona, niin kaikki ne alkuaikojen väitteet lääkäreiltä oli totta, eli kotona sairastettava tauti:
YLE: "Koronaan liittyviä kuolemia on noin 1 100, mitä ei voi pitää suurena määränä. Kausi-influessaankin kuolee vuosittain arviolta 500 henkeä"
"Koronaa on torjuttu kohtuuttomalla hinnalla, kun käyttöön otettiin laajat sulkutoimet, professori Paul Lillrank sanoo."
"Nyt koronaan liittyviä kuolemia on noin 1 100, mitä ei voi pitää suurena määränä. Kausi-influessaankin kuolee vuosittain arviolta 500 henkeä."
https://yle.fi/uutiset/3-12150546
Kyllähän tämä pistää asioita perspektiiviin. Onhan tätä ylireagointia kerta kaikkiaan ihmeteltävä.
Olisiko esittää jokin vertailukelpoinen influenssakausi aiemmilta vuosilta jolloin kontakteja olisi erinäisin keinoin rajoitettu samassa määrin kuin nyt koronan takia?
2020-2021 kaudella influenssa rajoituksista johtuen loisti poissaolollaan, mutta se ei varmaankaan sinulle kelpaa?-)
Muutenhan tuo Lillrankin argumentti jää melkoisen ontoksi.
Tämä unohtuu monelta, tätä tapahtui ennen koronaakin:
Influenssa-aalto täytti Taysin ääriään myöten – potilaita siirretty käytäväpaikoille, sairaalalta poikkeuksellinen pyyntö työnantajille
7.3.2018
Tampereen yliopistollinen sairaala on ruuhkautunut poikkeuksellisella tavalla influenssan takia. Ensiapu Acutassa on ollut viime viikkoina äärimmäisen vilkasta.
Kaikki hengitystieinfektiopotilaille soveltuvat osastot jokaisessa Taysin toimipisteessä ovat nyt täynnä.
Tilanteen vuoksi Taysiin hoitoon jääneitä potilaita on jouduttu sijoittamaan ylimääräisille paikoille tai käytäväpaikoille.
Kuntia on pyydetty lisäämään nopeasti sekä kiireellisten vastaanottoja että vuodepaikkoja.
https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000007295906.html
Sehän se tässä pointti on, että tämä on jokavuotista. Jotkut nyt luulevat että tätä tapahtuu ekaa kertaa nyt koronan takia ja nyt on oltava järeitä toimia. Todellisuudessa voit hakea vastaavia uutisia lähes joka vuodelta viimeisen 10v ajalta, mutta ketään ei kiinnostanut ennen.
Ensinnäkin koronatilanne on kestänyt nyt puolitoista vuotta. Influenssan aiheuttamat ruuhkat ovat paljon lyhyempikestoisia ja niihin osataan varautua vuosittain. Toiseksi tässä ei puhuttu mitään tehohoitopaikkojen täyttymisestä ja muiden sairauksien hoidon viivästymisestä. Aivan eri tilanne vakavuusasteeltaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2021 end as we know it kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
Rokote toimii. Rokottamattomalla on 16-kertainen riski joutua sairaalahoitoon suhteessa rokottamattomaan. Kannattaa siis ottaa se rokote.
Syynä näihin prosentteihin on se että emme testaa enää kahdesti rokotettuja. Myöskään mikäli olet kahdesti rokotettu ja saat korona epäilyn niin sinulla ei ole enää mitään karanteenia vaan normaalisti mennään. Mihin se halu niiden tartunta ketjujen pysäyttämiseen on hävinnyt. Lanssikuskilla korona ja palomiesten kanssa samassa tilassa ei aiheuta toimenpiteitä eli kaikki tartuttavat sitä ympäri kyliä olit rokotettu tai rokottamaton.
-
Sairaalapaikkojen jakautumissuhde rokotettujen ja rokottamattomien välillä kyllä kertoo kylmän totuuden rokottamattomuuden lopputuloksesta.
