Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Vanhemmat tarvitsee tukea!! Suomen tilanne on perseestä.
22.11.2014 |
Kuten joku oli jossain kommentoinut, perinteiset kodinhoitajat perheille jotka kokevat tarvitsevansa. MUTTA ei voi, eihän nyt siihen voi resursseja tuhlata. Ja 10 vuotta sitten muistan kun tuttavien lapset olivat jonkun päivän viikosta "sijais-mummolla", kävivät uimassa, syömässä tai olivat vain "mummon" kotona. Se oli erittäin hyvä ratkaisu. Vanhemmat saivat levätä. Haluan että tälle tilanteelle tehtäisiin jotain, ja pian! En todellakaan halua lukea enää lehdistä kuinka jompikumpi vanhemmista on seonnut ja tappanut lapsensa tai itsensä.
Kommentit (136)
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 06:21"][quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 01:08"]Mutta oli taas näidenkin itkijöiden pakko raskautua? Ei tule mieleen, että niistä lapsista ei noin vaan oteta lomaa, ja huudeta yhteiskuntaa maksajaksi, kun olette ITSEKKÄÄSTI raskautuneet?
[/quote]
Mistä sun vihasi kumpuaa? Mitä on "itsekkäästi raskautunut"?
[/quote]
En ole kyseinen postaaja mutta itsekkäästi raskautunut on henkilö joka raskautuu ajattelematta seurauksia ja odottaa että muut auttaa sen elämän pyörittämisessä minkä itse valitsi. Odotetaan että joka asiaan saa apua tai että saa ne lapset lykättyä johonkin kun ei itse jaksa.
kylmä fakta nyt on että siinä vaiheessa kun olet raskaana niin sinut on siihen lapseen kahlehdittu seuraavaksi 18 vuodeksi totaalisesti ja senkin jälkeen suurin osa vielä joutuu lastaan auttamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 04:00"]Siis oikea kysymyshän nyt on, että MIKSI kotiapulainen maksaa 30e/h. 10e tunnista on ihan hyvä palkka yksinkertaisesta rutiininomaisesta työstä. Suomessa vain työvoiman palkkaaminen on tehty niin kalliiksi ja vaikeaksi.
[/quote]
Eihän se työntekijä niin paljon saa käteen. Tuossa 30 eurossa on mukana työnantajamaksut ja verot. Noin kolmannes jää käteen.
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 03:39"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 02:05"]
Ei sitä kaikkea tajua jos ei itse joudu kokemaan.
[/quote]
Eikä sitä joudu kokemaan, jos tekee fiksuja päätöksiä.
[/quote]
Lainatulla oli siis yksi helppo lapsi. Teki toisen, joka olikin niin allerginen että oireilu oli vakavaa. Mies petti ja kävi kotona vain kääntymässä. Lainaamasi sai migreenikohtauksia, jotka kestivät tuntikausia.
Jos lainattu ei tehnyt fiksuja päätöksi, voimme siis päätellä, että joko:
- ap on ollut toista lasta tehtäessä tietoinen joko migreenistä tai miehen pettämisestä tai molemmista (plus me oletimme niin automaattisesti, ensin kysymättä) tai
- kenenkään ei pitäisi tehdä toista lasta, se ei ole fiksu päätös
Ellei ole - ei ainoastaan tukiverkkoja - vaan poikkeuksellisen omistautuneita tukiverkkoja. Koska useinmiten sukulaiset tai ystävät, vaikka apua antaisivatkin, eivät kuitenkaan pysty vakavissa, pitkäkestoisissa tapauksissa toimimaan (esim. vammaisen) jatkuvana hoitajana.
Mitä tahansa sitten edellinen tarkoittikin, niin OK, lainattu ja kaltaisensa eivät siis tehneet fiksuja päätöksiä. Joten ongelma ratkaistu, koska syylliset on löydetty. Nimittäin muita ratkaisuehdotuksiahan ei tuossa annettu. Emmeköhän me pian taas pääse lukemaan lisää keltaisen lehdistön uutisia.
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 00:30"]
Lähes kaikki tähän kommentoineet ovat sydämettömiä idiootteja. Ettekö te ymmärrä ettei tuollaisesta ajattelusta ole mitään hyötyä?
Usein lapsen kuormittavuutta ei voi ennustaa. Ei kukaan lasta toivova tai raskaana oleva varmasti ajattele että sitten kun tämä lapsi on viiden, olen niin loppuunpalanut että puukotan hänet kuoliaaksi. Väsymys kasautuu hiljalleen, ei sitä kukaan valitse.
