Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Väsynyt lapsen opettajaan
21.11.2014 |
Lapsella on ongelmia käytöksessä koulussa. Olemme istuneet palavereissa. Koskaan koululla/opettajalla ei ole antaa mitään ehdotuksia miten tukea lasta. Valittaa samalla virrellä milloin mistäkin, mutta ei tee mitään asian eteen itse. Tunnen olevani keinoautomaatti kun yritän tarjota opelle sitä ja tätä mitä voisi lapsen kanssa kokeilla jotta hommat sujuisi. Mikään ei kuitenkaan kelpaa opelle, sama narina jatkuu. Opettaja on asenteeltaan todella negatiivinen. On kirjallisesti sanonut, että jakaa nihkeästi kehuja ja positiivisia viestejä wilmassa. Pitää kuulemma mennä hommat erityisen hyvin ennen kuin kehuu. Miten tällaisen opettajan kanssa voi tehdä?
Lapsella on rajat kotona. Kaikki koulussa tapahtunut käsitellään kotona, pohditaan omaa käytöstä, mikä siihen on johtanut ja mitä käytöksestä on seurannut. Palkitaan hyvästä käytöksestä itse herkästi, ja mieluummin tuetaan positiivisesti kuin huudellaan heti sanktioita ja rangastuksia mikä taas tuntuu olevan koulun tyyli.
Alan olla aika keinoton mitä tehdä.
Kommentit (115)
Taitaakin kyse olla pohjimmillaan siitä, että ap:n Nico-Petteri onkin äitinsä ja mummonsa mielestä aivan liian etevä tällä luokalle, kun osaa ja kertotaulutkin. Tietystikään ei palloa anneta. Häirikkölapsi rupeaisi heittelemään sillä muita alta aikayksikön. Melkoisia "keinoja", olettekin vaatineet... Kineettisyyteen? Miten se eroaa motorisesta levottomuudesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:48"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:39"][quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:32"] [quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:30"]Normaalisti ja sääntöjen mukaan koulussa käyttäytyvän lapsen vanhempana pistää vihaksi tällainen erityishuomion vaatiminen! Miksi minun lapseni pitäisi kärsiä siitä, että sinun lapsesi ei osaa käyttäytyä koulussa? [/quote] Niimpä. Vastaappa ap tähän. [/quote] Minun lapseni ei vielä osaa kuten sinun jo osaa, hän tarvitsee tehostettua tukea. laki takaa hänelle siihen oikeuden. Näin sanoo koulukin. Kerotko miten sinun lapsesi on kärsinyt? Minu istuu kiltis rangastuksensa, yrittää käyttäytyä paremmin, mutta ei vielä aina osaa. Ja on itsekin sanonut, kun ei ope sitten sano mitään kun teen hyvin. Kerropa minulle, miksi sitten ne normisti käyttäytyvät saa tunnilla kehuja. ap [/quote] Muut lapset kärsivät, kun opettajan aika menee näihin erityislapsiin. Se on pois heiltä ja ennenkaikkea opettamisesta. Oppimisen takiahan koulussa ollaan. Kantakaa nyt vaan kiltisti oma vastuunne vanhempina. Ei se kehuminen aina vain riitä.
[/quote]
Sitten opettajan on reksin kanssa neuvoteltava, että saa luokkaan lisäapua. Ei se ole vanhempien asia hoitaa ihan kaikkea, eivätkä vanhemmat edes siihen yksin pysty. Opettaja on se joka tietää mikä on tilanne luokassa ja mikä on hänen oma tilanteensa. Vanhemmat ei voi tietää kykeneekö opettaja hoitamaan luokkaansa vai ei. Pelkkä vanhemmille valittaminen ei auta ketään. Niin toimii vain ammattitaidoton opettaja. Jos tilanne luokassa on sellainen ettei kukaan lapsi enää opi mitään niin opettaja ei enää hoida työtään ja laiminlyö koko luokkaa jos ei tee mitään. Tilannetta ei ratkaista wilmassa valittamalla.
Ei opettajalla ole välttämättä tuohon tarjota mitään keinoja tai ehkä on kokeillut jo kaikkea, mitä on keksinyt. En kuitenkaan ymmärrä, miksi lasta ei ole ohjattu koulupsykologille, jotta ongelmaa ruvettaisiin oikeasti ratkomaan. Mikään tehostettu tuki ei sinänsä tuohon auta, vaan asiaa pitää viedä eteenpäin. Tämän kyllä luulisi opettajien tajuavan... Resurssit ja jonot näihin on kuitenkin nykyään niin mahdottamat, että ehkä se vaikuttaa, vaikka ei saisi. Juttelisin uudelleen opettajan kanssa ja pyytäisin lapsen laittamista koulupsykologille. terv. eräs luokanopettaja
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:36"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:13"]
Minä kun olen luullut, että opettajan tehtävä on opettaa ja vanhempien tehtävä on kasvattaa. Nyt ap olettaa, että opettajan tulee jatkaa kasvattamista koulussa ap:n ohjeilla.
Ope tekee oikein kun laittaa muikkareita ja jälki-istuntoja, vanhempien tulee reagoida niihin ja open tulee jatkaa motivoituneiden opettamista. Jos ei Pentti-Hillevi opi käyttäytymään niin se on voivoi, ehkä se on Pentti-Hillevin kohtalo varttua syrjäytyneeksi äidinhakkaajanarkkariksi.
