5v neuvolan kyselykaavakkeista ihmetystä

Minä sain lapsen pian 2 vuotta sitten ja sinä aikana mielipiteeni neuvolasta on muuttunut paljon. Äitiysneuvolaa pidin hyödyllisenä, samoin lapsen tarkastukset ovat tietenkin tarpeen. Mutta se kaikki muu... Aivan käsittämätöntä, että pelkästään se, että perheessä on lapsi, riittää lähtöoletukseksi siihen, että kaikki on pielessä. Tiedän, että niillä kartoituksilla pyritään puuttumaan mahdollisimman nopeasti todellisiin ongelmiin. Mutta suurimmalla osalla perheistä menee hyvin! Ja väitän, että suurin osa pariskunnista osaa jutella parisuhteestaan ilman, että täyttävät jotain voimavarakyselyä, jossa mm. kysytään saako voimaa uskosta.

Terveydenhoitajia en syytä, he tekevät työtään. Mutta tämä jatkuva huoli-puhe on oikeasti ihan todella raivostuttavaa.

Suomessa pitää todistaa, että asiat on hyvin. Muualla pitää todistaa vain että ne on huonosti.

Onko näitä lomakkeita jossain verkossa? Olisi kiva nähdä mitä niissä kysytään, kun ei meidän neuvolassa sentään tuollaisia kyselty, mitä jotkut tässä ketjussa ovat kertoneet.

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 17:02"]

Minä sain lapsen pian 2 vuotta sitten ja sinä aikana mielipiteeni neuvolasta on muuttunut paljon. Äitiysneuvolaa pidin hyödyllisenä, samoin lapsen tarkastukset ovat tietenkin tarpeen. Mutta se kaikki muu... Aivan käsittämätöntä, että pelkästään se, että perheessä on lapsi, riittää lähtöoletukseksi siihen, että kaikki on pielessä. Tiedän, että niillä kartoituksilla pyritään puuttumaan mahdollisimman nopeasti todellisiin ongelmiin. Mutta suurimmalla osalla perheistä menee hyvin! Ja väitän, että suurin osa pariskunnista osaa jutella parisuhteestaan ilman, että täyttävät jotain voimavarakyselyä, jossa mm. kysytään saako voimaa uskosta. Terveydenhoitajia en syytä, he tekevät työtään. Mutta tämä jatkuva huoli-puhe on oikeasti ihan todella raivostuttavaa.

[/quote]

Mielestäni alituinen huolipuhe ja kaiken maailman "huoli-liputtaminen" voi pahimmillaan toimia (varmaankin ihan hyväksi tarkoitettua) tavoitettaan vastaan passivoittamalla ihmisiä. Sen sijaan että asiakkaita kannustettaisiin rohkeasti tekemään omia, oman perheen näköisiä valintoja ja kerrottaisiin, että on monta ihan hyvää tapaa elää ja että virheitä sattuu kaikille, kysellään ja kytätään ja saadaan vanhemmille aikaan tunne, että jokin on kuitenkin pielessä. Tavalliseen huumeettomaan, väkivallattomaan ja alkoholiongelmattomaan elämään voi kuulua ja kuuluukin kaikenlaisia vaikeuksia ja vähemmän hehkeitä jaksoja, mutta ei se vielä tarkoita, että niitä kanattaisi saati olisi pakko lähteä puimaan viranomaisen kanssa. Jos neuvoloissa kannustettaisiin enemmän kunkin perheen omannäköiseen elämään, uskaltaisivat perheetkin varmaan avautua sitten niistä todellisista ongelmista, joihin kokevat tarvitevansa ulkopuolista apua. Seksielämästä, uskonnosta ja asumismuodosta kyseleminen sen sijaan herättää sensuuntaisia ajatuksia, että olisi olemassa jokin muotti, johon kaikkien pitäisi yrittää mahtua.

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 16:59"][quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 15:25"]