-"Saksalaisvirologin mukaan jokainen rokottamaton tulee saamaan koronatartunnan"
Olen lukenut virologien todenneen, että yli kolmasosa ihmisistä on immuuneja koronalle. Tämän mukaan kaikki rokottamattomat eivät voi mitenkään saada koronatautia. Valitettavasti ei ole linkkiä tähän, mutta jos jotain kiinnostaa, eiköhän se löydy aika helposti.
Kyllä. Netissä löytyy runsaasti tietoa ihan virallisista lähteistä, mikä on geneettisen riskin merkitys koronalle. Tietyt geenit altistavat, tietyt voivat suojata koronalta.
Operative word "voivat".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2021 end as we know it kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
Rokote toimii. Rokottamattomalla on 16-kertainen riski joutua sairaalahoitoon suhteessa rokottamattomaan. Kannattaa siis ottaa se rokote.
Syynä näihin prosentteihin on se että emme testaa enää kahdesti rokotettuja. Myöskään mikäli olet kahdesti rokotettu ja saat korona epäilyn niin sinulla ei ole enää mitään karanteenia vaan normaalisti mennään. Mihin se halu niiden tartunta ketjujen pysäyttämiseen on hävinnyt. Lanssikuskilla korona ja palomiesten kanssa samassa tilassa ei aiheuta toimenpiteitä eli kaikki tartuttavat sitä ympäri kyliä olit rokotettu tai rokottamaton.
-
Sairaalapaikkojen jakautumissuhde rokotettujen ja rokottamattomien välillä kyllä kertoo kylmän totuuden rokottamattomuuden lopputuloksesta.
-"Saksalaisvirologin mukaan jokainen rokottamaton tulee saamaan koronatartunnan"
Olen lukenut virologien todenneen, että yli kolmasosa ihmisistä on immuuneja koronalle. Tämän mukaan kaikki rokottamattomat eivät voi mitenkään saada koronatautia. Valitettavasti ei ole linkkiä tähän, mutta jos jotain kiinnostaa, eiköhän se löydy aika helposti.
Onhan se mahdollista. Mutta olisiko tuo väestö yleistä Suomessa? Tuskin. Veikkaan että Kiinassa voi hyvin ollakin.
Osalla eurooppalaisista ja aasialaisista on neanderthal geeni, joka voi suojata vakavalta covid -taudilta, toinen taas voi altista:
https://www.medicalnewstoday.com/articles/neanderthal-genes-may-influen…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2021 end as we know it kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
Rokote toimii. Rokottamattomalla on 16-kertainen riski joutua sairaalahoitoon suhteessa rokottamattomaan. Kannattaa siis ottaa se rokote.
Syynä näihin prosentteihin on se että emme testaa enää kahdesti rokotettuja. Myöskään mikäli olet kahdesti rokotettu ja saat korona epäilyn niin sinulla ei ole enää mitään karanteenia vaan normaalisti mennään. Mihin se halu niiden tartunta ketjujen pysäyttämiseen on hävinnyt. Lanssikuskilla korona ja palomiesten kanssa samassa tilassa ei aiheuta toimenpiteitä eli kaikki tartuttavat sitä ympäri kyliä olit rokotettu tai rokottamaton.
-
Sairaalapaikkojen jakautumissuhde rokotettujen ja rokottamattomien välillä kyllä kertoo kylmän totuuden rokottamattomuuden lopputuloksesta.
-"Saksalaisvirologin mukaan jokainen rokottamaton tulee saamaan koronatartunnan"
Kun sain sen jo.
Sen voi saada aina uudestaan.
Taudin sairastamisen antaman suojan kestoaikaa ei vielä tiedetä. Mutta rokotettu on ihan samassa tilanteessa sitten kun rokotteen teho hiipuu. Kuten tiedät, nämä antavat väliaikaisen suojan.
