Miten keskituloinen voi tienata melkein saman kun työtön perhe?

Tuettua lomaa voi hakea kuka vaan. Eri yhdistykset myöntää niitä. Just tuttava perhe oli sellaisella. Idä töissä ja äiti yrittäjä. Kun osaa kirjoittaa niin niille pääsee. Ja tuettu loma ei liity soskuun

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 22:23"]

Kone näköjään kirjasi "tiettyihin lomiin" kun tarkoitin tuettua lomaa jonka aloituksena mainitsema työtön perhe sai ensikesäksi Imatran kylpylään, siihen sisältyy matkat ja viikon ilmainen ruokailu.

ap

[/quote]Suomi on niin kallis maa, että harvalla työssäkäyvällä olisi varaa olla viikkoa perheen kanssa suomalaisessa kylpylässä täysihoidolla. Vaan työttömällä on. Ristiriitaista.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 22:26"]

Harkinnanvaraista sain kerran 48 euroa kun oli lapselle polkupyörän hankinta. Eri kunnissa eri säännöt?? Ja tosiaan työtön yh olen. Sossusta ei mitään tukea tule.

[/quote]

Eri kunnissa tosiaan valitettavasti ON vähän eri säännöt... joidenkin kuntien säännöt löytyy netistäkin. Ja eroja jonkin verran on, alkaen ihan esim. hyväksyttävistä vuokramenoista (ja siitä tekeekö jonkun instanssin vuokra-asunto, esim. VVO:n, poikkeuksen tähän vaikka olisi normi-vuokramenoa korkeampi,niin hyväksytään, kun taas naapurikunnassa ei vaan pidetään tiukasti jostain naurettavan pienestä rajasta kiinni).

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 22:26"]

Harkinnanvaraista sain kerran 48 euroa kun oli lapselle polkupyörän hankinta. Eri kunnissa eri säännöt?? Ja tosiaan työtön yh olen. Sossusta ei mitään tukea tule.

[/quote]

jep, riippuu kunnasta ja virkailijasta. Suurimmissa kaupungeissa voi riippua myös ihonväristä:)

Sadasmiljoonas aloitus vanhasta asiasta. Voi ap raukkaa, kun elämä on niin rankkaa.

No ei se nyt ihan noin yksinkertaista ole...

Mieheni ja minä olemme tuollainen pari, jolla jää nettona kuukaudessa käteen 4200 euroa. Maksamme asuntolainaa 800 euroa, sähkölaskua talvisin jopa 300 euroa kuukaudessa ja muut laskut päälle. Meillä jää kaikkien laskujen jälkeen käytettäväksi ruokaan ja muuhun elämiseen lähes 2000 euroa. 

Sukulaisperheessämme on myös kaksi lasta ja kaksi aikuista, työttömiä aikuisia siis. Ja heillä on aina rahat loppu. Ulosotossa ties miten paljon, vanha kuppainen auto, eivät matkustele koskaan missään, ostavat vaatteet kirpparilta jne.

Joten kyllä tuossa ap:n laskelmassa nyt jokin mättää. Ainakin tämä meille läheinen sukulaispari on lähes joka kuukausi käsi ojossa lainaamassa rahaa, usein jättävät syntymäpäivillekin tulematta, kun ei ole varaa ostaa lahjoja jne.

En tiedä missä päin Suomea sossu jakaa rahaa työttömille tuhansia kuukaudessa. Ehkäpä Porvoossa...

Elintasoeron huomaa jos siitä, että että eivät koskaan osta mitään kodinkoneita, televisioita uutena, kännyliittymät on sukulaisten nimissä jne, jos auto hajoaa se sitten hajoaa, eikä sitä ole varaa korjata. Veronpalautukset menevät ulosottoon jne. Sossu ei maksa mitään lomia, eikä matkoja koskaan minnekään. Lapsensa eivät ole olleet edes kesäleirillä.