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 15:17"]Monissa kunnissa saattaa olla vielä vanhoja pumaskoja käytössä ja kysymykset vaihtelevat.  Ei jokaiselle voi alkaa kertomaan, että vapaaehtoista kaikki on vaan.  Kyllä se pitää, tai ainakin pitäisi itse osata päätellä jo siitä, ettei koko neuvola ole pakollinen.  Oppivelvollisuus ja miehillä armeija; siinäpä niitä pakollisia. Me emme ole vastanneet mihinkään epäoleelliseen neuvolassa, päiväkodissa, sen kummimmin kuin koulussakaan.  Missään instanssissa ei ole protestoitu, eikä mitään kyselty jälkeenpäin. Esimerkiksi ihan yleiskysymys vanhempien ammateista on jo ihan lain mukaankin kielletty, eikä kuulu päiväkodeille ja kouluille.  Jokaisella on kännykät, joten työpaikan puhelinnumeroakaan ei tarvitse antaa saavutettavuuden vuoksi. Sähköpostiosoitteesta selviää tietysti monen työpaikka ( jos muuta osoitetta ei ole), mutta työtehtävä siitä ei selviä. Uskallan myös väittää, ettei ne ketään kiinnostakaan. Älkää olko vainoharhaisia takanapäin haukkujia. Nyt näyttää siltä, että aika moni saa menmä itseensä tämänkin asian kanssa.   [/quote] Mikä laki kieltää kysymästä vanhempien ammateista? Nuo kysytään joka paikassa. Aika moni tarha, neuvola ja koulu toimii lainvastaisesti jos näin on... Epäilen ettei tuollaista pykälää lakikirjasta löydy.

[/quote]

Näin asia kuitenkin on.  Päiväkoti, koulu ja neuvola saavat kerätä vain oleellisia tietoja ja näihin ei kuulu esim. vanhempien ammatit.

Vanhoja lomakkeita on varmasti vielä käytössä jossain, mutta ne kohdat vou jättää tyhjiksi. Ei kaikkeen tarvitse vastata mitä kysytään.

Esim. Wilmassa ei ole vanhempien ammattikohtaa ollenkaan henkilötietokohdassa. Sitä kun ei saa kysyä, eikä kirjata ylös vaikka asianomainen itse olisi halukas jostain syystä sen antamaan kysymättä.
[/quote]

Ois kiva kirjottaa tuo pykälä aina kun kysytään ammattia. Jatkuvasti. Ja kun se oikeasti VOI vaikuttaa suhtautumiseen vaikka neuvolassa; onko juristi vai siivooja. Saati kotiäiti.

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 17:33"]Onko näitä lomakkeita jossain verkossa? Olisi kiva nähdä mitä niissä kysytään, kun ei meidän neuvolassa sentään tuollaisia kyselty, mitä jotkut tässä ketjussa ovat kertoneet.
[/quote]

Tuskin löytyy, mutta kokeilen etsiä kaupunkini sivuilta. Niissähän on kaupungin logot yms niin ei pitäisi olla salaisiakaan. Ja kyseessä tuo 5v neuvola. Ap

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 16:59"]Miksi te foliohatut luulette, että kuka tahansa saa lukea teidän terveystietojanne KanTasta tai potilastietojärjestelmästä? Tai oikeastaan paremmin voisin kysyä, että miksi te luulette, että kukaan olisi kiinnostunut teidän tiedoistanne muuten kuin hoitotilanteessa? Muistakaa myös se, että KanTa-tiedot voivat jopa pelastaa oman tai lapsenne hengen. En lähtis kovin äkkipikaisesti tekemään kieltoja. Varsinkaan sillä perusteella, että te kuvittelette jonkun huvikseen lukevan potilastietoja...ihan naurettavaa...
[/quote]

Mikäs olikaan foliohatun vastakohta? Ai niin. Sinisilmäinen. Se se oli. Ei se mitään, laumaa ei ole ilman lampaita.

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 15:33"]

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 15:04"]

Meillä on jo subjektiivinen päivähoito-oikeus. Ei ole terveydenhoitajan asia jaella päiväkotipaikkoja perheille muutenkaan. Kyllä sitä pitää itse hakea joka tapauksessa. Perheneuvolaan pitäisi päästä ihan omasta pyynnöstä, miksi ihmeessä siihen tarvitaan joku välikäsi? Eivät jonot ainakaan sillä lyhene, että ensin on keskusteltava terkan kanssa joka keskustelee toisten virkamiesten kanssa ja jokainen sitten työntää palloa yhden pykälän eteenpäin, mikä yhteensä kestää kuukausikaupalla. 

[/quote]

Kaikki eivät hae päivähoitopaikkaa vaikka lapsi siitä hyötyisi. Ei ehkä kehdata hakea virikehoitopaikkaa ettei osa mammoista tyrmäisi laiskaksi ja huonoksi äidiksi. Terveydenhoitajan kehotuksella/suosituksella päivähoitopaikan puolesta saattaa olla perheelle se merkitys, että se hoitopaikka haetaan.

