IL: Downin syndrooma saattaa olla matkalla kohti häviämistä. /Voiko tulevaisuudessa tarkoittaa myös muita ihmisryhmiä?

Se ei ole ihan niin yksiselitteistä, että x -suku olisi parempoi kuin y -suku; niiden yhdistelmä saattaa poikia jotain ainutlaatuista. Tietysti yhdistelmien on oltava toimivia (sopeutuvia, vaikutusvaltaisia).

Suku jolla menee hyvin on itsessään hyvä asia, mutta ei palvele muita jos populaation hyvinvointi ei ole tasapainossa; traumatisoitunut suku vaatii itseltään enemmän, ja on siten myös yleishyödyllisempi. 

Vierailija kirjoitti:

Ilman nepsy-ihmisiä ihmiset olisivat vielä kivikautisia ja moni keksintö olisi jäänyt tekemättä

Näin nepsynä, joka tunnistaa nykyisin jo heikkoutensa, mutta samalla vahvuutensa kaltaiseni ovat niitä jopa aarteita työelämässä. Sitä taipumustaan poikkeuksellisen vahvaan kiinnostukseen tietyillä osa-alueilla kun voi näköjään myös suunnata sinne tuottavaan. 

Enkä ihmettelisi, että neurotyypillisiä me nepsyt jopa kollegoina harmitamme siksikin, kun jopa kahvitauolla oma fokus on mieluummin nykyisissä ja tulevissa projekteissa versus joku yleinen ei työhön liittyvä small talk.

Siinäkin on toki mahdollista pärjätä toiston ja ulkoaopitun kautta. Missä tämä homma kieltämättä ainakin itselläni yhä vuotaa, on se että työn ulkopuolella vapaa-ajalla ei paukkuja riitä enää niiden tiettyjen ulkoaopittujen rutiinien toistamiseen parisuhde-elämässä.

Tässä kait kaikki silti voittaa, esimerkiksi minähän en tule näitä "virheellisiä" geenejäni siten jatkamaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huoh, en jaksa. Oma autisti lapseni osasi varmasti matematiikan ja omien mielenkiintojen osalta jo enemmän kuin moni palstalainen koko aikuisiällä. Jos yhteiskunnalla ei kiinnosta hänen taitojaan hyödyntää, koska ei taida small talkia ja mielellään mene väenpaljouteen, niin sillehän emme mitään mahda. En vaihtaisi ikinä häntä ei-autistiseen versioon hänestä enkä ole eläessäni toivonut, että kunpa hän ei olisi syntynyt. Uskon että vammaisten vanhemmat ajattelevat suurin osa samalla tavalla. Se oma lapsi on ihminen, kokonaisuus, josta erityisyys on osa häntä.

Eihän tässä ole kyse jo syntyneistä, vaan siitä, että tulevaisuudessa erityislapsia ei välttämättä synny läheskään samaa määrää kuin nykyisin.

Aivan, ja minä ihan todella uskallan väittää, että jos autismikirjo alettaisiin seulomaan esim. geenien perusteella, niin menettäisimme paljon potentiaalisia erityislahjakkuuksia, joilla on huomattavasti annettavaa meille kaikille.

Ja toisekseen, onhan tuo nyt naivia. Sanoisitteko aamukahvilla down lapsen äidille, että olisi hieno homma yhteiskunnalle, jos downit seulottaisiin jo raskausaikana? Ette todellakaan, koska se loukkaisi. Yhdeksän kymmenestä täälläkin on raukka, joka ei eläessään uskaltaisi näitä sanoa ääneen asianomaisille, koska itsekin tietää sanojensa loukkaavan. Mutta mukavaahan se on netissä heitellä ja esittää samalla fiksua ja suorasanaista ihmistä.

Sitten kun olette tuottaneet oikeasti jotain koko maapallon ja ihmiskunnan hyväksi, teillä on varaa puhua siitä kuka saa ja kuka ei saa syntyä maailmaan.

No niinhän ne seulotaan...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huoh, en jaksa. Oma autisti lapseni osasi varmasti matematiikan ja omien mielenkiintojen osalta jo enemmän kuin moni palstalainen koko aikuisiällä. Jos yhteiskunnalla ei kiinnosta hänen taitojaan hyödyntää, koska ei taida small talkia ja mielellään mene väenpaljouteen, niin sillehän emme mitään mahda. En vaihtaisi ikinä häntä ei-autistiseen versioon hänestä enkä ole eläessäni toivonut, että kunpa hän ei olisi syntynyt. Uskon että vammaisten vanhemmat ajattelevat suurin osa samalla tavalla. Se oma lapsi on ihminen, kokonaisuus, josta erityisyys on osa häntä.

Eihän tässä ole kyse jo syntyneistä, vaan siitä, että tulevaisuudessa erityislapsia ei välttämättä synny läheskään samaa määrää kuin nykyisin.

Tätä en kyllä usko, koska erityislapsi on moninkertainen määrä, kun vertaa muutaman kymmenen vuoden taakse. Koululla puolella on joku diagnoosi, joka oikeuttaa perseilemään ja joka pitää ottaa huomioon, mutta ei saa vaikuttaa arvosteluun.