Ap:lla on aika auvoinen ja ruusuinen kuva työttömän perheen arjesta Suomessa. Veikkaisin että omani on lähempänä totuutta.

Miehen kanssa on monasti puhuttu että olisi katastrofi jos molemmat jäisimme työttömäksi, koska olemme niin tottuneet tähän neljän tonnin ja risan nettotuloihin. Ja ota huomioon että on vähän eri asia, maksatko sen 800 euroa vuokraa vai oman asunnon lyhennystä.

Hmmm. Kyllä se asumistuki menee aina kokonaan vuokraan, jos ei mene niin sitä ei myönnetä. Kelan tuista menee verot. Itse saan asumistuen, sairaspäivärahaa ja toimeentulotukea. Vuokran, sähkön ja veden jälkeen jää käteen vaihtelevasti 450-490 euroa. Eli ei niillä tuilla oikeasti herroiksi elellä.
Sain kyllä juuri suosituksen mähdolliseen maksusitoumuksen myöntämiseen uusia huonekaluja varten. Kämppään siis on vain otettu kaikki ilmaiset mitä on saatu, rikkinäisiä suurin osa. Kävisin mieluummin töissä. Minusta ongelma on enemmän siinä, että opiskelijoille ei myönnetä tarpeeksi tukia. Tällä hetkellä elämä on mahdollista, en sentään velkaannu, toisin kävisi jos menisi kouluun. Systeemi potkii siis opiskelijoita päähän eikä kannusta tarpeeksi opintoihin hakeutumiseen.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 22:23"]

Kone näköjään kirjasi "tiettyihin lomiin" kun tarkoitin tuettua lomaa jonka aloituksena mainitsema työtön perhe sai ensikesäksi Imatran kylpylään, siihen sisältyy matkat ja viikon ilmainen ruokailu.

ap

[/quote]

Siis ensi kesäksi? Eli kyseisillä ihmisillä ei ole toivoakaan työllistyä edes ennen sitä jos nyt jo saa ens kesäks lomia...

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 22:31"]

No ei se nyt ihan noin yksinkertaista ole...

Mieheni ja minä olemme tuollainen pari, jolla jää nettona kuukaudessa käteen 4200 euroa. Maksamme asuntolainaa 800 euroa, sähkölaskua talvisin jopa 300 euroa kuukaudessa ja muut laskut päälle. Meillä jää kaikkien laskujen jälkeen käytettäväksi ruokaan ja muuhun elämiseen lähes 2000 euroa. 

Sukulaisperheessämme on myös kaksi lasta ja kaksi aikuista, työttömiä aikuisia siis. Ja heillä on aina rahat loppu. Ulosotossa ties miten paljon, vanha kuppainen auto, eivät matkustele koskaan missään, ostavat vaatteet kirpparilta jne.

Joten kyllä tuossa ap:n laskelmassa nyt jokin mättää. Ainakin tämä meille läheinen sukulaispari on lähes joka kuukausi käsi ojossa lainaamassa rahaa, usein jättävät syntymäpäivillekin tulematta, kun ei ole varaa ostaa lahjoja jne.

En tiedä missä päin Suomea sossu jakaa rahaa työttömille tuhansia kuukaudessa. Ehkäpä Porvoossa...

Elintasoeron huomaa jos siitä, että että eivät koskaan osta mitään kodinkoneita, televisioita uutena, kännyliittymät on sukulaisten nimissä jne, jos auto hajoaa se sitten hajoaa, eikä sitä ole varaa korjata. Veronpalautukset menevät ulosottoon jne. Sossu ei maksa mitään lomia, eikä matkoja koskaan minnekään. Lapsensa eivät ole olleet edes kesäleirillä.

Ap:lla on aika auvoinen ja ruusuinen kuva työttömän perheen arjesta Suomessa. Veikkaisin että omani on lähempänä totuutta.

