Lue keskustelun säännöt.
Miten keskituloinen voi tienata melkein saman kun työtön perhe?
25.11.2014 |
Eli keskituloinen pariskunta + kaksi lasta tienaa bruttona n. 6000e plus lapsilisät 200e
käteen jää nelisen tonnia
tästä kun miinustetaan vuokra, sähkö, bussikortit, hammaslääkärit ja lääkärikäynnit, lääkkeet ja päivähoitomaksut käteen jää 1800e
Pariskunta jossa molemmat ovat työttömiä saavat, työttömyyskorvaukset 1040 asumistukea 910 lapsilisää 200 ja sossusta 715 käteen jää 1500e!!!
tähän päälle saavat harkinnanvaraista tukea hajonneisiin kodinkoneisiin, tukea lapsien harrastuksiin, on mahdollisuus tiettyihin lomiin, ei tarvi miettiä mistä rahasta ostaa silmälasit tai maksaa lapsien koulukuvat..
puhumattakaan siitä että saavat viettää aikaa lapsien kanssa, tai halutessaan voivat viedä heidät ilmaiseksi päiväkotiin leikkimään että voivat itse juosta hakemassa halvimmat tarjoukset tai kierrellä aamupäivällä kirpputorit..
lapsille tietty lahjat joulupuusta tai muusta avustusjärjestöstä ja sossusta hieman rahaa matkaan kun jouluna mennään katsomaan äitiä ja isää toiselle puolelle suomea.
Ei ole kyse kateellisuudesta eikä pärjäämisestä.
Kommentit (105)
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 23:52"]
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 23:38"]
No siksihän ne tuet on olemassa, jotta kaikilla olisi varaa samoihin välttämättömiin asioihin! :D :D :D Suomessa ei käsittääkseni ole mitään lakia, joka pakottaa käymään töissä.
[/quote]
Niin, välttämättömiin asioihin. Miksi silti tuetaan niitä työtävieroksuvia, jotka hankkivat sossurahoilla vaikka television tai lomamatkan? Eivät nuo ole välttämättömyyksiä.
[/quote]
Sossurahoilla televisio? Mistähän tuommonen sossu mahtaa löytyä. Kaveri on kolmen lapsen yh joka ei saanut sossusta apua edes käytettyyn pesukoneeseen. Mutta ei sieltä koskaan ole hakenutkaan vaikka useina kuukausina varmaan olisi toimeentulotukeen oikeutettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 22:50"]Kirjoitin tästä vähän aikaa sitten aiemminkin. Ratkaisu on yksinkertainen: perustulo. Kaikille suomen kansalaisille sama raha kerran kuussa. Toimeentulotuki, opintotuki, työmarkkinatuki, jnejnejne... voidaan lakkauttaa. Perustulo on reilu, oikeudenmukainen ja kannustava ratkaisu tulonsiirtoihin liittyviin ongelmiin. Ei siipeilyä, ei sossun kusetusta, ei epätasa-arvoa. Työttömyyden stigma poistuu, ihmisten passivoituminen ja syrjäytyminen vähenevät. TE-toimistot voivat edelleen välittää halukkaille työpaikkoja, mutta niiden kyykytysoikeus poistuu. Kelan byrokratia vähenee murto-osaan. Kunnat pääsevät kestämättömästä toimeentulotukien maksamisesta. Opiskelijat voivat keskittyä täyspainoiseen opiskeluun. Lypsäjät lopettavat lypsämisen kun ei ole enää mistä lypsää. Kaikki työ kannattaa ottaa vastaan, sillä joka sentti kasvattaa kuukausiansiota.
Miettikääpä, ihan oikeasti. Aloittajan juttu on varmasti totta eikä edes räikeimmästä päästä. Nyt on otollinen aika vaikuttaa päättäjiin, pian valitaan taas seuraavan neljän vuoden räpeltäjät.
[/quote]
Lähetä tää eduskuntaan.
Ei oikeesti sais olla mitään harkinnanvaraista tukea ja lasten kalliiden jääkiekkomaksujen maksamista verovaroin. Jos tätä ei olis työttömät haluis työllistyä , mutta ei nyt, kun tulot laskee ja lasten pitää muuten lopettaa harrastuksensa.
