Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Selittäkää, miten joku voi oikeasti kannattaa ruumillista kurittamista? Olin ihan huuli pyöreänä kun normaalina pitämäni tuttava
02.10.2021 |
sanoi ihan tosissaan niin, että hänen mielestään pitäisi tarvittaessa voida lapsia vyöllä kurittaa. Ja hänellä on itsellään kaksi kouluikäistä tyttöä. Kysyin, että voisiko hän muka kurittaa näitä tyttöjä, niin sanoi, että kyllä silloin, jos ei muuten mene asia perille. Ja että ruumillinen kurittaminen ei muka mitenkään vähentäisi sitä, miten paljon hän lapsiaan rakastaa.
Siis mitä? Mulla meni aivot kyllä solmuun, kun yritin tätä logiikka sulatella!
Kommentit (383)
Vierailija kirjoitti:
Kaikkia lapsia kuritettiin 60-70 luvuilla. Onko se parempi nykyinen meno jossa laki sallii eläimiin sekaantumiset ja kumppanit, parinvaihdot ja orgiat ovat arkipäivää monille? Oikeasti Ap. Mietipä näitä.
Eikä kuritettu. Todellakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Väkivaltaan tottunut on myös itse helpommin väkivaltainen. Kuinka moni suomalaisnuori on väkivaltainen verrattuna joukkotappeleviin uussuomalaisiin, jotka ovat tottuneet/oppineet ratkaisemaan asiat väkivallalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia aikuisia ei sitten hakata esim. työpaikalla kun tulee tehtyä virheitä tai törttöiltyä? Siksikö koska he ovat aikuisia? Minkä takia lasten ihmisoikeuksia saa lyödä muttei aikuisten? Miksei myöskään ole samalla lailla hyväksyttyä että puolisot vetävät toisiaan turpaan, vaan päinvastoin tätä pidetään vakavana parisuhdeväkivaltana? Erittäin sairasta vallankäyttöä kohdistaa ruumiillista kuritusta lapsiin, koska he ovat heikommassa asemassa. Jos tätä voisi jotenkin perustella niin samat kuritussäännöt pätisivät myös aikuisten kesken.
Miksi lasta ei saa laittaa putkaan tai vankilaan tai antaa lapselle sakkoja? Jos säännöt ovat lapsille ja aikuisille samat, niin toki näiden asioiden tulisi olla sallittuja myös lasten kohdalla.
Kotiaresti, jäähy ja viikkorahan pidättäminen vastaavat vankilaa ja sakkoja.
Kotiarestia ja jäähyä ei suositella koska ne tuottavat lapselle väkivaltakokemukseen rinnastuvan hylkäämiskokemuksen.
Riippuu toteutustavasta. Jos jäähyä käytetään mielivaltaisella tai ikätasolle sopimattomalla tavalla, näin onkin, mutta tietyissä tilanteissa jäähystä voi olla myös hyötyä. Tässä on artikkeli, jossa on mielestäni hyvin avattu sitä, milloin jäähy toimii ja milloin ei. Artikkelissa on muutenkin toimivia kasvatusvinkkejä.
https://www.hyvakysymys.fi/kurssi/kannustavan-kasvatuksen-verkkokurssi/…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee.
Tänä päivänä lapsille asetetaan turvalliset rajat. Kuri kuuluu historiaan.
Mitä jos lapsi ei noudata niitä rajoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkia lapsia kuritettiin 60-70 luvuilla. Onko se parempi nykyinen meno jossa laki sallii eläimiin sekaantumiset ja kumppanit, parinvaihdot ja orgiat ovat arkipäivää monille? Oikeasti Ap. Mietipä näitä.
Eläimiin sekaantuminen ym. eivät liity mitenkään väkivallalla kasvattamiseen. Ne ovat moraalisia kysymyksiä ja esim. eläimiin sekaantuminen voitaisiin välttää opettamalla lapsille eläinten ja muiden elollisten (kuten ihmisten) kunnioittamista ja arvostusta. Väkivallalla sitä ei opeteta.