Ellei viruksen koko DNA:lle altistuminen sairastamalla taudin anna pysyvää suojaa, niin ei anna kyllä pelkkä RNA -rokotekaan.
Rokotteen voi ottaa aina uudestaan. Ei tarvitse taas sairastaa että saa immuniteetin. Aivan kuten tehdään kausi-influenssan kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2021 end as we know it kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2021 end as we know it kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
Rokote toimii. Rokottamattomalla on 16-kertainen riski joutua sairaalahoitoon suhteessa rokottamattomaan. Kannattaa siis ottaa se rokote.
Syynä näihin prosentteihin on se että emme testaa enää kahdesti rokotettuja. Myöskään mikäli olet kahdesti rokotettu ja saat korona epäilyn niin sinulla ei ole enää mitään karanteenia vaan normaalisti mennään. Mihin se halu niiden tartunta ketjujen pysäyttämiseen on hävinnyt. Lanssikuskilla korona ja palomiesten kanssa samassa tilassa ei aiheuta toimenpiteitä eli kaikki tartuttavat sitä ympäri kyliä olit rokotettu tai rokottamaton.
Syynä rokottamattomien valtavaan yliedustukseen sairaalapotilaista johtuu siitä, että sairaalaan joutuvia (harvoja) rokotettuja ei testata. Oletko ihan varma että haluat lukita vastauksen? "Tuossa pedissä se on ähissyt hengitys rohisten jo viikon. Mutta ei me yritetä ottaa selville mikä sitä vaivaa kun se on rokotettu."
En tarkoittanut sairaalassa vaan jos tunnet itsesi kipeäksi niin on ohjeistettu, että älä mene testiin mikäli olet tuplarokotettu. 2 viikkoa tuon uutisen jälkeen alettiin mediassa kertomaan kuinka tartunnat leviävät nyt vain rokottamattomien piirissä. Ihan varmaan sairaalassa testaavat, mutta potilashan luokitellaan rokottamattomaksi mikäli 2.piikistä on alle 2 viikkoa aikaa tai on vain yksi rokote. Lähinnä tarkoitan, että meille ei oikeasti anneta kunnon dataa julki.
Tätä minäkin tarkoitin, niitä jotka eivät päädy sairaalaan asti, vaikka saisivat tartunnan. Heidät on vapautettu testaamisesta. Heillä saattaa itsellään olla muiden taustatietojen perusteella tieto tartunnan saamisesta.
DoDii, näin se valaistus voittaa alaa, pikku hiljaa. Aivan oikein, rokotteen ansiosta ihmiset eivät joudu sairaalaan. Tämän voisi ehkä laskea rokotteen hyväksi puoleksi?
Eikä suurin osa rokottamattomistakaan sinne joutuisi. HS 24.8.2020, "Suuri osa tartunnan saaneista on jopa oireettomia – tällaisen taudin koronavirus tyypillisesti suomalaisille aiheuttaa, grafiikka näyttää yleisimmät oireet":
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006611820.html
Pointtini oli kuitenkin se, että kun lieväoireisia rokotettuja ei lasketa, emme tiedä heidän ilmaantuvuuslukuaan. Heidän tartuntamääränsä puuttuvat tilastoista.
Pakotetaanko lieväoireiset rokottamattomat testeihin?
Ilmeisesti ei. Joten miksi et itke heidän tartuntamääriensä puuttuvan tilastoista? Huomaatko miten et mitenkään pysty hahmottamaan kokonaistilannetta vaan torjut kaiken agendasi vastaisen tiedon.
Minulla ei ole agendaa ja ilman muuta lieväoireiset rokottamattomat pitäisi testata. Niin kuin lieväoireiset rokotetutkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2021 end as we know it kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
Rokote toimii. Rokottamattomalla on 16-kertainen riski joutua sairaalahoitoon suhteessa rokottamattomaan. Kannattaa siis ottaa se rokote.