Ja jos joku on väsynyt vanhemmuuteen ja tarvitsee siihen tukea, niin paskaako se ilkkuminen siihen enää auttaa? Ei sitä lasta enää tekemättömäksi saa. Ei siinä lohduta että "olisi ollut synnyttämättä".
Vitun urpoja kyllä olette koko sakki.
[/quote]
Ihmettelen myös noita kommentteja. Mä en edes pidä lapsista, mutta tajuan silti, että on turhaa besserwisseröidä jälkeenpäin siitä kuinka lapset olisi pitänyt jättää hankkimatta jos niiden hoito niin raskaaksi käy. No niin varmaan olisi, kuka keksis aikakoneen? Nyt kun ne lapset kuitenkin on hankittu, jotain kai täytyis keksiä niiden musertuneiden avuksi. Ei paljon auta sanoa, että voi voi, nyt on kuule niin että itse hankit lapsesi, jos väsyttää niin tapa ne ja itsesi myös. En mä itsekään haluaisi tuollaista kohtelua vaikka työuupumuksen iskiessä.
Oon toki myös sitä mieltä, että ihmisten pitäis miettiä ennen kuin vääntää sen viidennen mukulan elätettäväkseen. Joskus kuitenkin voi tulla ylläreitä jotka saa ihmisen sekasin. En kyllä kannata mitään lisäveroja vielä lapsiperheiden hyväksi, niitä täällä kyllä on, mut ehkä parempaa tiedotusta jostain kriisiavusta edes.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Newsflash: aika monella ON kotonaan kodinhoitaja tai esim au-pair. Mutta kyllä ne ihan omasta rahasta maksetaan. Tästä nyt ei vaan saa puhua koska sehän on niin kokoomuslaista/epäreilua/riistoa/laiskuutta jnejnejne.
Miksi ihmiset jaksaa sanoa että ei voinu tietää että tulee hankala lapsi jne. Kaikki tietää että se syntyvä lapsi saattaa olla sairas tai hankala tai huono nukkumaan jne ja jos on edellisiä helppoja lapsia tämä hankala tapaus saattaa muuttaa helpon aikaisemman kanssa hankalaksi ja yksi helppo lapsi ei tarkota että loputkin moisia on
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 00:30"][quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 00:26"]Yhteiskunnan tarjoama kotiapulainen (vaikka sillä 9 € päiväpalkalla) jokaiseen lapsiperheeseen.
[/quote]
Sama pitäisi olla saatavilla myös ei lapsellisille. Se että tähän maailmaan lapsen pullautat ei sinusta tee parempaa kansalaista joka ansaitsee moisen edun. Yhtä väsynyt ja stressaantunut ja tukea tarvitseva voi olla lapsetonkin. Joissain tilanteessa vielä enemmän kun suomessa kaikki tuki menee aina lapsellisille ja lapsettomat joutuu kärvistelemään ja taistelemaan pärjätäkseen
[/quote]
mihin terve lapseton kodinhoitajaa tarvisee? Sellaisen kannattaisi muuttaa takaisin kotiin, sen äidin ja isän luokse.
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 08:05"][quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 00:30"][quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 00:26"]Yhteiskunnan tarjoama kotiapulainen (vaikka sillä 9 € päiväpalkalla) jokaiseen lapsiperheeseen.
[/quote]
Sama pitäisi olla saatavilla myös ei lapsellisille. Se että tähän maailmaan lapsen pullautat ei sinusta tee parempaa kansalaista joka ansaitsee moisen edun. Yhtä väsynyt ja stressaantunut ja tukea tarvitseva voi olla lapsetonkin. Joissain tilanteessa vielä enemmän kun suomessa kaikki tuki menee aina lapsellisille ja lapsettomat joutuu kärvistelemään ja taistelemaan pärjätäkseen
[/quote]
mihin terve lapseton kodinhoitajaa tarvisee? Sellaisen kannattaisi muuttaa takaisin kotiin, sen äidin ja isän luokse.
[/quote]
Samaan kun lapsellinen. Että saa henkäistä siitä valitsemastaan elämästä. Yhtä lailla lapseton saattaa olla kiireinen ja väsynyt eikä mahdollista leikata kiirettä mistä suunnasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 00:30"]Lähes kaikki tähän kommentoineet ovat sydämettömiä idiootteja. Ettekö te ymmärrä ettei tuollaisesta ajattelusta ole mitään hyötyä?