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 09:40"]
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 23:52"]
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 23:38"]
No siksihän ne tuet on olemassa, jotta kaikilla olisi varaa samoihin välttämättömiin asioihin! :D :D :D Suomessa ei käsittääkseni ole mitään lakia, joka pakottaa käymään töissä.
[/quote]
Niin, välttämättömiin asioihin. Miksi silti tuetaan niitä työtävieroksuvia, jotka hankkivat sossurahoilla vaikka television tai lomamatkan? Eivät nuo ole välttämättömyyksiä.
[/quote]
Sossurahoilla televisio? Mistähän tuommonen sossu mahtaa löytyä. Kaveri on kolmen lapsen yh joka ei saanut sossusta apua edes käytettyyn pesukoneeseen. Mutta ei sieltä koskaan ole hakenutkaan vaikka useina kuukausina varmaan olisi toimeentulotukeen oikeutettu.
[/quote]
Ja piti siis lukea että MUUTA ei sieltä ole hakenutkaan koskaan...
Väärinhän tuo on erityisesti siinä tapauksessa että ovat tarkoituksellisesti jääneet sossun eläteiksi. Työnteko ja yrittäjyys ei Suomessa kannata, kumpaankaan ei kannusteta. On ihan omasta moraalista kiinni kummalla tavalla itsensä elättää.
Tällainen normikansalainen joka on aina ollut töissä ja jolla on oma koti ei työttömänäkään saa mitään ekstratukia - ihan vaan työttömyyskorvauksen. Ei tule asumistukia, ei uusia kodinkoneita hajonneiden tilalle ellei työttömyyskorvauksesta itse maksa.
Edes 3 lapsen yh:na en saanut penniäkään sossulta, vain asumistuen kun hetken asuimme vuokralla. Asumiskulut oli maksettava vaikkei aina ollut lapsille muuta ruokaa kuin kaurapuuroa....
Laman myötä yhä useampi pääsee kokemaan toimeentulotuen autuuden. Kaikki hyvin niin kauan kun kaikki työaikana ostetut koneet, vaatteet yms. kestää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se riippuu ilmeisesti paikkakunnasta ja varmaan työntekijästäkin, mitä sieltä saa. Muistan kun sain opiskelijana sossusta rahaa ja tuttu kehui, kuinka saivat uuden sohvan ja ties mitä. Mä en saanut edes mikroa, koska se ei ole "välttämätön" :) Onneksi sain sitten tutun vanhan mikron. Sitten jotkut saa harkinnanvaraisena jotain laulutunteja...
Ihmetyttää myös joidenkin opintojen tukeminen rahallisesti, kun itse kituutti lainalla töiden puutteessa ja nyt työttömänä (ei-sossun asiakkaana kuitenkaan) odottelee innolla, koska "saa" alkaa maksaa isoa lainaa takaisin näistä "tuloista". Ei sillä, en kadehdi mitään masentuneita yms. joita mahdollisesti opiskellessa tuetaan, mutta vähän se tuntuu epäreilulta.
Tilanne on vielä surkeampi perheissä, joista vain toinen vanhempi on työttömänä ja toinen käy töissä. Silloin tasan tarkkaan tippuu ainoastaan se työttömyystuki viissataa euroa sille työttömälle. Muita tukia ei tipu. Eli eletään sen työssäkäyvän palkalla. Kannattavampaa olisi molempien olla työttömänä. Ihan absurdia!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 01:07"]
No, me saadaan toimeentulotukea. Meillä on 2 autoa. EI tosin muuta omaisuutta. (Paitsi perittyä jota ei hallintaoikeuksien takia voi myydä)
Me saadaan toimeentulotukea, vaikka puolisoni on töissä. Ennen toimeentulotuen tarve oli isompi, kun puolisoni palkka oli n. 4000€/kk. Nyt tuo aiempi työ loppui ja tulot laskevat vajaa 2000€/kk.