Syynä näihin prosentteihin on se että emme testaa enää kahdesti rokotettuja. Myöskään mikäli olet kahdesti rokotettu ja saat korona epäilyn niin sinulla ei ole enää mitään karanteenia vaan normaalisti mennään. Mihin se halu niiden tartunta ketjujen pysäyttämiseen on hävinnyt. Lanssikuskilla korona ja palomiesten kanssa samassa tilassa ei aiheuta toimenpiteitä eli kaikki tartuttavat sitä ympäri kyliä olit rokotettu tai rokottamaton.
Syynä rokottamattomien valtavaan yliedustukseen sairaalapotilaista johtuu siitä, että sairaalaan joutuvia (harvoja) rokotettuja ei testata. Oletko ihan varma että haluat lukita vastauksen? "Tuossa pedissä se on ähissyt hengitys rohisten jo viikon. Mutta ei me yritetä ottaa selville mikä sitä vaivaa kun se on rokotettu."
Nyt menee lapselliseksi noi sun jutut.
Mitenkäs luulet että lääkärit pystyvävät hoitamaan potilasta elleivät tiedä mikä sairaus hänellä on? Ja miten ovat pystyneet tilastoihin kertomaan että sairastui koronaan, elleivät ole testanneet?
Mutta kun kaveri kiven kovaan vänkää että rokotettuja ei testata. Liekö lapsellista kysyä että oletko ihan varma vastauksestasi?
Rokotettuja LIEVÄOIREISIA ei testata. He hoitavat itsensä kotona eivätkä joudu edes karanteeniin koska EIVÄT TARTUTA.
Sairaalaan ei oteta lieväoireisia. Kaikki sairaalaan otetut koronaoireiset testataan ja hoidetaan eristysosastolla.
Peukutan ylöspäin, vaikka olenkin tuo ylempi. Näinhän se on, ja voihan myös olla että erilainen lieväoireisten testaustapa vääristää rokotettujen ilmaantuvuuslukua alaspäin. Mutta asian pihvi -ja taisi olla jopa ketjun otsikossa siitä puhetta- on se että sairaalassa on ylimääräistä tungosta ja sen aiheuttavat rokottamattomat koronapotilaat. Mistäkö tiedetään? Koska heidät on testattu :)
Kuten myös sairaalaan otetut rokotetut. Kuten yllä joku jo kertoi. Joko nyt menis sulle jakeluun? Tätä on nyt jankattu sivukaupalla...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaus alkuperäiseen kysymykseen:
Koronaviruksen ilmaantuvuusluku on rokottamattomien piirissä 700. Ilmaantuvuusluku kertoo, kuinka monta tartuntaa on ollut sataatuhatta ihmistä kohden kahden viikon aikajaksolla.
Okei ja tätä emme voi verrata rokotettujen ilmaantuvuuslukuun, koska sitä ei ole, koska rokotettuja ei testata.
Kätevää?
Mutta eiväthän monet rokottamattomat käy testeissä, vaikka saavat tartunnan, joten...
kätevää sullekin.
Totta, mutta sehän kertoo paljon tästä viruksesta ja kuinka se ei ole niin suuri ongelma kuin siitä maalaillaan. Jos rokottamaton voi potea tämän viruksen rauhassa kotona, niin kaikki ne alkuaikojen väitteet lääkäreiltä oli totta, eli kotona sairastettava tauti:
YLE: "Koronaan liittyviä kuolemia on noin 1 100, mitä ei voi pitää suurena määränä. Kausi-influessaankin kuolee vuosittain arviolta 500 henkeä"
"Koronaa on torjuttu kohtuuttomalla hinnalla, kun käyttöön otettiin laajat sulkutoimet, professori Paul Lillrank sanoo."