Miehen kanssa on monasti puhuttu että olisi katastrofi jos molemmat jäisimme työttömäksi, koska olemme niin tottuneet tähän neljän tonnin ja risan nettotuloihin. Ja ota huomioon että on vähän eri asia, maksatko sen 800 euroa vuokraa vai oman asunnon lyhennystä.

[/quote]

missähän sanoin että sossu jakaa tuhansia??? Ihan pistin tuohon että työtön perhe saa n. 700e

kirjoitin mitä molemmille perheille jää käteen, tässä tapauksissa molemmat saa kyllä rahan riittämään ei siitä ollut kyse, ja toimeentulotuella oleva ei tarkoita sitä etteikö olisi luottotietoja!

ap

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 22:31"]

No ei se nyt ihan noin yksinkertaista ole...

Mieheni ja minä olemme tuollainen pari, jolla jää nettona kuukaudessa käteen 4200 euroa. Maksamme asuntolainaa 800 euroa, sähkölaskua talvisin jopa 300 euroa kuukaudessa ja muut laskut päälle. Meillä jää kaikkien laskujen jälkeen käytettäväksi ruokaan ja muuhun elämiseen lähes 2000 euroa. 

Sukulaisperheessämme on myös kaksi lasta ja kaksi aikuista, työttömiä aikuisia siis. Ja heillä on aina rahat loppu. Ulosotossa ties miten paljon, vanha kuppainen auto, eivät matkustele koskaan missään, ostavat vaatteet kirpparilta jne.

Joten kyllä tuossa ap:n laskelmassa nyt jokin mättää. Ainakin tämä meille läheinen sukulaispari on lähes joka kuukausi käsi ojossa lainaamassa rahaa, usein jättävät syntymäpäivillekin tulematta, kun ei ole varaa ostaa lahjoja jne.

En tiedä missä päin Suomea sossu jakaa rahaa työttömille tuhansia kuukaudessa. Ehkäpä Porvoossa...

Elintasoeron huomaa jos siitä, että että eivät koskaan osta mitään kodinkoneita, televisioita uutena, kännyliittymät on sukulaisten nimissä jne, jos auto hajoaa se sitten hajoaa, eikä sitä ole varaa korjata. Veronpalautukset menevät ulosottoon jne. Sossu ei maksa mitään lomia, eikä matkoja koskaan minnekään. Lapsensa eivät ole olleet edes kesäleirillä.

Ap:lla on aika auvoinen ja ruusuinen kuva työttömän perheen arjesta Suomessa. Veikkaisin että omani on lähempänä totuutta.

Miehen kanssa on monasti puhuttu että olisi katastrofi jos molemmat jäisimme työttömäksi, koska olemme niin tottuneet tähän neljän tonnin ja risan nettotuloihin. Ja ota huomioon että on vähän eri asia, maksatko sen 800 euroa vuokraa vai oman asunnon lyhennystä.

[/quote]

Ehkä kaikki eivät osaa käyttää sitä rahaa kun kerran ulosotto vie jatkuvasti rahaa. Ja jos raha-asiansa on sössinyt ja ulosotto vie rahat, niin eihän sitä rahaa silloin paljoa käyttöön jää. Mutta ei jokaisella työttömällä ulosotossa perittävää ole.

Minut on myös haukuttu tällä palstalla, kun olen kirjoittanut, että minulle jää käteen 200-300 euroa enemmän kuukaudessa kuin toimeentulotukiasiakkaalla ja työpäivän pituus matkoineen on tunti suuntaansa.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 22:42"]

Minut on myös haukuttu tällä palstalla, kun olen kirjoittanut, että minulle jää käteen 200-300 euroa enemmän kuukaudessa kuin toimeentulotukiasiakkaalla ja työpäivän pituus matkoineen on tunti suuntaansa.