Usein lapsen kuormittavuutta ei voi ennustaa. Ei kukaan lasta toivova tai raskaana oleva varmasti ajattele että sitten kun tämä lapsi on viiden, olen niin loppuunpalanut että puukotan hänet kuoliaaksi. Väsymys kasautuu hiljalleen, ei sitä kukaan valitse.
Ja jos joku on väsynyt vanhemmuuteen ja tarvitsee siihen tukea, niin paskaako se ilkkuminen siihen enää auttaa? Ei sitä lasta enää tekemättömäksi saa. Ei siinä lohduta että "olisi ollut synnyttämättä".
Vitun urpoja kyllä olette koko sakki.
[/quote][quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 00:30"]Lähes kaikki tähän kommentoineet ovat sydämettömiä idiootteja. Ettekö te ymmärrä ettei tuollaisesta ajattelusta ole mitään hyötyä?
Usein lapsen kuormittavuutta ei voi ennustaa. Ei kukaan lasta toivova tai raskaana oleva varmasti ajattele että sitten kun tämä lapsi on viiden, olen niin loppuunpalanut että puukotan hänet kuoliaaksi. Väsymys kasautuu hiljalleen, ei sitä kukaan valitse.
Ja jos joku on väsynyt vanhemmuuteen ja tarvitsee siihen tukea, niin paskaako se ilkkuminen siihen enää auttaa? Ei sitä lasta enää tekemättömäksi saa. Ei siinä lohduta että "olisi ollut synnyttämättä".
Vitun urpoja kyllä olette koko sakki.
[/quote]
Missä on lukenut, että tänä äiti on ollut väsynyt? Missä on lukenut, että tämä äiti on pyytänyt apua, mutta ei ole saanut?
Mä en voi käsittää miksi lastensuojelun pitäisi tarjota kotiin tuotuna kaikki ja mieluiten seitsemänä päivänä viikossa eli ts. kodinhoito ja lasten kasvatus on ulkopuolisen vastuulla vain sen takia ettei äiti menetä lapsiaan
Teki lasu niin tai näin, niin ainahan se on päin persettä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On Suomessa yhteiskunnan maksamia kodinhoitajia. Niistä vain 9/10 toimii vanhusten kotiapuna ja se yksi lapsiperheessä. Vastakkainasettelua ehkä mutta aiheesta. Jos vanhus sairastuu eikä pysty huolehtimaan kotihommista, lähettää sairaalan sossu kodinhoitajan avuksi. Jos perheenäiti sairastuu, tekee sairaalan sossu lasu-ilmoituksen, lasten tilannetta kotona lähetetään seurailemaan pari tätiä, joille sairas äiti keittelee kahvit kotitöidensä lomassa. Sitten ne tädit tekevät päätöksen, että lapset otetaan huostaan, koska äiti on sairas, koti sotkuinen ja kahvikin oli kitkerää.
Tapahtuma on kauhea, mutta toivon, että oikeasti herättäisi ihmisiä harkitsemaan lasten hankintaa ja omia voimavarojaan entistä tarkemmin. Ja myös miettimään omia motiivejaan lasten hankintaan.
Täälläkin on näitä ketjuja, että raskaudutaan mieheltä salaa tai tehdään lapsi, että saadaan "mies pidettyä". Lisäksi koen suurta ahdistusta näistä " säälin pelkkien tyttölasten äitejä, poikalapset on hirveitä, tyttö tuli tyhjä tuli - ketjuista.
itse olen tällainen liian helposti vanhemmilleni syntynyt "turha" tyttölapsi ja huonommalla tuurilla olisin perheväkivallan johdosta saattanut myös menettää henkeni tai vammautua pysyvästi.
Olisi toivottavaa, että jokainen syntyvä lapsi olisi lahja vanhemmilleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennen lapset hoidettiin yhteisön voimin... Naisen työ oli kotityöt. Nyt on naisilla yksin vastuu sekä töistä että kotitöistä JA lastenhoidosta. En yhtään ihmettele jos voimat loppuu. Turhaa moralisointia tämäkin ketju täynnä: "jos ei jaksa, ei pidä lisääntyä". Monesti ihminen huomaa oman voimattomuutensa vasta kun raja alkaa tulla vastaan.
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 08:27"]Ennen lapset hoidettiin yhteisön voimin... Naisen työ oli kotityöt. Nyt on naisilla yksin vastuu sekä töistä että kotitöistä JA lastenhoidosta. En yhtään ihmettele jos voimat loppuu. Turhaa moralisointia tämäkin ketju täynnä: "jos ei jaksa, ei pidä lisääntyä". Monesti ihminen huomaa oman voimattomuutensa vasta kun raja alkaa tulla vastaan.
