Mikä pakkoruotsissa on niin kamalaa

[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 18:26"]

"Miten joku voi edes verrata jotain pakkosomalia tai pakkovenäjä ns. "pakkoruotsiin"? Ruotsinkielisiä on ollut tässä maassa satoja vuosia. Minkä ihmeen takia vertaatte somaleja,venäläisiä suomenruotsalaisiin? Miksi suomalaisen vähemmistön oikeuksia (kyllä suomenruotsalaiset ovat yhtä suomalaisia kuin ruotsinkieliset) pitäisi polkea maahanmuuttajien takia? En todellakaan ymmärrä miks somaleille, venäläisile ja muille maahanmuuttajille pitäisi antaa samat oikeudet kuin suomenruotsalaisille. Koittakaa nyt ymmärtää ruotsin olevan Suomen toinen kansalliskieli eikä suomenruotsalaisia vähemmistönä voi verrata maahanmuuttajiin"

Yritän, ehkä turhaan mutta kuitenkin. Onko sinulle uusi asia, että itärajan takana on verraten iso kansakunta? Oletko koskaan ajatellut, että moni suomalainen, joka asuu lähellä tuota rajaa saattaisi haluta opiskella mielellään tai mieluummin heidän kieltään koska tämän kansakunnan ihmisä tapaa katukuvassa lähes päivittäin. Tiesitkö että suomessa asuu" jo" nyt melko iso venäjänkielisten joukko, - Saattaa olla, että tuo vähemmistö kasvaa lähivuosina lisääkin mm. Putinin vauhdittamana. Tai yksinkertaisesti vain paremman elintason toivossa muuttavien seurauksena.  Somaliankielen sotkeninen pakkoruotsikeskusteluun taas kuvaa osuvast pakkoruotsin asemaa globaalisti. Kärjistäen on yhtä viisasta suomenkielisen opiskella pakkoruotsia ja ajatella että sillä sitten pärjää hyvin maailmalla yhdessä mahd. heikon engllanninkielen kanssa, kuin kuvitella että somalille riittäsi suomessa se, että hän osaa vain somalia, heikon englannin lisäksi..  

[/quote]

En todellakaan ymmärrä miten "pakkoruotsi" voi olla esteenä venäjän opiskelulle. Jos joku todella haluaa oppia venäjää mikään ei estä ihmistä lukemasta sitä koulussa. Ihan turha syyttää ruotsinkieltä siitä.

Vaikka venäjänkielinen vähemmistö kasvaisikin niin he voivat käydä koulunsa suomeksi tai ruotsiksi Suomessa. Olkoon vaikka kuinka suuri vähemmistö mutta venäläiset eivät ole mitenkään rinnatettavissa suomenruotsalaisiin. Suomenruotsalaiset eivät ole maahanmuuttajia, venäläiset ovat.

En todellakaan ymmärrä miten "pakkoruotsi" voi olla esteenä venäjän opiskelulle. Jos joku todella haluaa oppia venäjää mikään ei estä ihmistä lukemasta sitä koulussa. Ihan turha syyttää ruotsinkieltä siitä.Vaikka venäjänkielinen vähemmistö kasvaisikin niin he voivat käydä koulunsa suomeksi tai ruotsiksi Suomessa. Olkoon vaikka kuinka suuri vähemmistö mutta venäläiset eivät ole mitenkään rinnatettavissa suomenruotsalaisiin. Suomenruotsalaiset eivät ole maahanmuuttajia, venäläiset ovat.

On totta, että jos joku todella tahtoo opiskella venäjää, niin mikään ei estä. Mutta, mikä estää ymmärtämästtä, että tuntuu vähintäänkin hölmölltä opiskella hyvin pienen vähemmistön kieltä, jos saman ajan voisi käyttää tehokkaammin ja opiskella esimerkiksi sellaista kieltä, jonka tarpeen tuntee lähes päivittäin. Ja miksi vähemmistöjä pitäisi kohdella eritavoin vain historiallisilla perusteilla? Periaatetasolla suomessa synytynyt venäjää äidinkielenään puhuva on yhtä suomalainen kuin ruotsia äidinkielenään puhuva suomalainen. -Toki sillä erotuksella käytännössä, että Suomessa tostaiseksi noin reilu 95% kansasta oletetaan taipuvan kommunikoimaan tuon vähemmistö väestönosan kielellä, eikä jostain syystä päinvastoin.