[/quote]

Täällä palstalla on paljon toimeentulotukiasiakkaita.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 22:30"]

Sadasmiljoonas aloitus vanhasta asiasta. Voi ap raukkaa, kun elämä on niin rankkaa.

[/quote]

Ei tässä nyt ole vain ap:n elämästä kyse, vaan siitä että tämä koko maa kaatuu velkoihinsa jos työssä käyminen ei ole kannattavaa vaan yhtä hyvin voi olla kotona.

2

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 22:31"]

No ei se nyt ihan noin yksinkertaista ole...

Mieheni ja minä olemme tuollainen pari, jolla jää nettona kuukaudessa käteen 4200 euroa. Maksamme asuntolainaa 800 euroa, sähkölaskua talvisin jopa 300 euroa kuukaudessa ja muut laskut päälle. Meillä jää kaikkien laskujen jälkeen käytettäväksi ruokaan ja muuhun elämiseen lähes 2000 euroa. 

Sukulaisperheessämme on myös kaksi lasta ja kaksi aikuista, työttömiä aikuisia siis. Ja heillä on aina rahat loppu. Ulosotossa ties miten paljon, vanha kuppainen auto, eivät matkustele koskaan missään, ostavat vaatteet kirpparilta jne.

Joten kyllä tuossa ap:n laskelmassa nyt jokin mättää. Ainakin tämä meille läheinen sukulaispari on lähes joka kuukausi käsi ojossa lainaamassa rahaa, usein jättävät syntymäpäivillekin tulematta, kun ei ole varaa ostaa lahjoja jne.

En tiedä missä päin Suomea sossu jakaa rahaa työttömille tuhansia kuukaudessa. Ehkäpä Porvoossa...

Elintasoeron huomaa jos siitä, että että eivät koskaan osta mitään kodinkoneita, televisioita uutena, kännyliittymät on sukulaisten nimissä jne, jos auto hajoaa se sitten hajoaa, eikä sitä ole varaa korjata. Veronpalautukset menevät ulosottoon jne. Sossu ei maksa mitään lomia, eikä matkoja koskaan minnekään. Lapsensa eivät ole olleet edes kesäleirillä.

Ap:lla on aika auvoinen ja ruusuinen kuva työttömän perheen arjesta Suomessa. Veikkaisin että omani on lähempänä totuutta.

Miehen kanssa on monasti puhuttu että olisi katastrofi jos molemmat jäisimme työttömäksi, koska olemme niin tottuneet tähän neljän tonnin ja risan nettotuloihin. Ja ota huomioon että on vähän eri asia, maksatko sen 800 euroa vuokraa vai oman asunnon lyhennystä.

[/quote]

vai mättäisikö siinä sun sukulaisperheen rahankäytössä joku ??

toimeentulotukiasiakas ei ole sama asia kuin raha-asiansa sössineet ihmiset.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 22:44"]

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 22:42"]

Minut on myös haukuttu tällä palstalla, kun olen kirjoittanut, että minulle jää käteen 200-300 euroa enemmän kuukaudessa kuin toimeentulotukiasiakkaalla ja työpäivän pituus matkoineen on tunti suuntaansa.

[/quote]

Täällä palstalla on paljon toimeentulotukiasiakkaita.

[/quote]

Niinpä.. tottakai on, kun ei muilla ole aikaa.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 21:51"]

Eli keskituloinen pariskunta + kaksi lasta tienaa bruttona n. 6000e plus lapsilisät 200e

käteen jää nelisen tonnia

tästä kun miinustetaan vuokra, sähkö, bussikortit, hammaslääkärit ja lääkärikäynnit, lääkkeet ja päivähoitomaksut käteen jää 1800e

Pariskunta jossa molemmat ovat työttömiä saavat, työttömyyskorvaukset 1040 asumistukea 910 lapsilisää 200 ja sossusta 715 käteen jää 1500e!!!