[/quote]
paskanmarjat. Miehellä on sama vastuu kun naisella ja jos tämä ei perheessä tapahdu niin se mies ois pitäny laittaa pellolle ja vaihtaa miestä jonka kanssa hankkia lapsia tai olla hankkimatta niitä jos ei miestä halua vaihtaa. Partnerin valinta on oma valinta
Onpa kamalaa. Suomalaisperheet, nuo yhteiskunnan vähäosaiset. Haistakaa vittu, nillittäjät. Kannattaisi vähän kiertää maailmaa ennen lisääntymistä, näkisi ehkä mitä oikea puute ja hätä on.
Suomalaisille pitäis vaan kaikki tuoda valmiina eteen ja onhan se toki kohtuutonta vaatia, että perhe itse kasvattaisi kakaransa. Huokaus.
Tykkään asua Suomessa mutta tämmöinen hankittu avuttomuus ja käsi ojossa -kerjääminen pistää vihaksi. Ei voi tulla yllätyksenä, että elämä muuttuu, kun niitä rakkauden hedelmiä pusertaa kolme maailmaan peräjälkeen.
[quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 23:29"]
Höpö höpö.
Kenen kuuluu hoitaa OMAT lapsensa???
Onhan täällä ollut kommentteja, "miksei mummo/anoppi hoida lapsiamme"!??!!
Tietenkin tää kaikki palvelu tulisi olla ilmaista, tietty.
Haloooooo!!!
Jotkut vanhemmat voisivat levätä, mutta biletys vie niiiinnnn paljon aikaa ja voimavaroja.
[/quote]
Olet mitään ymmärtämätön typerys.
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 07:18"][quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 03:39"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 02:05"]
Ei sitä kaikkea tajua jos ei itse joudu kokemaan.
[/quote]
Eikä sitä joudu kokemaan, jos tekee fiksuja päätöksiä.
[/quote]
Lainatulla oli siis yksi helppo lapsi. Teki toisen, joka olikin niin allerginen että oireilu oli vakavaa. Mies petti ja kävi kotona vain kääntymässä. Lainaamasi sai migreenikohtauksia, jotka kestivät tuntikausia.
Jos lainattu ei tehnyt fiksuja päätöksi, voimme siis päätellä, että joko:
- ap on ollut toista lasta tehtäessä tietoinen joko migreenistä tai miehen pettämisestä tai molemmista (plus me oletimme niin automaattisesti, ensin kysymättä) tai
- kenenkään ei pitäisi tehdä toista lasta, se ei ole fiksu päätös
Ellei ole - ei ainoastaan tukiverkkoja - vaan poikkeuksellisen omistautuneita tukiverkkoja. Koska useinmiten sukulaiset tai ystävät, vaikka apua antaisivatkin, eivät kuitenkaan pysty vakavissa, pitkäkestoisissa tapauksissa toimimaan (esim. vammaisen) jatkuvana hoitajana.
Mitä tahansa sitten edellinen tarkoittikin, niin OK, lainattu ja kaltaisensa eivät siis tehneet fiksuja päätöksiä. Joten ongelma ratkaistu, koska syylliset on löydetty. Nimittäin muita ratkaisuehdotuksiahan ei tuossa annettu. Emmeköhän me pian taas pääse lukemaan lisää keltaisen lehdistön uutisia.
[/quote]
Väitätkö sinä, että esim. vammaisen lapsen vanhempi ei saa Suomessa apua? Ihanko oikeasti? Ja mitä tulee miehen pettämiseen, ei se vastuu lapsista lopu vaikka parisuhde loppuisi. Ero ja lastenvalvojalle sopimaan asioista.
Meillä kävi vajaa kymmenen vuotta sitten kodinhoitaja, ja koska oli ihana persoona, myös tiskasi ja siivosi meillä, vaikka ei olisi saanut (ohjeistuksensa puolesta). Vieläkin muistelen lämmöllä. Siinä oli viisas ja elämää nähnyt nainen! Tokaisi vaan että palkan hän saa, teki tai oli tekemättä, ja avuksihan hänet oli meille palkattu kunnan toimesta.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 01:08"]Mutta oli taas näidenkin itkijöiden pakko raskautua? Ei tule mieleen, että niistä lapsista ei noin vaan oteta lomaa, ja huudeta yhteiskuntaa maksajaksi, kun olette ITSEKKÄÄSTI raskautuneet?
[/quote]
Mistä sun vihasi kumpuaa? Mitä on "itsekkäästi raskautunut"?