Siitä ei ole kauaa, kun moisia ei diagnosoitu mitenkään. Ja saattaapi olla nykyään kyseessä jo ylidiagnosointi. Jokainen, joka ei ihan tasan muottiin mene, niin diagnoosihan pitää kehittää. 

Jos olisikin niin, että kolmen vammaisen lapsen synnyttämisen jälkeen yhteiskunta ei enää tukisi rahallisesti lainkaan neljännen vammaisuuden kanssa pärjäämistä, koska riskiä ongelmaan tai toiseen pidetään melko todennäköisenä. Riskin kustannukset olisi itse hoidettava. Hengitystieinfektion kanssa on ollut maailmalla sellaista mentaliteettia, ettei yllättäisi vaikka tämäkin "yhteistä etua" ajava laki joskus määrättäisiin.

Vierailija kirjoitti:

Ihmisryhmiä vähenee valkoihoisista

Oletko koskaan nähnyt vammaista romania, mustaihoista tai aasialaista?

Itse olen nähnyt yhden lähi-idästä tulleen jälkeenjääneen mutta en koskaan noista muista ryhmistä. Kiinnostaisi kyllä tietää mitä he tekevät omille vammaisilleen, kun heitä ei koskaan näy.

Vierailija kirjoitti:

Out-of-the-box ajattelijoita tarvitaan aina. Neurotyypilliset harvemmin ovat tehneet mitään merkittäviä keksintöjä. Ihmiskunnan kannalta neurologinen monimuotoisuus on hyvä asia.

Moninaisuus on hyvä asia. Moninaisuus sisältää ne neurotyypilliset. Minä olen hyvä tietyissä asioissa, ja huono joissain toisissa. Jos jokainen olisi kuten minä, tämä maailma olisi ihan perseestä.

T: ADD

Eli seulonnoilla kehitysvammaisia tulee lähinnä kehitysmaista? Saatan itseni ulos.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tämä aloitus on kiero, tälle ajalle tyypillinen vääristely joka potkii kaikkia tahoja naamaan.

Sitähän tällä aloituksella ja monella muulla kirjoituksella haetaan. Ei täällä "normaalit" ihmiset palstaile. Minäkin pitkäaikaisesti työtön ja masentunut, ja kyllä tulee satunnaisesti purettua oma paha olo täällä.

Aloitapa työpaikalla sama keskustelu, niin näet todellisuuden. Ihmiset eivät ole näin laskelmoivia ja ehdottomia oikeasti mielipiteistään. Meillä kaikilla on tunteet, jotka ohjaavat meitä enemmän kuin järki. Toisia hyvässä ja toisia pahassa.

Aloitettu ja kokeiltu on. Olen sen myötä tasan takaisin jatkossa kaapissa oman aspergerdiagnoosini kanssa. Tilannetta ei ole suinkaan parantanut Silta ja vastaavat TV-sarjat, joissa asperger on viihteellistetty. Ketä kiinnostaa olla joku julkinen sirkuseläin? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisryhmiä vähenee valkoihoisista

Oletko koskaan nähnyt vammaista romania, mustaihoista tai aasialaista?

Itse olen nähnyt yhden lähi-idästä tulleen jälkeenjääneen mutta en koskaan noista muista ryhmistä. Kiinnostaisi kyllä tietää mitä he tekevät omille vammaisilleen, kun heitä ei koskaan näy.

Ihan samalla tavalla hoitavat kuin valkoisetkin. Useissa perheissä jopa paremmin, koska heidän kulttuuriin kuuluu yhteisöllisyys.

Vierailija kirjoitti:

Down-ihmiset eivät ole sairaita eivätkä KÄRSI syndroomastaan. Heillä voi toki olla muita, syndroomaan liityviä sairauksia, esim. sydänvaivat.

Downin syndrooma EI ole perinnöllinen.

Ne downit ja muutkin kehitysvammaiset, jotka ymmärtävät tilanteensa, kärsivät. Eräs down kertoi, että häneltä on lääkkeellisesti estetty kuukautiset koska hän ”ei osaa niitä hoitaa”. Toinen kehitysvammainen suri sitä, ettei voi koskaan saada tavallista elämää ja omaa perhettä, koska on kehitysvammainen.

Molemmat asuvat hoitokodissa, eri paikoissa.

Ne, jotka eivät ymmärrä omaa tilaansa, ovat niitä samoja, jotka viipottavat vaipoissa koko elämänsä ja asuvat näissä vaikeahoitoisten laitoksissa muiden yhtä vaikeahoitoisten kanssa vaihtuvien hoitajien armoilla. Se ei ole elämää. En ainakaan omalle lapselleni sellaista haluaisi.

Vierailija kirjoitti:

Ilman nepsy-ihmisiä ihmiset olisivat vielä kivikautisia ja moni keksintö olisi jäänyt tekemättä

Miten niin? Se, että joku keksintö on nimetty jonkun nepsyn mukaan ei tarkoita, etteikö joku muu olisi (voinut) keksiä saman asian.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko se surullista, jois sairaiden ihmisten sijasta syntyy terveitä?