Ja on niitäkin, jotka eivät vain viitsi hakea hoitopaikkaa. Joskus hakemus on tehty yhdessä ja th on soitellut perään perheeseen joko paikka on saatu. Vanhempia patistelemalla on saatu lapselle parempi kasvuympäristö. Mutta vanhempien väsymys/saamattomuus ei tule esille ellei sitä neuvolassa saa millään tapaa kysyä.

t. se sama th

[/quote]

Terveydenhoitajilla onkin tuo ikävä tapa tuputtaa omia mielipiteitään ja korostaa samalla ammattilaisasemaansa ikäänkuin hän olisi kaikkitietävä. Minä en muuten VIITSINYT hakea päivähoitopaikkaa, vaikka totaaliyh-äitiys kävi raskaaksi. Sen sijaan vaivasin päätäni, kunnes keksin ratkaisun. Meitä asuu nyt 2 totaaliyhäitiä kimppakämpässä, kunnes lapset menevät kouluun, katsotaan sitten uusiksi järjestelyt. Päiväkotiin eivät lapset mene, alle viisivuotiaina, ellei molemmille tule töitä. Meidän seksielämästä ei sitten tarvitse kysellä, vaikka aavistan että se oikein polttelee viranomaismielikuvitusta ;)

Turun kaupungin hyvinvointitoimialan esitietolomakkeessakin kysytään ammattia, juuri katsoin. Löytyi hyvinvointitoimialan lomakkeista löytyy sähköisenä ja toi on siis laitonta?

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 17:02"]

Minä sain lapsen pian 2 vuotta sitten ja sinä aikana mielipiteeni neuvolasta on muuttunut paljon. Äitiysneuvolaa pidin hyödyllisenä, samoin lapsen tarkastukset ovat tietenkin tarpeen. Mutta se kaikki muu... Aivan käsittämätöntä, että pelkästään se, että perheessä on lapsi, riittää lähtöoletukseksi siihen, että kaikki on pielessä. Tiedän, että niillä kartoituksilla pyritään puuttumaan mahdollisimman nopeasti todellisiin ongelmiin. Mutta suurimmalla osalla perheistä menee hyvin! Ja väitän, että suurin osa pariskunnista osaa jutella parisuhteestaan ilman, että täyttävät jotain voimavarakyselyä, jossa mm. kysytään saako voimaa uskosta. Terveydenhoitajia en syytä, he tekevät työtään. Mutta tämä jatkuva huoli-puhe on oikeasti ihan todella raivostuttavaa.

[/quote]

Tämä on juuri sitä napanuoralla kuristamista. Positiivisen raskaustestin jälkeen äiti on äiti ihan joka paikassa ja tilanteessa eikä sitten mitään muuta. Ihan joka paikassa lapsi ja lapsi ja taas lapsi, Pitää nussiakin määrätyt 2 kertaa viikossa 7 minuuttia kerralla, koska äiti ja isä ja se lapsi... Helvetti, koska pitää käydä paskalla, koska on sentään äiti, ei siksi että se tuottaa helpotusta.

Up

[quote author="Vierailija" time="11.12.2014 klo 00:51"]

Tuossa linkin takana THL:n sivulla olevat lomakkeet oli kyllä vauvaperheelle ja odottavalle äidille, ei kai niitä 5-vuotisneuvolassa käytetä? Vaikka kyselyssä ei niitä seksikertoja suoraan kysyttykkään ;D niin olihan siellä ne uskontokysymykset. Itsekin olisin kyllä kokenut kyselyn hieman kiusalliseksi, joten ymmärrän niitä jotka on nyt hieman tuohtuneita asiasta. Voisiko se ter.hoitaja keskustella näistä asioista ilman että vanhempien täytyy kirjallisena täytellä tällaisia kyselyitä? Vai onko se helpompi antaa vaan lappu täytettäväksi? Siinähän käy niin että ne joilla ei ole mitään hätää ärsyyntyvät ja ne joilla olisi hätää eivät kuitenkaan täytä lappua rehellisesti. Terv.hoitaja kokee tehneensä hommansa vaikka aitoa kohtaamista ei ole tapahtunut. Mutta onneksi on lappu täytetty. En mä näe että tällaisilla kyselyillä olisi oikeasti mitään merkitystä.

[/quote]

No nyt siellä sivuilla "huoltokatko", kuinka ollakaan. Ajattelin aamunaurut repästä lukiessa niitä kysymyksiä, eipä onnistunut.

Ollaan "täytetty" noita kaavakkeita miehen kanssa keskustellen. Neuvolaan ei viedä mitään papereita vaan sanotaan että ei ollut mitään huolenaiheita meillä. Se riittää ja pitääkin riittää!