"Nyt koronaan liittyviä kuolemia on noin 1 100, mitä ei voi pitää suurena määränä. Kausi-influessaankin kuolee vuosittain arviolta 500 henkeä."
https://yle.fi/uutiset/3-12150546
Kyllähän tämä pistää asioita perspektiiviin. Onhan tätä ylireagointia kerta kaikkiaan ihmeteltävä.
Olisiko esittää jokin vertailukelpoinen influenssakausi aiemmilta vuosilta jolloin kontakteja olisi erinäisin keinoin rajoitettu samassa määrin kuin nyt koronan takia?
2020-2021 kaudella influenssa rajoituksista johtuen loisti poissaolollaan, mutta se ei varmaankaan sinulle kelpaa?-)
Muutenhan tuo Lillrankin argumentti jää melkoisen ontoksi.
Lisäksi on väärin arvioida koronaviruksen vaarallisuutta vain Suomen pienen populaation kannalta --- etenkin kun väkeä on vähän ja laajoilla alueilla, maassa ollut rajoituksia, joita suuri osa kansasta ainakin alussa noudatti hyvin, jne..,
Kyseessä on maailmanlaajuinen viruspandemia, joten kyllä pitää huomioida kokonaiskuva.
Eli toisin sanottuna myönnät että erakkona asuvan tyypin on aika turha piikittää itseään.
Vierailija kirjoitti:
Isolla kirkolla on jo tehty tutkimus, että rolotekattavuuden noustessa tartunnat nousseet.
https://www.instagram.com/tv/CVQmbtjF_Cj/?utm_medium=copy_linkSuomessa ei vaan uskalleta tätä kertoa.
Ja kenellä ne tartunnat ovat? En viitsi avata noita epämääräisiä instasivujasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kriteereitä muutettiin, olet rokottamaton jos olet saanut 1 rokotteen ja sairastut koronaan 21 päivän sisällä. Olet rokottamaton jos olet saanut toisen rokotteen ja sairastut koronaan 7pv sisällä toisesta rokotteesta. Saadaan tilastot näyttämään paremmilta ja rokotehysteriaa ajettua.
Millainen on paremman näköinen tilasto?
Olen eri, mutta näkeehän sen nyt mitä tahansa yleisimpiä medioita seuraamalla, että kaikki mikä tukee rokotteiden piikittämistä on median mielestä paremman näköinen tilasto. Sitä toitotetaan pakkomielteisesti vailla mitään kritiikkiä.
Millaista kritiikkiä olisi mahdollista esittää vaikkapa HS:n tänään uutisoimasta asiasta: Rokottamattomat 12–79-vuotiaat ovat joutuneet lähes 20 kertaa useammin erikoissairaanhoitoon, kuin saman ikäryhmän kaksi kertaa rokotetut? Miten kritisoida uutista 20 >> 1?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2021 end as we know it kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2021 end as we know it kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
Rokote toimii. Rokottamattomalla on 16-kertainen riski joutua sairaalahoitoon suhteessa rokottamattomaan. Kannattaa siis ottaa se rokote.
Syynä näihin prosentteihin on se että emme testaa enää kahdesti rokotettuja. Myöskään mikäli olet kahdesti rokotettu ja saat korona epäilyn niin sinulla ei ole enää mitään karanteenia vaan normaalisti mennään. Mihin se halu niiden tartunta ketjujen pysäyttämiseen on hävinnyt. Lanssikuskilla korona ja palomiesten kanssa samassa tilassa ei aiheuta toimenpiteitä eli kaikki tartuttavat sitä ympäri kyliä olit rokotettu tai rokottamaton.
Syynä rokottamattomien valtavaan yliedustukseen sairaalapotilaista johtuu siitä, että sairaalaan joutuvia (harvoja) rokotettuja ei testata. Oletko ihan varma että haluat lukita vastauksen? "Tuossa pedissä se on ähissyt hengitys rohisten jo viikon. Mutta ei me yritetä ottaa selville mikä sitä vaivaa kun se on rokotettu."