tähän päälle saavat harkinnanvaraista tukea hajonneisiin kodinkoneisiin, tukea lapsien harrastuksiin, on mahdollisuus tiettyihin lomiin, ei tarvi miettiä mistä rahasta ostaa silmälasit tai maksaa lapsien koulukuvat..

puhumattakaan siitä että saavat viettää aikaa lapsien kanssa, tai halutessaan voivat viedä heidät ilmaiseksi päiväkotiin leikkimään että voivat itse juosta hakemassa halvimmat tarjoukset tai kierrellä aamupäivällä kirpputorit..

lapsille tietty lahjat joulupuusta tai muusta avustusjärjestöstä ja sossusta hieman rahaa matkaan kun jouluna mennään katsomaan äitiä ja isää toiselle puolelle suomea. 

Ei ole kyse kateellisuudesta eikä pärjäämisestä.

[/quote]

en tiedä mistä sun viestissä on kyse, mutta ei ainakaan matikkapäästä eikä järjenkäytöstä. Siis keskituloisen perheen (sinun perheesi?) tuloista vähensit vuokran/asumisen, hammaslääkärit, bussikortit jne. ja pääsit  1800€:oon, joka siis jäi kakista pakollisista yli. Sen sijaan työttömän perheen tuloista et vähentänyt vielä mitään, eli heidän 1500€:sta sitten otetaan pois vuokra, sähkö, hammaslääkärit jne. niin jäljelle jää tuskin edes ruokarahaa. Eli keskituloisella perheellä jää 1800€ yli laskujen jälkeen, kun taas köyhällä perheellä on yhteensä 1500 kaikkiin menoihin. Kyllähän siinä nyt aikamoinen ero on elintasossa, elämänlaadussa, tulevaisuudenuskossa, eläkekertymässä. Toivon, että osaat nähdä asiassa myös tämän puolen. Totta on, että työttömällä on kenties enemmän aikaa lapsilleen, mutta onko se stressitöntä mukavaa yhdessäoloa, jos aikuinen oikeasti haluaisi käydä töissä (kaipaa aikuisten virikkeitä) ja on pelkoa rahan riittävyydestä.

Jotenkin kun tätä palstaa lukee, niin päivästä toiseen on tunne, että höperöiden kanssa jankkaa, vaan ehkä olen itsekin. Tuet eivät ole väärin, niillä taataan ihmisten pysyminen raiteillaan edes jollain tavalla. Mutta on väärin, jos työelämä kuormittaa ihmisiä siinä määrin, että he kadehtivat pienellä rahalla sinnitteleviä työttömiä eivätkä saa työstään mitään henkistä tyydytystä tai iloa. Silloin pitää kehittää työelämää ja mahdollisuuksia joustoon (osa-aikatyö, jolloin voi nauttia niistä "työttömän etuisuuksista" kuten pienempi toimeentulo ja runsaampi vapaa-aika). 

Kirjoitin tästä vähän aikaa sitten aiemminkin. Ratkaisu on yksinkertainen: perustulo. Kaikille suomen kansalaisille sama raha kerran kuussa. Toimeentulotuki, opintotuki, työmarkkinatuki, jnejnejne... voidaan lakkauttaa. Perustulo on reilu, oikeudenmukainen ja kannustava ratkaisu tulonsiirtoihin liittyviin ongelmiin. Ei siipeilyä, ei sossun kusetusta, ei epätasa-arvoa. Työttömyyden stigma poistuu, ihmisten passivoituminen ja syrjäytyminen vähenevät. TE-toimistot voivat edelleen välittää halukkaille työpaikkoja, mutta niiden kyykytysoikeus poistuu. Kelan byrokratia vähenee murto-osaan. Kunnat pääsevät kestämättömästä toimeentulotukien maksamisesta. Opiskelijat voivat keskittyä täyspainoiseen opiskeluun. Lypsäjät lopettavat lypsämisen kun ei ole enää mistä lypsää. Kaikki työ kannattaa ottaa vastaan, sillä joka sentti kasvattaa kuukausiansiota.