[/quote]
Koulun tehtävä on opettaa, mutta myös tukea vanhempia lapsen kasvattamisessa. Ja kyllä, opettajan tehtävä on tukea ja opettaa myös sitä vaikeaa lasta, ei vain niitä helppoja ja kivoja oppilaita. Näin sanoo laki, lapsella on oikeus tarvitsemaansa tukeen. Jos opettaja ei kykene työhönsä niin kannattaa hakeutua muualle. Kaikista ei ole opettajiksi.
[/quote]
Niin, nämä muikkarit ja jälki-istunnot ovat juuri sitä tukemista, että vanhemmat osaavat kiinnittää näihin asioihin huomiota. Kas kun et ole hoksannut.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 15:00"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:58"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:46"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 13:13"]
Minä katosn, että päävastuu kasvatuksesta ja lapsen käytöksen ohjaamisesta on kotona. Toki koulu tukee sitä ja on mukana, mutta päävastuussa ovat vanhemmat. Onko kuraattori/koulupsykologi/terkkari mukana asiassa? Jos ei, voisit kysyä, saisiko sieltä apua. Jos lapsi tarvitsee ammattilaisen apua jollain osa-alueella, niin siinäkin vanhempien on oltava ensisijaisesti aktiivisia.
[/quote]
Tottakai kasvatusvastuu on ensisijaisesti vanhemmilla, mutta kun ne vanhemmat eivät pysty olemaan paikalla koulupäivän aikana. Mielestäni on melko kummallista, että kotona ollaan saatu kehitystä aikaiseksi pitkäjänteisellä työllä ihan ilman mitään pedagogista koulutusta, mutta koulussa eivät kouluttautuneet kasvatuksen ammattilaiset saa mitään aikaan. Ja kyllä, ymmärrän, että oppilaita on paljon ja opettajilla vähän aikaa per lapsi, mutta on se nyt kumma, jos vanhempien pitää antaa opettajalle toimintaohjeita siitä, miten lapsen kanssa ollaan!
En ole ap, mutta ihan samojen ongelmien kanssa tässä painitaan.
[/quote]
Ja näille alapeukuttajille tiedoksi, että mitään erityiskohtelua tai lässyttämistä ei olla kaivattu eikä kaivata. Päinvastoin, erikseen piti anella, että jos lapsi ei osaa olla tunnilla hiljaa, laittakaa se rauhoittumaan käytävään. Ja kun vihdoin oltiin saatu opettajat tajuamaan, että se on tämän lapsen kohdalla toimiva ratkaisu, meni pari kuukautta, ja yhtäkkiä oli koulussa unohdettu käyttää meidän neuvomaamme keinoa ja taas oli wilma täynnä merkintöjä.
Mikä hitto siinä on, että edes annetut neuvot eivät kelpaa käytettäviksi, mutta energiaa on kuitenkin purnata ja valittaa wilman kautta? Soittaisivat edes, niin voitaisiin jutella asioista aikuisten kesken. Parin sanan viesti wilmassa ei oikein kerro, mitä on tapahtunut ja miten asiaa on käsítelty.
[/quote]
Tuo ei taida olla laillista, lapsi voi siellä tehdä tuhoja tai varastaa. Joten trolli on, kyllä aloittajalle olisi kerrottu.
[/quote]
Mikä trolli? Kuten jo sanoin, en ole ap. Olen nimenomaan erikseen pyytänyt, että lapseni siirretään käytävään rauhoittumaan, jos suu ei pysy tunnilla pyytämisen jälkeen kiinni. Tämä sen vuoksi, että olen ehdottomasti sitä mieltä, että yksi hölösuu ei saa pilata muiden oppituntia. Se, että lapseni ei aina osaa olla tunnilla hiljaa, ei tarkoita sitä, että hän tekisi tuhoja tai varastaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 15:07"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 15:00"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:58"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:46"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 13:13"]
Minä katosn, että päävastuu kasvatuksesta ja lapsen käytöksen ohjaamisesta on kotona. Toki koulu tukee sitä ja on mukana, mutta päävastuussa ovat vanhemmat. Onko kuraattori/koulupsykologi/terkkari mukana asiassa? Jos ei, voisit kysyä, saisiko sieltä apua. Jos lapsi tarvitsee ammattilaisen apua jollain osa-alueella, niin siinäkin vanhempien on oltava ensisijaisesti aktiivisia.
[/quote]
Tottakai kasvatusvastuu on ensisijaisesti vanhemmilla, mutta kun ne vanhemmat eivät pysty olemaan paikalla koulupäivän aikana. Mielestäni on melko kummallista, että kotona ollaan saatu kehitystä aikaiseksi pitkäjänteisellä työllä ihan ilman mitään pedagogista koulutusta, mutta koulussa eivät kouluttautuneet kasvatuksen ammattilaiset saa mitään aikaan. Ja kyllä, ymmärrän, että oppilaita on paljon ja opettajilla vähän aikaa per lapsi, mutta on se nyt kumma, jos vanhempien pitää antaa opettajalle toimintaohjeita siitä, miten lapsen kanssa ollaan!
En ole ap, mutta ihan samojen ongelmien kanssa tässä painitaan.
[/quote]
Ja näille alapeukuttajille tiedoksi, että mitään erityiskohtelua tai lässyttämistä ei olla kaivattu eikä kaivata. Päinvastoin, erikseen piti anella, että jos lapsi ei osaa olla tunnilla hiljaa, laittakaa se rauhoittumaan käytävään. Ja kun vihdoin oltiin saatu opettajat tajuamaan, että se on tämän lapsen kohdalla toimiva ratkaisu, meni pari kuukautta, ja yhtäkkiä oli koulussa unohdettu käyttää meidän neuvomaamme keinoa ja taas oli wilma täynnä merkintöjä.