Vierailija kirjoitti:
Mä sain penskana (60-luvulla)koivuniemenherrasta pyllylle ja luunappeja,ei jäänyt traumoja.
Muuten vaan kirjoittelet vauva.fi:lle seniori-iässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko huomannut kuinka nykyään nuoret tekevät vakavia rikoksia Myös fyysinen rangaistus on kielletty.
Eikö asialla ole muka mitään yhtäläisyyttä?
Voi jeesus, ennenkö vakavia rikoksia ei ole tehty? Mihin väitteesi perustuu? Ja "nuoret", niin pienen pieni osa nuorista eksyy rikollisuuden tielle, ja poikkeuksetta näillä nuorilla on rikkinäiset kotiolot, joissa heitä on kenties myös väkivallalla kuritettu.
Rakkaudella ja terveellä järjellä kasvatettu lapsi ei kohtele toisia huonosti. Tukkapöllyt, luunapit, kaikki ruumiillinen kuritus on perheväkivaltaa ja sellaista harrastavat vanhemmat ovat oksettavia ja vajavaisia. Väkivaltaa puolustavilla on selkeästi useampi ruuvi löysällä ja on oikeastaan turha täälläkään käydä mitään keskustelua heidän kanssaan, kun ymmärrys on niin puutteellista. Toivottavasti lapsenne saavat jostain apua. Ja te myös.
Siis 90% nykymaailman vanhemmista ja 99% aiemmin eläneistä vanhemmista on sinusta oksettavia ja vajavaisia koska käyttävät sitä mitä kutsut "perheväkivallaksi"? Aikamoista ideologista ylimielisyyttä tuo tuollainen ajattelu.
En ole edellinen, mutta aika suuri osa ihmisistä ylipäätään toimii vaistovaraisesti vuorovaikutussuhteissa haitallisella tavalla. Aivan samoin kuin on huonoa vanhemmuutta, voi olla huono puoliso, ystävä tai vaikka esimies. Tutkimustieto, erityisesti psykologian tutkimus, on lisännyt ymmärrystä siitä, miten toimia rakentavasti muiden ihmisten kanssa. Käsitys siitä, mitä on hyvä johtaminen, hyvä parisuhde tai hyvä vanhemmuus, on muuttunut valtavasti ihan jo 50 viime vuoden aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee.
Tänä päivänä lapsille asetetaan turvalliset rajat. Kuri kuuluu historiaan.
Mitä jos lapsi ei noudata niitä rajoja?
Silloin lapsen kanssa keskustellaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkia lapsia kuritettiin 60-70 luvuilla. Onko se parempi nykyinen meno jossa laki sallii eläimiin sekaantumiset ja kumppanit, parinvaihdot ja orgiat ovat arkipäivää monille? Oikeasti Ap. Mietipä näitä.
Eläimiin sekaantuminen ym. eivät liity mitenkään väkivallalla kasvattamiseen. Ne ovat moraalisia kysymyksiä ja esim. eläimiin sekaantuminen voitaisiin välttää opettamalla lapsille eläinten ja muiden elollisten (kuten ihmisten) kunnioittamista ja arvostusta. Väkivallalla sitä ei opeteta.
Maailmaasi ei mahdu ajatus siitä, että lasta ei kiinnosta noudattaa äidin tai isän opetuksia?
Vierailija kirjoitti:
Olisivatko eloperseilijät nyt tuolla kaduilla, jos olisivat lapsena remmin avulla oppineet kunnon kurin ja sääntöjen noudattamisen?
Olisivat, mutta luultavasti olisi väkivaltainen mellakka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisivatko eloperseilijät nyt tuolla kaduilla, jos olisivat lapsena remmin avulla oppineet kunnon kurin ja sääntöjen noudattamisen?
Pisteet tämän ketjun typerimmästä syy-seuraussuhteen kehittelystä. Ihan kuin elokapina olisi maailman ensimmäinen mielenosoitus ja kertoisi nykynuorisosta jotain, joka erottaa heidät aiemmista sukupolvista. Esimerkiksi vanhan valtaajat tai Koijärvi-liikkeen osallistujat lienevät saaneet remmiä lapsena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee.