Meille jää nyt enemmän käteen palkkat+ asumistuki ja hoitomaksut on pienemmät, joten toimeentulotuen tarve pienenee. Tukien kokonaismäärä nousee reilulla tonnilla ja valtion saamat verotulot vähenee toisella tonnilla... Meidän perheen kohdalla puolisoni palkan pieneneminen on yhteiskunnallinen katastrofi, meidän talouteen se vaikuttaa positiivisesti...
Itse olen opiskelija työmarkkinatuella.
t. suurperheellinen.
[/quote]
Tämän kaltaiset perheet jaksavat suututtaa aina. Perustetaan suurperhe, jota ei pystytä elättämään yhden ihmisen palkalla. Mitä ideaa? Miksi meidän, veronmaksajien, pitää kustantaa teidän suurperheenne? Jos lapsilukunne olisi esim. 2-3, tulisitte mainiosti toimeen 2000 eurolla kuussa puhumattakaan 4000 eurosta joka on muuten meidän keskiluokkaisen perheemme kahden työtätekevän yhteen lasketut tulot. Niillä elätämme aivan itse (lapsilisää lukuunottamatta) ne kaksi lasta, jotka olemme laskeneet kykenevämme elättämään. Kolmannesta haaveiltiin hetken, mutta totesimme, etteivät tulomme riitä elättämään kolmea teiniä aikanaan, joten jätimme sen kolmannen tekemättä.
Ymmärrän, että elämässä sattuu ja tapahtuu, mutta suurperhe on sellainen riski, ettei siihen puuhaan ei pitäisi normaalituloilla lähteä. Missä on ihmisten vastuu omista tekemisistään? Toimeentulotuen pitäisi olla se tuki, jota annetaan vain hätään ja silloin kun mistään muualta ei ole tulossa rahaa. Tässä tapauksessa se on otettu perustuloksi kun perhe on isompi kuin ikinä pystytään itse hoitamaan. Kyllä pistää kiukuksi!
Itselleni ainakin työnteko kannatti (5-tuntia päivässä osa-aikatyötä) sain noin 300€ enemmän käteen kuin työttömänä ja ei tarvinnut olla kotona homehtumassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 23:35"]Verotus vie. Sain ylennyksen ja tonnin korotuksen kk- palkkaan. Käteen jäi nettona 200€. Kannattiko ottaa isosti lisää työtä ja vastuuta??
[/quote]
Ei verotus oikeasti noin hypi. Tietysti jos verokortissa on tulorajat niin silloin voi hypätä kunnes hankkii korjatun kortin.
Silti ne saa takaisin palautuksina.
+1000€ brutto on yleensä luokkaa +500€ netto. Riippuen vähän lähtötasosta.
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 11:31"]
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 23:35"]Verotus vie. Sain ylennyksen ja tonnin korotuksen kk- palkkaan. Käteen jäi nettona 200€. Kannattiko ottaa isosti lisää työtä ja vastuuta?? [/quote] Ei verotus oikeasti noin hypi. Tietysti jos verokortissa on tulorajat niin silloin voi hypätä kunnes hankkii korjatun kortin. Silti ne saa takaisin palautuksina. +1000€ brutto on yleensä luokkaa +500€ netto. Riippuen vähän lähtötasosta.
[/quote]
Et sitten ole kuullut progressiivisesta verotuksesta? Todellakin voi osua juuri noin huonosti seuraavaan veroluokkaan että lähes koko palkankorotus menee siihen. Esim kun mun miehen tulot oli 5100€+autoetu ja mun 3440€ meidän nettojen ero oli vain 200€, ilman autoetua ero olisi ollut 600€.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ap:n aloitusviesti on silkkaa paskaa. Ap ei ilmeisesti ole tutustunut toimeentulotuen perusosamääriin ja siihen, mitä oikeasti kustannetaan perusosien lisäksi. Toimeentulotuki on aivan viimesijainen etuus, jos oikeasti rahat eivät riitä elämiseen. Toimeentulotuella ei kustanneta lomamatkoja, koulukuvia eikä vierailuja sukulaisten luo. Vaatteet kuuluvat perusosaan. Perheemme on vaihtelevasti pakon edessä joutunut hakemaan toimeentulotukea työttömyyden/työtilanteen muuttumisen ja sairastumisen vuoksi.