Mikä hitto siinä on, että edes annetut neuvot eivät kelpaa käytettäviksi, mutta energiaa on kuitenkin purnata ja valittaa wilman kautta? Soittaisivat edes, niin voitaisiin jutella asioista aikuisten kesken. Parin sanan viesti wilmassa ei oikein kerro, mitä on tapahtunut ja miten asiaa on käsítelty.
[/quote]
Tuo ei taida olla laillista, lapsi voi siellä tehdä tuhoja tai varastaa. Joten trolli on, kyllä aloittajalle olisi kerrottu.
[/quote]
Mikä trolli? Kuten jo sanoin, en ole ap. Olen nimenomaan erikseen pyytänyt, että lapseni siirretään käytävään rauhoittumaan, jos suu ei pysy tunnilla pyytämisen jälkeen kiinni. Tämä sen vuoksi, että olen ehdottomasti sitä mieltä, että yksi hölösuu ei saa pilata muiden oppituntia. Se, että lapseni ei aina osaa olla tunnilla hiljaa, ei tarkoita sitä, että hän tekisi tuhoja tai varastaisi.
[/quote]
Sori, luulin ap:ksi.
Ap ei ole sitten valaissut näitä omia keinojaan... paitsi että pitää kehua hänen lastaan kaikesta.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 15:05"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:36"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:13"]
Minä kun olen luullut, että opettajan tehtävä on opettaa ja vanhempien tehtävä on kasvattaa. Nyt ap olettaa, että opettajan tulee jatkaa kasvattamista koulussa ap:n ohjeilla.
Ope tekee oikein kun laittaa muikkareita ja jälki-istuntoja, vanhempien tulee reagoida niihin ja open tulee jatkaa motivoituneiden opettamista. Jos ei Pentti-Hillevi opi käyttäytymään niin se on voivoi, ehkä se on Pentti-Hillevin kohtalo varttua syrjäytyneeksi äidinhakkaajanarkkariksi.
[/quote]
Koulun tehtävä on opettaa, mutta myös tukea vanhempia lapsen kasvattamisessa. Ja kyllä, opettajan tehtävä on tukea ja opettaa myös sitä vaikeaa lasta, ei vain niitä helppoja ja kivoja oppilaita. Näin sanoo laki, lapsella on oikeus tarvitsemaansa tukeen. Jos opettaja ei kykene työhönsä niin kannattaa hakeutua muualle. Kaikista ei ole opettajiksi.
[/quote]
Niin, nämä muikkarit ja jälki-istunnot ovat juuri sitä tukemista, että vanhemmat osaavat kiinnittää näihin asioihin huomiota. Kas kun et ole hoksannut.
[/quote]
Opettaja on siellä koulussa ja hänet on koulutettu hoitamaan näitä tilanteita. Opettaja se on tässä sysäämässä omaa vastuutaan vanhemmille. Opettaja ei halua eikä viitsi tehdä mitään. On helpompaa kirjoittaa muikkari wilmaan ja toivoa että ongelma haihtuu. Ja syyttää sitten vanhempia kun nämä eivät muka tee mitään. Kyllä se on aika paljon kiinni opettajasta miten ne hommat koulussa hoituvat. Toiset eivät vaan sovellu opettajiksi, he eivät pysty tai eivät haua tehdä niitä ikäviä hommia. Muikkarit ehkä auttaa pikkujutuissa, mutta isommissa ja vaikeammissa tilanteissa opettajan on vaan viitsittävä tehdä yhteistyötä vanhempien kanssa, jopa ihan nenätysten ei vaan muikkareilla Onhan se ikävää ja joutuu tehdä työtä, jopa ajatella omilla aivoillaan että miten tilanne saataisiin paremmaksi, helpompaa olis vaan kirjoittaa se muikkari.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työskentelin lähes 10 vuotta luokanopettajana ja nyt tästä syksystä siirryin miehen kasvavaan yritykseen. Yritän nyt ap kertoa sinulle totuuden. Kun luokassa on 20 tai 25 oppilasta, niin oikeasti mahdollisuudet minkäänlaiseen tukeen on hyvin vähäiset. Nykyään halutaan integroida, tehdä tukipapereita ja sen semmoista... no, nyt kyllä reaalimaailmassa on vaan papereita, joilla virallisesti tehdään jotain lapsen ongelmien edessä. Oikeasti niitä ajatuksia toteutetaan ehkä 1-2 minuuttia tunnissa sen lapsen kanssa. Eikä se ole laiskuutta tai ilkeyttä vaan sitä, että ei vaan ole mahdollista tarjota parempaa. Opettaja voi valittaa loputtomiin rehtorille, mutta resurssit on tiukassa ja se on kuin pingis-seinä, johon heittää pallon ja saa takaisin. Rehtori ja opettaja elävät yhteisessä valheessa, jossa rehtori nyökyttelee tuelle ja kehottaa opettajaa tukemaan. Opettaja taas lupaa tehdä sitä ja tätä, ostaen hyvän omantunnon minuutin työsuoritteella. Rehtori ei halua kuulla enempää ja opettaja oppii nopeasti, että turha sinne valittaa, ettei ehdi, koska vastaus on vaan yrittää ehtiä. Rehtori itsekin opettajana tai entisenä opettajana tietää tilanteen, mutta mahdollisuudet todelliseen toimintaan on vähäiset ja eletään mielummin kuplassa.