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 18:05"]Turun kaupungin hyvinvointitoimialan esitietolomakkeessakin kysytään ammattia, juuri katsoin. Löytyi hyvinvointitoimialan lomakkeista löytyy sähköisenä ja toi on siis laitonta?
[/quote]

Voi kun joku osaisi kertoa lain kohdan :/

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 18:13"][quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 17:02"]

Minä sain lapsen pian 2 vuotta sitten ja sinä aikana mielipiteeni neuvolasta on muuttunut paljon. Äitiysneuvolaa pidin hyödyllisenä, samoin lapsen tarkastukset ovat tietenkin tarpeen. Mutta se kaikki muu... Aivan käsittämätöntä, että pelkästään se, että perheessä on lapsi, riittää lähtöoletukseksi siihen, että kaikki on pielessä. Tiedän, että niillä kartoituksilla pyritään puuttumaan mahdollisimman nopeasti todellisiin ongelmiin. Mutta suurimmalla osalla perheistä menee hyvin! Ja väitän, että suurin osa pariskunnista osaa jutella parisuhteestaan ilman, että täyttävät jotain voimavarakyselyä, jossa mm. kysytään saako voimaa uskosta. Terveydenhoitajia en syytä, he tekevät työtään. Mutta tämä jatkuva huoli-puhe on oikeasti ihan todella raivostuttavaa.

[/quote]

Tämä on juuri sitä napanuoralla kuristamista. Positiivisen raskaustestin jälkeen äiti on äiti ihan joka paikassa ja tilanteessa eikä sitten mitään muuta. Ihan joka paikassa lapsi ja lapsi ja taas lapsi, Pitää nussiakin määrätyt 2 kertaa viikossa 7 minuuttia kerralla, koska äiti ja isä ja se lapsi... Helvetti, koska pitää käydä paskalla, koska on sentään äiti, ei siksi että se tuottaa helpotusta.
[/quote]

Lomakkeissa kysytään kohta vatsantoiminnastakin :D Lapsesta kysyttiin jo, kohta vanhemmiltakin. Ihan vaan koska pitää nyt kysyä, siitä saa sitten keskustelua aikaan.

Tottakai näitä käytetään tutkimuksissa aineistona edim. Korkeammin koulutetut vs. Alempi taso jasiitä sitten seurataan miten väestössä esiintyy turpaanvetoa, ls tarvetta ja sairauksia.
köyhät syö pullaa, polttaa eiliiku ja lapsilla adhd lääkkeet sekä diabetes.

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 18:32"]Tottakai näitä käytetään tutkimuksissa aineistona edim. Korkeammin koulutetut vs. Alempi taso jasiitä sitten seurataan miten väestössä esiintyy turpaanvetoa, ls tarvetta ja sairauksia.
köyhät syö pullaa, polttaa eiliiku ja lapsilla adhd lääkkeet sekä diabetes.
[/quote]

Käytetään, eikä siitä kerrota :) Melkein koko tuon ikäluokan väestön kattavaa materiaalia. Säälihän olisi sitä olla hyödyntämättä ja monin tavoin sitä voidaankin hyödyntää. Ja juuri tuo sosioekonominen asema kiinnostaa monessa tutkimuksessa joten kyllä sitä edelleen kysytään, laista viis.

Satavarmaan en kerro neuvolantädille miten usein meillä pannaan. Ties mikä merkintä siitäkin tulisi! Vai pitäiskö vielä tarkentaa että ai toistemme kanssa? ;) Ei-nyt-niin-usein.

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 18:45"]Satavarmaan en kerro neuvolantädille miten usein meillä pannaan. Ties mikä merkintä siitäkin tulisi! Vai pitäiskö vielä tarkentaa että ai toistemme kanssa? ;) Ei-nyt-niin-usein.
[/quote]

Kerro ihmeessä. Ties mihin tilastoon päädyt.

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 18:25"]

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 18:05"]Turun kaupungin hyvinvointitoimialan esitietolomakkeessakin kysytään ammattia, juuri katsoin. Löytyi hyvinvointitoimialan lomakkeista löytyy sähköisenä ja toi on siis laitonta? [/quote] Voi kun joku osaisi kertoa lain kohdan :/

[/quote]

Vain oleellisen tärkeät, esim. opetukseen liittyvät asiat saa kerätä ja vanhempien osalta so. yhteystiedot.

Ammatteja ja muuta ei saa kysellä.  Selitykseksi ei riitä, eikä kelpaa, että ainahan niitä on kysytty.  Se oli ennen se, nyt on eri aika. Tämä laki pitäisi kyllä olla kaikkien henkilörekisterejä käyttävien tiedossa.