Miten niin "sijasta"? Ei se mitenkään vaikuta terveiden syntymiseen, jos syntyy myös vammaisia.

Vammaset ja sairaat eivät ole ihmisryhmä. Taas tuota identiteettipolitisointia. Terveet ja veronmaksajat hoitavat ja pitävät ne elossa.

Geenimutaatiota tapahtuu aina, vaikka seulottaisiin mitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisryhmiä vähenee valkoihoisista

Oletko koskaan nähnyt vammaista romania, mustaihoista tai aasialaista?

Itse olen nähnyt yhden lähi-idästä tulleen jälkeenjääneen mutta en koskaan noista muista ryhmistä. Kiinnostaisi kyllä tietää mitä he tekevät omille vammaisilleen, kun heitä ei koskaan näy.

Aika paljon kehitysvammaisia romaneja näkee ihan joka ostarilla missä hengaavat, lienee geneettisesti niin pieni porukka että pian enemmistönä. Ei niin kehittyneissä yhteiskunnissa vammaisten oikeudet ja ihmisoikeudet on vielä ihan kuralla, näitähän löytyy välillä takapihan häkeistä tai sidottuna jalasta johonkin. Kaikissa maissa ei edes "normaalit" pääse kaikki kouluun, vammaiset ei mihinkään. Myös moni vammainen on syntyessään siinä kunnossa että tarvitsee lääketieteellistä apua, joten ei jää henkiin kovin pitkäksi aikaa, toisin kuin meillä jossa jokaista yritetään pitää hengissä, hinnalla millä hyvänsä. 

Monella kehitysvammaisella olisi rahkeita tehdä juurikin näitä ns.matalapalkan töitä mitä nykyään ei kukaan meinaa haluta tehdä, mutta kehitysvammaisen työllistäminen on asia mistä ei juuri puhuta..monia roikotetaan näissä ns.tukitöissä missä tekevät hommia ihan kuin muutkin, mutta heille ei palkkaa haluta maksaa. Esim.down ihmiset ovat todella tarkkoja työssään jos semmoisen sattuvat saamaan. Esim.s-ryhmällä on heitä ihan palkattuina hyllyttäjinä, pullokoneita hoitamassa yms ja ravintoloissa tiskarin yms hommissa. Pitää muistaa, että down on aina jonkinasteinen kehitysvamma, osalla tosi vaikea, mutta taas osa pärjää hyvinkin eikä kaikilla ole mitään liitännäissairauksia mitkä kuormittaa terveydenhuoltoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisryhmiä vähenee valkoihoisista

Oletko koskaan nähnyt vammaista romania, mustaihoista tai aasialaista?

Itse olen nähnyt yhden lähi-idästä tulleen jälkeenjääneen mutta en koskaan noista muista ryhmistä. Kiinnostaisi kyllä tietää mitä he tekevät omille vammaisilleen, kun heitä ei koskaan näy.

Ihan samalla tavalla hoitavat kuin valkoisetkin. Useissa perheissä jopa paremmin, koska heidän kulttuuriin kuuluu yhteisöllisyys.

Espoossa ison omenan ulkopuolella afgaanirouva ja poikansa? Moottorituolissa kulkivat editseni. Partaturri käppänä ja down down down. Suomen kunniavelkaa, right, haavisto käyny poimimassa. Näitä ei euroopan ulkopuolella näy kun niitä hävetään. Yhteisöllisiä voivat olla mutta kodin ulkopuolelle ei lasketa, ellei perhe ole niin köyhä ettei "kunnialla" ole enää merkitystä ja säälitekijä on otettava hyödyksi kerjäämisessä.

Vierailija kirjoitti:

Lähinnä tässä aiheessa mietityttää voimmeko kadottaa jotain moninaisuuden tuomia rikkauksia, ja onko scifi elokuvista tuttu lasten ominaisuuksien päättäminen lähempänä tulevaisuutta kuin osaamme aavistaakaan. Onko tämä uhka vai mahdollisuus?

Suunta on tuollainen, mutta jalostuksena siitä ei voi puhua koska se on natsia.  Merkitsee myös että tietyt nykyisin arvostamamme erityislahjakkuudet (matematiikka, musiikki yms.) voi kadota, ellei niiden geeniyhdistelmiä tunnisteta ja vaalita.  Jos oletetaan että ihmiselämällä on vain tämä materiaalinen merkitys ei siitä liene haittaa, mutta on paljon niitä jotka katsovat asiaa henkisessä mielessä. 

Joku sanoi ettei downin syndrooma ole perinnöllinen, mutta voi olla. Sitä on 3 eri tyyppiä, satunnainen, perinnöllinen ja mosakismi missä down on vaan osassa soluja😊On esim.perheitä missä on 2 down lasta

Vierailija kirjoitti:

Geenimutaatiota tapahtuu aina, vaikka seulottaisiin mitä.

Silläpä epäedulliset mutaatiot otettava pois kierrosta.