Olen itse opettanut oppilaita, joilla on erinäistä tuen tarvetta. Niitä lapsia on yleensä luokassa useampi (huom ap! Lapsesi ei välttämättä ole luokan ainut...). Kun siinä ensin organisoidaan luokkaa, opetetaan asia ja aletaan vaikka itsenäiseen työskentelyyn, niin ei vaan ole mahdollista pysähtyä yhden kohdalle vierihoitoon kuin ihan hetkeksi ja siinä vaiheessa jo 10 muuta tarvii apua. Se, ettei opettaja kehu lasta sovitusti, on minusta omituista. Kehua on helppo. Sen sijaan muun tuen antaminen aika mahdotonta isossa luokassa.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:59"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:54"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:48"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:39"][quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:32"] [quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:30"]Normaalisti ja sääntöjen mukaan koulussa käyttäytyvän lapsen vanhempana pistää vihaksi tällainen erityishuomion vaatiminen! Miksi minun lapseni pitäisi kärsiä siitä, että sinun lapsesi ei osaa käyttäytyä koulussa? [/quote] Niimpä. Vastaappa ap tähän. [/quote] Minun lapseni ei vielä osaa kuten sinun jo osaa, hän tarvitsee tehostettua tukea. laki takaa hänelle siihen oikeuden. Näin sanoo koulukin. Kerotko miten sinun lapsesi on kärsinyt? Minu istuu kiltis rangastuksensa, yrittää käyttäytyä paremmin, mutta ei vielä aina osaa. Ja on itsekin sanonut, kun ei ope sitten sano mitään kun teen hyvin. Kerropa minulle, miksi sitten ne normisti käyttäytyvät saa tunnilla kehuja. ap [/quote] Muut lapset kärsivät, kun opettajan aika menee näihin erityislapsiin. Se on pois heiltä ja ennenkaikkea opettamisesta. Oppimisen takiahan koulussa ollaan. Kantakaa nyt vaan kiltisti oma vastuunne vanhempina. Ei se kehuminen aina vain riitä.
[/quote]
Vaan entä jos lapseni kanssa auttaisikin jokin keino jota ope ei suostu käyttämään. Pääsisi itse helpommalla ja olisi luokassa työrauha. Mutta toki voidan mennä näinkin ettei kenelläkään ole kivaa. Aika harvassa on työ jossa ei pidä nähdä vaivaa, ei sellainen ole edes opettajan työ. Omassa työssäni mietin jos asiakas on haastava miten voin itseäni muuttaa hänen kohtaamisessa, miten tilanne saataiisin paremmaksi molemmille. Mitä keinoja olisi. Olen yllättynyt ettei tätä odoteta opettajilta. ap
[/quote]
Monenko asiakkaan kanssa olet samanaikaisesti ja mitä ne muut ovat mieltä siitä että sinä kehut yhtä asiakasta puolet ajasta, kun hän käyttäytyy suhteellisen normaalisiti, samalla tavalla, mistä muita ei kehuta yhtään?
Ja tällaiseen kehumiseen ja palkitsemisseen tottuu, erityiskohteluun.
Mutta trollihan tämä on, ap on kiusaaja, ei opettajasta tuohon sävyyn puhuta jos oikeasti haluaa lapsestaan kasvattaa kunnollisesti käyttäyvyää
Itse menisin kouluun mukaan pitämään kuria tai jos ei työn puolesta onnistu, niin lapsi huostaan tai muuta järeämpää.
[/quote]
Olen 21 asiakkaan kanssa yhtä aikaa. Tosin meitä on 1-3 työntekijää yhtäaikaa paikalla. Lapseni tarvitsee erityiskohtelua hänen tehostetun tuen päätöksen mukaisesti. Seuraava porras on erityinen tuki, mutta en usko että sille on psykologin mukaan perusteita. Trolli tämä ei ole. Valitettavasti minun on kannettava korteni kekoon perhene elättämiseksi ja käytävä töissä. Ei siellä ole aina kivaa, on haastavaa ja kaiken maailman Nico-Pettereitä. Silti teen parhaani, tuen, kasvatan ja opetan. ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 15:01"]
Taitaakin kyse olla pohjimmillaan siitä, että ap:n Nico-Petteri onkin äitinsä ja mummonsa mielestä aivan liian etevä tällä luokalle, kun osaa ja kertotaulutkin. Tietystikään ei palloa anneta. Häirikkölapsi rupeaisi heittelemään sillä muita alta aikayksikön. Melkoisia "keinoja", olettekin vaatineet... Kineettisyyteen? Miten se eroaa motorisesta levottomuudesta?
[/quote]
Ei ole liina etevä, mutta kai sitä voisi antaa muita tehtäviä jos lapsi jonkin asian jo osaa. Palloa ei ole edes kokeiltu joten kukaan ei osaa sanoa tulisiko sillä heittelelyä. Kineettisyys eroaa siitä, että lapsi tarvitsee liikettä keskittymiseensä. ap
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 13:27"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 13:13"]
Ei pidä mollata opettajaa. Jos koulussa ei ole kouluavustajia opettajan apuna niin kyllä se on p.....ta tehdä työtään kun aika menee jonkun lapen kurinpitoon. Ei opettaja mene kouluun sen vuoksi että se antaa kaiken energiansa siihen että pittä yhden oppilaan kurissa. Siinä jää itse oikea työ tekemättä.