Tänä päivänä lapsille asetetaan turvalliset rajat. Kuri kuuluu historiaan.
Mitä jos lapsi ei noudata niitä rajoja?
Silloin lapsen kanssa keskustellaan.
Entä jos se ei auta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko huomannut kuinka nykyään nuoret tekevät vakavia rikoksia Myös fyysinen rangaistus on kielletty.
Eikö asialla ole muka mitään yhtäläisyyttä?
Voi jeesus, ennenkö vakavia rikoksia ei ole tehty? Mihin väitteesi perustuu? Ja "nuoret", niin pienen pieni osa nuorista eksyy rikollisuuden tielle, ja poikkeuksetta näillä nuorilla on rikkinäiset kotiolot, joissa heitä on kenties myös väkivallalla kuritettu.
Rakkaudella ja terveellä järjellä kasvatettu lapsi ei kohtele toisia huonosti. Tukkapöllyt, luunapit, kaikki ruumiillinen kuritus on perheväkivaltaa ja sellaista harrastavat vanhemmat ovat oksettavia ja vajavaisia. Väkivaltaa puolustavilla on selkeästi useampi ruuvi löysällä ja on oikeastaan turha täälläkään käydä mitään keskustelua heidän kanssaan, kun ymmärrys on niin puutteellista. Toivottavasti lapsenne saavat jostain apua. Ja te myös.
Siis 90% nykymaailman vanhemmista ja 99% aiemmin eläneistä vanhemmista on sinusta oksettavia ja vajavaisia koska käyttävät sitä mitä kutsut "perheväkivallaksi"? Aikamoista ideologista ylimielisyyttä tuo tuollainen ajattelu.
En ole edellinen, mutta aika suuri osa ihmisistä ylipäätään toimii vaistovaraisesti vuorovaikutussuhteissa haitallisella tavalla. Aivan samoin kuin on huonoa vanhemmuutta, voi olla huono puoliso, ystävä tai vaikka esimies. Tutkimustieto, erityisesti psykologian tutkimus, on lisännyt ymmärrystä siitä, miten toimia rakentavasti muiden ihmisten kanssa. Käsitys siitä, mitä on hyvä johtaminen, hyvä parisuhde tai hyvä vanhemmuus, on muuttunut valtavasti ihan jo 50 viime vuoden aikana.
Kasvatusalalla ei ole saavutettavissa mitään varsinaisia totuuksia. On vain toistensa kanssa kilpailevia koulukuntia eli ideologioita. Nykyisin länsimaissa on vallalla ultraliberaali koulukunta joka haluaa kieltää rankaisemisen (ja jopa palkitsemisenkin) ja joka väheksyy tottelemisen merkitystä lastenkasvatuksessa. Todella pahasti todellisuudesta vieraantunutta meininkiä jota jopa ammattikasvattajien on vaikea toteuttaa käytännössä.
Vierailija kirjoitti:
Kaikille niille teistä kenellä on vaikeuksia lastenkasvatuksessa tässä lyhyt, siis tosi lyhyt lista asioista jotka ainakin pitää laittaa kuntoon:
- Säännöllinen vuorokausi rytmi ja riittävä määrä unta, usein 10 tuntia tai enemmän.
- Ruutuaika minimiin (alle tunti/pv maksimissaan), pitäen sisällään tv, tietokoneet, tabletit, puhelimet, pleikkarit ym.
- Ruokavalio kuntoon lautasmallilla ja sokerit pois (limu,karkit, mehut jne.)
- Ulkoilmaan päivittäin
Yrität kiertää sen asian, että lapsi ei aina käyttäydy hyvin. Vaikka siis mainitsemasi asiat ovat kunnossa. Lapsella on oikeus olla lapsi ja kokeilla rajojaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkia lapsia kuritettiin 60-70 luvuilla. Onko se parempi nykyinen meno jossa laki sallii eläimiin sekaantumiset ja kumppanit, parinvaihdot ja orgiat ovat arkipäivää monille? Oikeasti Ap. Mietipä näitä.