Miettikääpä, ihan oikeasti. Aloittajan juttu on varmasti totta eikä edes räikeimmästä päästä. Nyt on otollinen aika vaikuttaa päättäjiin, pian valitaan taas seuraavan neljän vuoden räpeltäjät.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 22:49"]

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 21:51"]

Eli keskituloinen pariskunta + kaksi lasta tienaa bruttona n. 6000e plus lapsilisät 200e

käteen jää nelisen tonnia

tästä kun miinustetaan vuokra, sähkö, bussikortit, hammaslääkärit ja lääkärikäynnit, lääkkeet ja päivähoitomaksut käteen jää 1800e

Pariskunta jossa molemmat ovat työttömiä saavat, työttömyyskorvaukset 1040 asumistukea 910 lapsilisää 200 ja sossusta 715 käteen jää 1500e!!!

tähän päälle saavat harkinnanvaraista tukea hajonneisiin kodinkoneisiin, tukea lapsien harrastuksiin, on mahdollisuus tiettyihin lomiin, ei tarvi miettiä mistä rahasta ostaa silmälasit tai maksaa lapsien koulukuvat..

puhumattakaan siitä että saavat viettää aikaa lapsien kanssa, tai halutessaan voivat viedä heidät ilmaiseksi päiväkotiin leikkimään että voivat itse juosta hakemassa halvimmat tarjoukset tai kierrellä aamupäivällä kirpputorit..

lapsille tietty lahjat joulupuusta tai muusta avustusjärjestöstä ja sossusta hieman rahaa matkaan kun jouluna mennään katsomaan äitiä ja isää toiselle puolelle suomea. 

Ei ole kyse kateellisuudesta eikä pärjäämisestä.

[/quote]

en tiedä mistä sun viestissä on kyse, mutta ei ainakaan matikkapäästä eikä järjenkäytöstä. Siis keskituloisen perheen (sinun perheesi?) tuloista vähensit vuokran/asumisen, hammaslääkärit, bussikortit jne. ja pääsit  1800€:oon, joka siis jäi kakista pakollisista yli. Sen sijaan työttömän perheen tuloista et vähentänyt vielä mitään, eli heidän 1500€:sta sitten otetaan pois vuokra, sähkö, hammaslääkärit jne. niin jäljelle jää tuskin edes ruokarahaa. Eli keskituloisella perheellä jää 1800€ yli laskujen jälkeen, kun taas köyhällä perheellä on yhteensä 1500 kaikkiin menoihin. Kyllähän siinä nyt aikamoinen ero on elintasossa, elämänlaadussa, tulevaisuudenuskossa, eläkekertymässä. Toivon, että osaat nähdä asiassa myös tämän puolen. Totta on, että työttömällä on kenties enemmän aikaa lapsilleen, mutta onko se stressitöntä mukavaa yhdessäoloa, jos aikuinen oikeasti haluaisi käydä töissä (kaipaa aikuisten virikkeitä) ja on pelkoa rahan riittävyydestä.

Jotenkin kun tätä palstaa lukee, niin päivästä toiseen on tunne, että höperöiden kanssa jankkaa, vaan ehkä olen itsekin. Tuet eivät ole väärin, niillä taataan ihmisten pysyminen raiteillaan edes jollain tavalla. Mutta on väärin, jos työelämä kuormittaa ihmisiä siinä määrin, että he kadehtivat pienellä rahalla sinnitteleviä työttömiä eivätkä saa työstään mitään henkistä tyydytystä tai iloa. Silloin pitää kehittää työelämää ja mahdollisuuksia joustoon (osa-aikatyö, jolloin voi nauttia niistä "työttömän etuisuuksista" kuten pienempi toimeentulo ja runsaampi vapaa-aika). 