Jos tiedät että lapsellasi on käytösongelmia niin laita hänet sellaiselle luokalle/kouluun jossa on erikoistuttu ongelmallisiin lapsiin.
En usko että sinäkään tykkäisit jos sinulla olisi töissä henkilö joka häiriköi koko ajan niin että et pysty tekemään työtäsi kunnolla.
Vanhemmilla on vastuu omasta lapsestaan. Älä unohda että hän on sinun lapsesi.
[/quote]
Lapsen kognitiivisissa taidoissa ei oel vikaa. Ei ole ADHD, ei Asperger tai muu vastaava. Eli suomeksi= ei mahdollisuutta päästä erityisluokalle. Avustajamäärä on kunnassa puolitettu. Minun lapsi on työtä vaativa, miksi opettaja ei sitä tee? Mikään neuvo ja apu ei tunnu kelpaavan ja silti koko ajan valittaa. Mitä sillä on täähän asti saavutettu? Ei mitään. Kun ehdotamme muuta, niin ei käy. Opettaja ei näe lapsessa mitään hyvää, vertailee muihin. Ei ole napakka eikä saa luokkan mitään otetta, on täysin hukassa ja sitten valittaa meille kun väsyttää niin. ap
[/quote]
koitahan ymmärtää, että lapsesi ei ole pienryhmässä. Isossa ryhmässä opettajan on mahdotonta ottaa huomioon jokaisen oppilaan yksilöllisiä tarpeita, näin se valitettavasti on.
Vanhemmat eivät myös aina ymmärrä, että ne keinot, jotka auttavat kotona, eivät välttämättä toimi koulun isossa lapsiryhmässä.
Positiivista palauetta annetaan vanhemmille harvoin, vain erityistapauksissa laitan wilmaan merkinnän asiasta. Oppilaille suoraan annan päivittäin positiivista palautetta, heille se ensisijaisesti kuuluu. Wilmaan on merkittävä kaikki unohdukset, häirinnät ym. Äitinä haluan todellakin tietää, jos lapseni on jättänyt läksyt tekemättä tai on käyttäytynyt huonosti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 15:14"]
Työskentelin lähes 10 vuotta luokanopettajana ja nyt tästä syksystä siirryin miehen kasvavaan yritykseen. Yritän nyt ap kertoa sinulle totuuden. Kun luokassa on 20 tai 25 oppilasta, niin oikeasti mahdollisuudet minkäänlaiseen tukeen on hyvin vähäiset. Nykyään halutaan integroida, tehdä tukipapereita ja sen semmoista... no, nyt kyllä reaalimaailmassa on vaan papereita, joilla virallisesti tehdään jotain lapsen ongelmien edessä. Oikeasti niitä ajatuksia toteutetaan ehkä 1-2 minuuttia tunnissa sen lapsen kanssa. Eikä se ole laiskuutta tai ilkeyttä vaan sitä, että ei vaan ole mahdollista tarjota parempaa. Opettaja voi valittaa loputtomiin rehtorille, mutta resurssit on tiukassa ja se on kuin pingis-seinä, johon heittää pallon ja saa takaisin. Rehtori ja opettaja elävät yhteisessä valheessa, jossa rehtori nyökyttelee tuelle ja kehottaa opettajaa tukemaan. Opettaja taas lupaa tehdä sitä ja tätä, ostaen hyvän omantunnon minuutin työsuoritteella. Rehtori ei halua kuulla enempää ja opettaja oppii nopeasti, että turha sinne valittaa, ettei ehdi, koska vastaus on vaan yrittää ehtiä. Rehtori itsekin opettajana tai entisenä opettajana tietää tilanteen, mutta mahdollisuudet todelliseen toimintaan on vähäiset ja eletään mielummin kuplassa.
Olen itse opettanut oppilaita, joilla on erinäistä tuen tarvetta. Niitä lapsia on yleensä luokassa useampi (huom ap! Lapsesi ei välttämättä ole luokan ainut...). Kun siinä ensin organisoidaan luokkaa, opetetaan asia ja aletaan vaikka itsenäiseen työskentelyyn, niin ei vaan ole mahdollista pysähtyä yhden kohdalle vierihoitoon kuin ihan hetkeksi ja siinä vaiheessa jo 10 muuta tarvii apua. Se, ettei opettaja kehu lasta sovitusti, on minusta omituista. Kehua on helppo. Sen sijaan muun tuen antaminen aika mahdotonta isossa luokassa.
[/quote]
Tiedän että luokassa on muitakin tuen tarpeessa olevia. Eikä se ole helppoa, mutta minulla on jotenkin kuva, että ope ei edes yritä. Luokassa on 18 oppilasta. ap
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 15:05"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:36"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:13"]
Minä kun olen luullut, että opettajan tehtävä on opettaa ja vanhempien tehtävä on kasvattaa. Nyt ap olettaa, että opettajan tulee jatkaa kasvattamista koulussa ap:n ohjeilla.
Ope tekee oikein kun laittaa muikkareita ja jälki-istuntoja, vanhempien tulee reagoida niihin ja open tulee jatkaa motivoituneiden opettamista. Jos ei Pentti-Hillevi opi käyttäytymään niin se on voivoi, ehkä se on Pentti-Hillevin kohtalo varttua syrjäytyneeksi äidinhakkaajanarkkariksi.