Eläimiin sekaantuminen ym. eivät liity mitenkään väkivallalla kasvattamiseen. Ne ovat moraalisia kysymyksiä ja esim. eläimiin sekaantuminen voitaisiin välttää opettamalla lapsille eläinten ja muiden elollisten (kuten ihmisten) kunnioittamista ja arvostusta. Väkivallalla sitä ei opeteta.
Maailmaasi ei mahdu ajatus siitä, että lasta ei kiinnosta noudattaa äidin tai isän opetuksia?
Ei välttämättä noudatakaan, mutta ei väkivaltainen kasvatuskaan siinä auta.
Vierailija kirjoitti:
Tuo on nykyään kielletty, mutta se toimii oikeasti. Joka lapsiaan vihaa, se vitsaa säästää sanotaan vanhassa sananlaskussa.
Toivottavasti joku hakkaa sinua nahkavyöllä, jos ajat vahingossa ylinopeutta liikenteessä tai ylität kadun punaisten palaessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia aikuisia ei sitten hakata esim. työpaikalla kun tulee tehtyä virheitä tai törttöiltyä? Siksikö koska he ovat aikuisia? Minkä takia lasten ihmisoikeuksia saa lyödä muttei aikuisten? Miksei myöskään ole samalla lailla hyväksyttyä että puolisot vetävät toisiaan turpaan, vaan päinvastoin tätä pidetään vakavana parisuhdeväkivaltana? Erittäin sairasta vallankäyttöä kohdistaa ruumiillista kuritusta lapsiin, koska he ovat heikommassa asemassa. Jos tätä voisi jotenkin perustella niin samat kuritussäännöt pätisivät myös aikuisten kesken.
Miksi lasta ei saa laittaa putkaan tai vankilaan tai antaa lapselle sakkoja? Jos säännöt ovat lapsille ja aikuisille samat, niin toki näiden asioiden tulisi olla sallittuja myös lasten kohdalla.
Kotiaresti, jäähy ja viikkorahan pidättäminen vastaavat vankilaa ja sakkoja.
Kotiarestia ja jäähyä ei suositella koska ne tuottavat lapselle väkivaltakokemukseen rinnastuvan hylkäämiskokemuksen.
Minä olin koko lapsuuteni ja nuoruuteni kotiarestissa. Asuimme kolmen sukupolven taloudessa ja mummun periaate oli "kun ihmisellä on koti, sitä pitää pysyä siellä, semmoinen ihminen ei kotia tartekaan, joka on koko ajan menossa". Niinpä kotoa sai poistua vain kouluun. Koulun jälkeen ei saanut mennä kaverille "koska olette jo päivällä nähneet koulussa". Meillekään ei saanut tulla kukaan. Jos joku tuli, mummu kiekaisi heti "ei sillä ole omaa kotia kun tänne pitää tulla".
Minulla ei siis ollut kotiintuloaikoja vaan kotoa poistumiskielto.
Sittemmin sain miehen, joka ei koskaan halunnut lähteä mihinkään. Kökötettiin aina kotona.
Nyt sekä mummu että mies ovat haudassa ja jatkan samaan malliin. Käyn töissä ja kaupassa ja lopun ajan kökötän kotona. Mitäpä muuta osaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on nykyään kielletty, mutta se toimii oikeasti. Joka lapsiaan vihaa, se vitsaa säästää sanotaan vanhassa sananlaskussa.
Toivottavasti joku hakkaa sinua nahkavyöllä, jos ajat vahingossa ylinopeutta liikenteessä tai ylität kadun punaisten palaessa.
Vahingosta ei kuulu rangaista lasta.
Alue: Aihe vapaa
Niin. Lasta pitää tulla vastaan ja olla joustava, jos lapsi kokee määräykset ikäviksi. Kovan kovaa vastaan asettaminen on virhe joka romuttaa lapsen luottamussuhteen aikuiseen.