[/quote]

luitko ollenkaan työttömälle perheelle jää käteen tuo 1500e koska siitä on jo vähennetty vuokra, sossu maksaa hammaslääkärit ja lääkkeet ja lääkärit, bussikortit ja päivähoitomaksuja ei ole.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 22:49"]

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 21:51"]

Eli keskituloinen pariskunta + kaksi lasta tienaa bruttona n. 6000e plus lapsilisät 200e

käteen jää nelisen tonnia

tästä kun miinustetaan vuokra, sähkö, bussikortit, hammaslääkärit ja lääkärikäynnit, lääkkeet ja päivähoitomaksut käteen jää 1800e

Pariskunta jossa molemmat ovat työttömiä saavat, työttömyyskorvaukset 1040 asumistukea 910 lapsilisää 200 ja sossusta 715 käteen jää 1500e!!!

tähän päälle saavat harkinnanvaraista tukea hajonneisiin kodinkoneisiin, tukea lapsien harrastuksiin, on mahdollisuus tiettyihin lomiin, ei tarvi miettiä mistä rahasta ostaa silmälasit tai maksaa lapsien koulukuvat..

puhumattakaan siitä että saavat viettää aikaa lapsien kanssa, tai halutessaan voivat viedä heidät ilmaiseksi päiväkotiin leikkimään että voivat itse juosta hakemassa halvimmat tarjoukset tai kierrellä aamupäivällä kirpputorit..

lapsille tietty lahjat joulupuusta tai muusta avustusjärjestöstä ja sossusta hieman rahaa matkaan kun jouluna mennään katsomaan äitiä ja isää toiselle puolelle suomea. 

Ei ole kyse kateellisuudesta eikä pärjäämisestä.

[/quote]

en tiedä mistä sun viestissä on kyse, mutta ei ainakaan matikkapäästä eikä järjenkäytöstä. Siis keskituloisen perheen (sinun perheesi?) tuloista vähensit vuokran/asumisen, hammaslääkärit, bussikortit jne. ja pääsit  1800€:oon, joka siis jäi kakista pakollisista yli. Sen sijaan työttömän perheen tuloista et vähentänyt vielä mitään, eli heidän 1500€:sta sitten otetaan pois vuokra, sähkö, hammaslääkärit jne. niin jäljelle jää tuskin edes ruokarahaa. Eli keskituloisella perheellä jää 1800€ yli laskujen jälkeen, kun taas köyhällä perheellä on yhteensä 1500 kaikkiin menoihin. Kyllähän siinä nyt aikamoinen ero on elintasossa, elämänlaadussa, tulevaisuudenuskossa, eläkekertymässä. Toivon, että osaat nähdä asiassa myös tämän puolen. Totta on, että työttömällä on kenties enemmän aikaa lapsilleen, mutta onko se stressitöntä mukavaa yhdessäoloa, jos aikuinen oikeasti haluaisi käydä töissä (kaipaa aikuisten virikkeitä) ja on pelkoa rahan riittävyydestä.

Jotenkin kun tätä palstaa lukee, niin päivästä toiseen on tunne, että höperöiden kanssa jankkaa, vaan ehkä olen itsekin. Tuet eivät ole väärin, niillä taataan ihmisten pysyminen raiteillaan edes jollain tavalla. Mutta on väärin, jos työelämä kuormittaa ihmisiä siinä määrin, että he kadehtivat pienellä rahalla sinnitteleviä työttömiä eivätkä saa työstään mitään henkistä tyydytystä tai iloa. Silloin pitää kehittää työelämää ja mahdollisuuksia joustoon (osa-aikatyö, jolloin voi nauttia niistä "työttömän etuisuuksista" kuten pienempi toimeentulo ja runsaampi vapaa-aika). 

[/quote]

tietysti tarkoitin että noiden laskujen jälkeen myös työttömälle jää käteen tuo n. 1500e koska en jaksanut kirjoittaa koko litaniaa uusiksi. Että semmosta.

ap