[/quote]
Koulun tehtävä on opettaa, mutta myös tukea vanhempia lapsen kasvattamisessa. Ja kyllä, opettajan tehtävä on tukea ja opettaa myös sitä vaikeaa lasta, ei vain niitä helppoja ja kivoja oppilaita. Näin sanoo laki, lapsella on oikeus tarvitsemaansa tukeen. Jos opettaja ei kykene työhönsä niin kannattaa hakeutua muualle. Kaikista ei ole opettajiksi.
[/quote]
Niin, nämä muikkarit ja jälki-istunnot ovat juuri sitä tukemista, että vanhemmat osaavat kiinnittää näihin asioihin huomiota. Kas kun et ole hoksannut.
[/quote]
Ei ne ole tukea. Ne on palautetta lapsen käytöksestä. Tukea olisi se, että mietiittäisin miten estää muikkareihin yms. johtava käytös. ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 15:20"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 13:27"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 13:13"]
Ei pidä mollata opettajaa. Jos koulussa ei ole kouluavustajia opettajan apuna niin kyllä se on p.....ta tehdä työtään kun aika menee jonkun lapen kurinpitoon. Ei opettaja mene kouluun sen vuoksi että se antaa kaiken energiansa siihen että pittä yhden oppilaan kurissa. Siinä jää itse oikea työ tekemättä.
Jos tiedät että lapsellasi on käytösongelmia niin laita hänet sellaiselle luokalle/kouluun jossa on erikoistuttu ongelmallisiin lapsiin.
En usko että sinäkään tykkäisit jos sinulla olisi töissä henkilö joka häiriköi koko ajan niin että et pysty tekemään työtäsi kunnolla.
Vanhemmilla on vastuu omasta lapsestaan. Älä unohda että hän on sinun lapsesi.
[/quote]
Lapsen kognitiivisissa taidoissa ei oel vikaa. Ei ole ADHD, ei Asperger tai muu vastaava. Eli suomeksi= ei mahdollisuutta päästä erityisluokalle. Avustajamäärä on kunnassa puolitettu. Minun lapsi on työtä vaativa, miksi opettaja ei sitä tee? Mikään neuvo ja apu ei tunnu kelpaavan ja silti koko ajan valittaa. Mitä sillä on täähän asti saavutettu? Ei mitään. Kun ehdotamme muuta, niin ei käy. Opettaja ei näe lapsessa mitään hyvää, vertailee muihin. Ei ole napakka eikä saa luokkan mitään otetta, on täysin hukassa ja sitten valittaa meille kun väsyttää niin. ap
[/quote]
koitahan ymmärtää, että lapsesi ei ole pienryhmässä. Isossa ryhmässä opettajan on mahdotonta ottaa huomioon jokaisen oppilaan yksilöllisiä tarpeita, näin se valitettavasti on.
Vanhemmat eivät myös aina ymmärrä, että ne keinot, jotka auttavat kotona, eivät välttämättä toimi koulun isossa lapsiryhmässä.
Positiivista palauetta annetaan vanhemmille harvoin, vain erityistapauksissa laitan wilmaan merkinnän asiasta. Oppilaille suoraan annan päivittäin positiivista palautetta, heille se ensisijaisesti kuuluu. Wilmaan on merkittävä kaikki unohdukset, häirinnät ym. Äitinä haluan todellakin tietää, jos lapseni on jättänyt läksyt tekemättä tai on käyttäytynyt huonosti.
[/quote]
Ymmärretty on. Lapseni ei saa päivän aikana mitään positiivista palautetta. Ei kuulu kuulemma tapoihin. Opettaja ei ole kertonut meille yhtään tukitoimea jolla hän on yrittänyt lastamme tukea. ap
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:02"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 13:56"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 13:51"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 13:44"]
Minkä ikäinen lapsesi on? Meillä aloitettiin nelosella palkintojen anto. Silloin sai kahden hyvän viikon jälkeen joku pieni 2-3e arvoinen palkinto. Ja nyt vitosella pidennettiin aikaa kolmeen viikkoon. Oikei tai väärin, se on toiminut. Jopa opettajan mielestä. Lapsi on ruvennut miettimään, että kannattaako todella ärsyyntyä vai kävellä ärsyttävistä tilanteista pois. Itsehillintä on selvästi kehittynyt. Joskus tulee lipsahduksia, ja se nollaa viikot ja aloitetaan alusta se kolmen viikon jakso. Lipsahduksia on tullut vain pari ja nekään eivät ole olleet mitään hirmuisen suuria, mutta nollattiin viikot ja tsempattiin se seuraava kolme viikkoa.
[/quote]
Palkitseminne on käytössä ja ope tietää sen. Silti hänestä saa nyhtää positiivista palautetta ja sitä tietoa onko lapsella mennyt hyvin. Joskus ihmettelen, että mistä oikein saa palkkansa. Siitä kun seisoo luokan edessä ja monotonisesti luettelee opetussuunnitelman vaatimat asiat? ap
[/quote]
Mitä ihmettä! Luuletko, että hän siellä vain sinun lastasi varten?! Aivan käsittämätöntä. Jos ette saa omaa lastanne edes lahjomalla käyttäytymään, kuinka opettaja siihen pystyisi? Hänen todella kuuluu opetussuunnitelman mukaan opettaa monia aineita - ja muillekin lapsille. Hänen päätehtävänsä ei ole kehua sinun lastasi, jos tämä on pystynyt istumaan 5 minuuttia häiritsemättä oppituntia. Opettajat eivät ehtisi opettaa, jos he viestisivät kaiken aikaa kaltaistesi äitien kanssa.