En tarkoittanut sairaalassa vaan jos tunnet itsesi kipeäksi niin on ohjeistettu, että älä mene testiin mikäli olet tuplarokotettu. 2 viikkoa tuon uutisen jälkeen alettiin mediassa kertomaan kuinka tartunnat leviävät nyt vain rokottamattomien piirissä. Ihan varmaan sairaalassa testaavat, mutta potilashan luokitellaan rokottamattomaksi mikäli 2.piikistä on alle 2 viikkoa aikaa tai on vain yksi rokote. Lähinnä tarkoitan, että meille ei oikeasti anneta kunnon dataa julki.
Tätä minäkin tarkoitin, niitä jotka eivät päädy sairaalaan asti, vaikka saisivat tartunnan. Heidät on vapautettu testaamisesta. Heillä saattaa itsellään olla muiden taustatietojen perusteella tieto tartunnan saamisesta.
DoDii, näin se valaistus voittaa alaa, pikku hiljaa. Aivan oikein, rokotteen ansiosta ihmiset eivät joudu sairaalaan. Tämän voisi ehkä laskea rokotteen hyväksi puoleksi?
Eikä suurin osa rokottamattomistakaan sinne joutuisi. HS 24.8.2020, "Suuri osa tartunnan saaneista on jopa oireettomia – tällaisen taudin koronavirus tyypillisesti suomalaisille aiheuttaa, grafiikka näyttää yleisimmät oireet":
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006611820.html
Pointtini oli kuitenkin se, että kun lieväoireisia rokotettuja ei lasketa, emme tiedä heidän ilmaantuvuuslukuaan. Heidän tartuntamääränsä puuttuvat tilastoista.
Mutta mikä on asiassa olennaista? Tartuntojen määrästä kielivä ilmaantuvuusluku vai niiden ihmisten määrä joille lyödään sellainen ranneke ranteeseen jolla todellakin pääsee kaikkiin laitteisiin. Myös sellaisiin joissa ei ole mukavaa.
Ilmaantuvuusluvut ovat aivan olennaista tieteellistä tietoa tilanteen hahmottamiseksi. Tartuntojen määrä ja mikäli tarttumisluvut ovat korkeita, myös tärkeimmät lähtee olisi hyvä tietää. Tieto itsessään on arvokasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ettekö te jo tässä vaiheessa tajua, että rokotuksista ei ole mitään hyötyä? Ne näyttävät lähinnä lisäävän sairastuvuutta, katsokaa vaikka Irlannin Waterfordia jonka väestöstä 99,7% on tuplarokotettu ja tartuntaluvut ovat suuremmat kuin koskaan ja terveydenhuolto on kriisissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laske paljonko on 20% suomalaisista niin voisit sitten huomata selityksen ihan ite
Mutta miten tehohoidon ahdinko voi olla nyt ihan samaa luokkaa kuin ennen rokotuksia? Vaikka 80 % pian rokotettu. Ap
Koska rajoitukset on purettu ja delta tarttuu helpommin. 20% suomalaisista on yli miljoona ihmistä ja moinen joukko kun liikkuu ilman kunnon rajoituksia jälki on karua. Rokottamattomien tartuttavuus huitelee noin 700:ssa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kriteereitä muutettiin, olet rokottamaton jos olet saanut 1 rokotteen ja sairastut koronaan 21 päivän sisällä. Olet rokottamaton jos olet saanut toisen rokotteen ja sairastut koronaan 7pv sisällä toisesta rokotteesta. Saadaan tilastot näyttämään paremmilta ja rokotehysteriaa ajettua.
Millainen on paremman näköinen tilasto?
Olen eri, mutta näkeehän sen nyt mitä tahansa yleisimpiä medioita seuraamalla, että kaikki mikä tukee rokotteiden piikittämistä on median mielestä paremman näköinen tilasto. Sitä toitotetaan pakkomielteisesti vailla mitään kritiikkiä.