Jos tekee tällaisen keskustelunavauksen, voisi ainakin omata faktatietoa aiheesta ennenkuin tulee tänne haukkumaan. Kurja, jos muutama "työvastainen" juoppo pilaa meidän ihan oikeasti yrittävien, väliaikaisesti apua tarvitsevien maineen. Minä tulevista palkkasaatavistani olen valmis maksamaan veroa, jotta köyhiä, tilapäisesti huonossa tilanteessa olevia ihmisiä voitaisiin auttaa elämään ihmisarvoista elämää ja että heidän lapsillaan olisi tulevaisuus.
Minäkään en voi mitään sille muutamalle prosentille, jotka ryyppäävät ja polttavat toimeentulotukensa eivätkä yritä elämässään mitään. Meillä rahat menevät ruokaan eikä MIHINKÄÄN ylimääräiseen jää rahaa. Emme matkustele, käy ravintoloissa, osta leluja emmekä polta tai juo. Olisin valmis siihen, että toimeentulotuki myönnetään esim. puolet ruokakuponkeina ruokakauppaan.
Kun työllistyn, käteen jää JOKA TAPAUKSESSA ENEMMÄN, ja jos ei jää, vika on matalissa palkoissa, ei yhteiskunnan tukijärjestelmässä, joka pitää huolta siitä, että jokainen pystyy elämään ihmisarvoista elämää, ainakin melkein. Olemme kaikki samanarvoisia, toivottavasti sinä ap, jäät joskus työttömäksi tai sairastut, ja putoat toimeentulotuelle. Suomi on vielä hyvinvointivaltio, mutta kokoomuksen johdolla se ei sitä kauaa ole kun USA:n suuntaan mennään. Ja luulempa, että verovaroista suurin osa menee aivan muualle kuin näihin toimeentulotukiin..
Jos minä ja puolisoni tienaisimme bruttona 6000e meillä olisi mahdollisuuksia paljon enempään kuin nyt, mutta tällä väliaikaisella työttömyyden/sairauden hetkellä , voin sanoa, että Suomen tukijärjestelmä auttaa minut ja perheeni vaikeimman yli ja lapsillani on hyvä arki.
Suurin osa ihmisiä tällä palstalla kuvittelee olevansa parempia ja fiksumpia kuin muut, ja se on säälittävää.
Väärinhän se on. Tukien väärinkäyttäjät on kyllä yhteiskunnan syöpä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näin tää suomen sossu toimiii.. Siis oikeesti saan aina jonku kasvaimen päähän ku alkaa vaan vituttamaan niin äärettömästi tämä että ne jotka ne tuet oikeesti kustantaa nii ei niistä itse hyödy melkeinpä mitään, ja sitten nämä ihmiskunnan mätäpaiseet elelee herroiks ku sossutäti antaa rahaa vähän tohon ja tohon...
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 21:53"]
Väärinhän se on. Tukien väärinkäyttäjät on kyllä yhteiskunnan syöpä.
[/quote]
tässä ei ole edes kyse tukien väärinkäyttäjistä vaan heillä on ihan valtion antama mahdollisuus tuohon..
Ihanaa olla toimeentulotukiasiakas, kun kaikki kadehtii :)
Jaxuhalit teille <3
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 22:02"]
Ihanaa olla toimeentulotukiasiakas, kun kaikki kadehtii :)
Jaxuhalit teille <3
[/quote]
oikeesti yritä edes ymmärtää lukemasi, ei kukaan kadehdi.
No kelatkaa, minä joudun työssäni iloisesti palvelemaan noita yhteiskunnan loisia. Maksusitoumuksella maksavat ostoksensa. V****u! Burn out. Välillä tulee itku ja ahdistus koska huomaan että nuo pummit lisääntyvät meitä veronmaksajia enemmän. Mamut on vielä oma lukunsa. Ne saa myös kaikki edut poikineen. Ja eikun verotus kiristyy.
Voiko tuo muka olla mahdollista?
Se on asenteissa vikaa, jos ei kannata työtä ottaa. Silloin on kyllä työtävieroksuva.