[/quote]
Ei opettajan päätehtävä ole olla siellä minun lastani varten. Mutta opettaja tietää, että lapseni tarvitsee tehostettua tukea. Opettajan tulee tällöin toimia lapseni kanssa erilailla kuin muiden. Lapsellani on lakisääteinen oikeus tukeen jota hän nyt ei saa. Opettaja ei tue häntä kuin negatiivisesti. Me vanhemmat olemme tarjonneet opelle keinoja joilla pärjäämme kotona ja joita menestyksekkäästi käytämme. Ei käy kun niistä on vaivaa. Olemme pyytäneet erittyämistä kun lapsi alisuoriutuu. Ei käy, kun se on niin hankalaa. Aika jännä muuten, ope oli viikon pois syksyllä. Lapsi ei saanut yhtään negatiivista palautetta sen viikon aikana. Mistähän johtui? ap
[/quote]
sijaisilla ei ole pääsyä wilmaan...
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 13:16"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 13:01"]
Heh, opettajan vika kun kakara on kuriton.
[/quote]
Ei ole opettajan vika. Missä sanoin niin. Lapsella on ongelmia, ja me niihin kotona puutumme. Mutta mitä me vanhempana voimme tehdä jos opella ei ole keinoja eikä hän ota vastaan niitä keinoja mitä me tarjoamme (eikä esitä mitään itse tilalle). Voisitko sinä kertoa? ap
[/quote]
AP kertoi, että he keskustelevat lapsen kanssa kun tämä on käyttäytynyt koulussa sopimattomasti. Eivät halua käyttää rangaistuksia. Nyt näyttää selvästi siltä ettei tämä keskustelu ole riittävä seuraus. Opettaja ei halua teidän kanssa enää keskustella kun te ette muuta tapojanne, vaikka teille kuinka sanoo mitä koululla tapahtuu.
Meidän poika oli 6-vuotiaana samanlainen. Puhutteluista ei ollut mitään hyötyä. Vasta kun alettiin antamaan kotiarestia, alkoi poika miettiä miten tulee käyttäytyä. Toiset lapset ovat niin kovapäisiä ettei pelkkä puhuttelu ja anteeksipyytäminen vaikuta mitenkään. Pitää keksiä semmoinen seuraus, joka oikeasti harmittaa lasta, esim. pelikielto.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:58"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:46"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 13:13"]
Minä katosn, että päävastuu kasvatuksesta ja lapsen käytöksen ohjaamisesta on kotona. Toki koulu tukee sitä ja on mukana, mutta päävastuussa ovat vanhemmat. Onko kuraattori/koulupsykologi/terkkari mukana asiassa? Jos ei, voisit kysyä, saisiko sieltä apua. Jos lapsi tarvitsee ammattilaisen apua jollain osa-alueella, niin siinäkin vanhempien on oltava ensisijaisesti aktiivisia.
[/quote]
Tottakai kasvatusvastuu on ensisijaisesti vanhemmilla, mutta kun ne vanhemmat eivät pysty olemaan paikalla koulupäivän aikana. Mielestäni on melko kummallista, että kotona ollaan saatu kehitystä aikaiseksi pitkäjänteisellä työllä ihan ilman mitään pedagogista koulutusta, mutta koulussa eivät kouluttautuneet kasvatuksen ammattilaiset saa mitään aikaan. Ja kyllä, ymmärrän, että oppilaita on paljon ja opettajilla vähän aikaa per lapsi, mutta on se nyt kumma, jos vanhempien pitää antaa opettajalle toimintaohjeita siitä, miten lapsen kanssa ollaan!
En ole ap, mutta ihan samojen ongelmien kanssa tässä painitaan.
[/quote]
Ja näille alapeukuttajille tiedoksi, että mitään erityiskohtelua tai lässyttämistä ei olla kaivattu eikä kaivata. Päinvastoin, erikseen piti anella, että jos lapsi ei osaa olla tunnilla hiljaa, laittakaa se rauhoittumaan käytävään. Ja kun vihdoin oltiin saatu opettajat tajuamaan, että se on tämän lapsen kohdalla toimiva ratkaisu, meni pari kuukautta, ja yhtäkkiä oli koulussa unohdettu käyttää meidän neuvomaamme keinoa ja taas oli wilma täynnä merkintöjä.
Mikä hitto siinä on, että edes annetut neuvot eivät kelpaa käytettäviksi, mutta energiaa on kuitenkin purnata ja valittaa wilman kautta? Soittaisivat edes, niin voitaisiin jutella asioista aikuisten kesken. Parin sanan viesti wilmassa ei oikein kerro, mitä on tapahtunut ja miten asiaa on käsítelty.
[/quote]
lain mukaan lasta ei saa laittaa käytävään, ellei siellä ole toista aikuista valvomassa. Harvalla koululla on tähän resursseja.
Tämä on juuri tyypillinen esimerkki siitä, miten ne vanhempien hyvää tarkoittavat neuvot eivät välttämättä ole koulumaailmassa toteutettavissa.