Millaista kritiikkiä olisi mahdollista esittää vaikkapa HS:n tänään uutisoimasta asiasta: Rokottamattomat 12–79-vuotiaat ovat joutuneet lähes 20 kertaa useammin erikoissairaanhoitoon, kuin saman ikäryhmän kaksi kertaa rokotetut? Miten kritisoida uutista 20 >> 1?
Tiedot ovat liian epätarkkoja. Jos esim. käy ilmi, että jollain paikkakunnalla on korkea rokotusprosentti ja potilaat ovatkin ulkomaalaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Että tämmöstä
Järvinen tunnustaa, että auton alle jäänytkin tilastoidaan koronakuolemaksi, jos kuollut on antanut positiivisen koronanäytteen 30 päivän sisällä. Hän tunnustaa, että kaikki 30 päivän sisällä koronanäytteen antamisesta kuolleet tilastoidaan koronakuolemiksi ja puolustautuu, että tämä on kansainvälinen käytäntö. Puolustukseksi hän toteaa, ettei muulla tavoin voida todistaa kuolemaa koronan aiheuttamaksi.
Kylläpä tulisi paljon rokotekuolemia, jos käytettäisiin samaa menetelmää. Kun henkilö kuolisi 30 päivän sisällä rokotteesta, se tilastoitaisiin rokotekuolemaksi.
Lisäksi häiskä paljastaa valehdelleensa nuorten koronakuolemista. Että silleen. Luottakaa asiantuntijoihin, jotka saavat palkkaa rokotetehtailta, kuten tämäkin heppu myöntää.
Mitä hittoa. Mielestäni tämä on sairasta tieteenvastaista manipulaatiota.
Varsinkin tämän kera: "olet rokottamaton jos olet saanut 1 rokotteen ja sairastut koronaan 21 päivän sisällä. Olet rokottamaton jos olet saanut toisen rokotteen ja sairastut koronaan 7pv sisällä toisesta rokotteesta."
Kun luemme juttuja mediasta kuinka "rokottamattomia on sairaala täynnä", niin se voi oikeasti olla juuri rokotettuja ihmisiä --- ja he ovat siellä sen rokotteen takia, ei koronan takia.
Surullista manipulaatiota, ja tällä aiheutetaan kansan jakaantumista vieläpä.
:(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskomatonta miten niin moni vieläkin kyseenalaistaa rokotteen toimivuuden.
Conclusion
This nosocomial outbreak exemplifies the high transmissibility of the SARS-CoV-2 Delta variant among twice vaccinated and masked individuals. This suggests some waning of immunity…
Niin varsinkin kun sairaaloissa olevat rokotetut ovat usein sitä riskiryhmää, joilla jo alkuaan rokote ei tuota täyttä immuniteettia etenkin kun Israelissa rokotettiin 3 viikon välein ja rokotukset aloitettiin varhain eli kesäkuussa kun tuo tutkimus tehtiin, monella oli jo kulunut lähes 6 kk rokotteista.
Miks näitä pitää jatkuvasti jauhaa?
Rokotettuja LIEVÄOIREISIA ei testata. He hoitavat itsensä kotona eivätkä joudu edes karanteeniin koska EIVÄT TARTUTA.
Sairaalaan ei oteta lieväoireisia. Kaikki sairaalaan otetut koronaoireiset testataan ja hoidetaan eristysos
kyllä tartuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2021 end as we know it kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi halutaan väkipakolla ja painostaen rokottaa kaikki, vaikka rokote ei selvästikään toimi?
Sen sijaan että myönnettäisiin rokotteen tehottomuus onkin pistetty vainot pystyyn ja soihdut ja astalot heiluen juostaan rokottamattomien perässä ja syytetään heitä kaikesta?
Ei ole rokottamattomien vika että rokote on surkea.
Rokote toimii. Rokottamattomalla on 16-kertainen riski joutua sairaalahoitoon suhteessa rokottamattomaan. Kannattaa siis ottaa se rokote.
Syynä näihin prosentteihin on se että emme testaa enää kahdesti rokotettuja. Myöskään mikäli olet kahdesti rokotettu ja saat korona epäilyn niin sinulla ei ole enää mitään karanteenia vaan normaalisti mennään. Mihin se halu niiden tartunta ketjujen pysäyttämiseen on hävinnyt. Lanssikuskilla korona ja palomiesten kanssa samassa tilassa ei aiheuta toimenpiteitä eli kaikki tartuttavat sitä ympäri kyliä olit rokotettu tai rokottamaton.
-
Sairaalapaikkojen jakautumissuhde rokotettujen ja rokottamattomien välillä kyllä kertoo kylmän totuuden rokottamattomuuden lopputuloksesta.
-"Saksalaisvirologin mukaan jokainen rokottamaton tulee saamaan koronatartunnan"
Kun sain sen jo.
Sen voi saada aina uudestaan.
Taudin sairastamisen antaman suojan kestoaikaa ei vielä tiedetä. Mutta rokotettu on ihan samassa tilanteessa sitten kun rokotteen teho hiipuu. Kuten tiedät, nämä antavat väliaikaisen suojan.
Ellei viruksen koko DNA:lle altistuminen sairastamalla taudin anna pysyvää suojaa, niin ei anna kyllä pelkkä RNA -rokotekaan.
Tuo väite nyt on monestakin syystä täyttä ilmiselvästä tietämättömyydestä kumpuavaa potaskaa mutta lähdetään nyt ensin siitä että kun kyse on RNA-viruksesta niin kukaan ei altistu viruksen koko DNA:lle koska viruksella ei DNA:ta ole. Sen jälkeen voidaan jatkaa vaikka siitä että viruksen sisällä möllöttävä RNA ei ole immuunireaktion kannalta mitenkään oleellinen vaan elimistön vasta-aineet kohdistuvat viruksen rakenneproteiineihin. Näitä proteiineja koodaa vain pieni osa viruksen koko genomista, loput liittyvät muihin viruksen kannalta tarpeellisiin prosesseihin eli niiden pohjalta tuotetaan mm. koko joukko entsyymejä jotka mahdollistavat viruksen lisääntymisen lähtökohtaisesti vihamielisessä ympäristössä solun sisällä.
Sopivalla rokotteella hankittu immuniteetti voi hyvin olla sekä pitkäkestoisempi että tehokkaampi kuin sairastamalla saatu immuniteetti. Yksi esimerkki miksi näin voi olla liittyy immunodominanssiin. Immunodominanssi lyhyesti selitettynä tarkoittaa sitä että immuunipuolustus tunnistaa viruksen tietyistä tuntomerkeistä (antigeeneistä) helpommin kuin toisista ja tuottaa siksi vasta-aineita tiettyjä virusproteiineja vastaan monin verroin enemmän kuin toisia. Jos viruksen helposti tunnistettavat proteiinit sietävät hyvin mutaatioita ja muuntuvat siksi nopeasti, ei pitkäkestoista immuniteettia välttämättä synny. Rokote jossa näitä samoja proteiineja ei ole saa elimistön tuottamaan enemmän vasta-aineita "hierarkian" alempiin proteiineihin ja jos ne eivät ole yhtä muuntumiskykyisiä niin rokotteen synnyttämä immuniteetti voi olla paljon parempi kuin sairastamalla saatu.
Paraikaa kliinisissä kokeissa on ehkä ensimmäinen potentiaalinen "universaali" influenssarokote joka perustuu vähän saman ideaan.
Johtuisko tästä?
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10228693058542412&id=156467…
Kaikki me olemme enemmän tai vähemmän rokottamattomia THL:n mukaan.