En jaksanut lukea koko ketjua, mutta suosittelen pyytämään toimintaterapeutin konsultaation. Usein toimintaterapeutit tekevät myös kouluhavainnointikäynnin, jonka jälkeen antavat neuvoja opettajalle, kuinka kyseisen lapsen kanssa kannattaa toimia.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 15:26"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:02"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 13:56"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 13:51"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 13:44"]
Minkä ikäinen lapsesi on? Meillä aloitettiin nelosella palkintojen anto. Silloin sai kahden hyvän viikon jälkeen joku pieni 2-3e arvoinen palkinto. Ja nyt vitosella pidennettiin aikaa kolmeen viikkoon. Oikei tai väärin, se on toiminut. Jopa opettajan mielestä. Lapsi on ruvennut miettimään, että kannattaako todella ärsyyntyä vai kävellä ärsyttävistä tilanteista pois. Itsehillintä on selvästi kehittynyt. Joskus tulee lipsahduksia, ja se nollaa viikot ja aloitetaan alusta se kolmen viikon jakso. Lipsahduksia on tullut vain pari ja nekään eivät ole olleet mitään hirmuisen suuria, mutta nollattiin viikot ja tsempattiin se seuraava kolme viikkoa.
[/quote]
Palkitseminne on käytössä ja ope tietää sen. Silti hänestä saa nyhtää positiivista palautetta ja sitä tietoa onko lapsella mennyt hyvin. Joskus ihmettelen, että mistä oikein saa palkkansa. Siitä kun seisoo luokan edessä ja monotonisesti luettelee opetussuunnitelman vaatimat asiat? ap
[/quote]
Mitä ihmettä! Luuletko, että hän siellä vain sinun lastasi varten?! Aivan käsittämätöntä. Jos ette saa omaa lastanne edes lahjomalla käyttäytymään, kuinka opettaja siihen pystyisi? Hänen todella kuuluu opetussuunnitelman mukaan opettaa monia aineita - ja muillekin lapsille. Hänen päätehtävänsä ei ole kehua sinun lastasi, jos tämä on pystynyt istumaan 5 minuuttia häiritsemättä oppituntia. Opettajat eivät ehtisi opettaa, jos he viestisivät kaiken aikaa kaltaistesi äitien kanssa.
[/quote]
Ei opettajan päätehtävä ole olla siellä minun lastani varten. Mutta opettaja tietää, että lapseni tarvitsee tehostettua tukea. Opettajan tulee tällöin toimia lapseni kanssa erilailla kuin muiden. Lapsellani on lakisääteinen oikeus tukeen jota hän nyt ei saa. Opettaja ei tue häntä kuin negatiivisesti. Me vanhemmat olemme tarjonneet opelle keinoja joilla pärjäämme kotona ja joita menestyksekkäästi käytämme. Ei käy kun niistä on vaivaa. Olemme pyytäneet erittyämistä kun lapsi alisuoriutuu. Ei käy, kun se on niin hankalaa. Aika jännä muuten, ope oli viikon pois syksyllä. Lapsi ei saanut yhtään negatiivista palautetta sen viikon aikana. Mistähän johtui? ap
[/quote]
sijaisilla ei ole pääsyä wilmaan...
[/quote]
Luokassa oli koko viikon oman koulun ope jolla on pääsy wilmaan... ap
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:58"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 14:46"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 13:13"]
Minä katosn, että päävastuu kasvatuksesta ja lapsen käytöksen ohjaamisesta on kotona. Toki koulu tukee sitä ja on mukana, mutta päävastuussa ovat vanhemmat. Onko kuraattori/koulupsykologi/terkkari mukana asiassa? Jos ei, voisit kysyä, saisiko sieltä apua. Jos lapsi tarvitsee ammattilaisen apua jollain osa-alueella, niin siinäkin vanhempien on oltava ensisijaisesti aktiivisia.
[/quote]
Tottakai kasvatusvastuu on ensisijaisesti vanhemmilla, mutta kun ne vanhemmat eivät pysty olemaan paikalla koulupäivän aikana. Mielestäni on melko kummallista, että kotona ollaan saatu kehitystä aikaiseksi pitkäjänteisellä työllä ihan ilman mitään pedagogista koulutusta, mutta koulussa eivät kouluttautuneet kasvatuksen ammattilaiset saa mitään aikaan. Ja kyllä, ymmärrän, että oppilaita on paljon ja opettajilla vähän aikaa per lapsi, mutta on se nyt kumma, jos vanhempien pitää antaa opettajalle toimintaohjeita siitä, miten lapsen kanssa ollaan!
En ole ap, mutta ihan samojen ongelmien kanssa tässä painitaan.
[/quote]
Ja näille alapeukuttajille tiedoksi, että mitään erityiskohtelua tai lässyttämistä ei olla kaivattu eikä kaivata. Päinvastoin, erikseen piti anella, että jos lapsi ei osaa olla tunnilla hiljaa, laittakaa se rauhoittumaan käytävään. Ja kun vihdoin oltiin saatu opettajat tajuamaan, että se on tämän lapsen kohdalla toimiva ratkaisu, meni pari kuukautta, ja yhtäkkiä oli koulussa unohdettu käyttää meidän neuvomaamme keinoa ja taas oli wilma täynnä merkintöjä.
Mikä hitto siinä on, että edes annetut neuvot eivät kelpaa käytettäviksi, mutta energiaa on kuitenkin purnata ja valittaa wilman kautta? Soittaisivat edes, niin voitaisiin jutella asioista aikuisten kesken. Parin sanan viesti wilmassa ei oikein kerro, mitä on tapahtunut ja miten asiaa on käsítelty.
[/quote]
Tuo ei taida olla laillista, lapsi voi siellä tehdä tuhoja tai varastaa. Joten trolli on, kyllä aloittajalle olisi kerrottu.