Kuten jo edellä esitin niin kuinka suureksi vä'hemmistökielisten määrän tulee kasvaa, että se voi vaatia, tai paremmin alistaa valtaväestön (yksinkertaistaen) kommunikoimaan heidän kielellään?  

- Ymmärrän melko hyvin esimerkiksi ahvenanmaan asemaa, jossa suhtaudutaan hyvin kielteisesti suomenkieleen, sillä luultavasti melko pienivähemmistö suomenkielellä kommunikointia vaativat saattaisivat yrittää vaatia itselleen smanlaisia oikeuksia kuin, mitä nyt on ruotsinkielisillä koko suomessa, eikä se ole ihan vähän.    

Täytyy muistaa, että Ahvenanmaa on aina ollut kuulttuuriltaan täysin ruotsinkielinen. Suomenkielellä ei ole ikinä ollut mitään asemaa siellä. Ruotsinkieli sitä vastoin on aina ollut suurena osana Suomen kulttuuria.

Kuten täällä on aikaisemkin kirjoitettu suomenkielisten on hyvä osata edes jonkin verran ruotsia koska kuulumme osaksi Pohjoimaita. Jos suomenkieliset eivät osaisi ollenkaan ruotsia on riskinä, että esim. venäjän kielen asema vahvistuisi. Sitä ei todellakaan Suomessa tarvita, vai haluatko Suomelle saman kohtalon kun Ukrainalle? Kyllähän Venäjän kulttuurissa on paljon hienojakin asioita, mutta sieltä ei nyt niitä länsimaalaisia arvoja kantaudu. Itse todellakin haluan kuulua länsimaihin ( ja näen ruotsin ja Pohjoismaat erittäin tärkeänä linkkinä länsimaihin) enkä halua meille mitään henkistä yhteenkuuluvuutta Venäjän kanssa. 

Itse suomenruotsalaisena vastustan pakkoruotsia, mutta haluaisin ennemmin tehokkuutta ruotsinkielisiin palveluihin. Tässä maassa on kuitenkin aika iso vähemmistö jolle ensin taataan päiväkoti ja koulut ruotsiksi, mutta sitten pitäisi olla kiitollinen jos sattuu joku ruotsia osaava virkamies kohdalle.
Varsinkin terveydenhuolto olisi tärkeä paikka saada äidinkielellään palvelua..
Voihan sen pakkoruotsin poistaa, mutta tarjota tiettyä virkaa havitteleville ruotsin osaamisesta bonusta.. ?
Lisäksi muuttaisin ruotsin tunnit ennemmin "tutustu maasi vähemmistöihin" tyyliseksi opetukseksi ja lisäisin siihen saamen, venäjän ja ruotsin alkeet..

[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 20:24"]

Täytyy muistaa, että Ahvenanmaa on aina ollut kuulttuuriltaan täysin ruotsinkielinen. Suomenkielellä ei ole ikinä ollut mitään asemaa siellä. Ruotsinkieli sitä vastoin on aina ollut suurena osana Suomen kulttuuria.

Kuten täällä on aikaisemkin kirjoitettu suomenkielisten on hyvä osata edes jonkin verran ruotsia koska kuulumme osaksi Pohjoimaita. Jos suomenkieliset eivät osaisi ollenkaan ruotsia on riskinä, että esim. venäjän kielen asema vahvistuisi. Sitä ei todellakaan Suomessa tarvita, vai haluatko Suomelle saman kohtalon kun Ukrainalle? Kyllähän Venäjän kulttuurissa on paljon hienojakin asioita, mutta sieltä ei nyt niitä länsimaalaisia arvoja kantaudu. Itse todellakin haluan kuulua länsimaihin ( ja näen ruotsin ja Pohjoismaat erittäin tärkeänä linkkinä länsimaihin) enkä halua meille mitään henkistä yhteenkuuluvuutta Venäjän kanssa. 

[/quote]

Suomella edessä Ukrainan kohtalo ilman pakkoruotsia?

No tämäpä olikin uutta.

[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 20:24"]

Kuten täällä on aikaisemkin kirjoitettu suomenkielisten on hyvä osata edes jonkin verran ruotsia koska kuulumme osaksi Pohjoimaita. [/quote]

Ja tämä "osata edes jonkin verran ruotsia" vaatii pakollista ruotsin opiskelua ala-asteelta yliopistoon ja siihen päälle vielä virkamiesruotsin todistus?

Kauhulla mietin mitä mahtaakaan vaatia "osata hyvin ruotsia"-taso...

Pakkoruotsi on ollut olemassa jo 50v.

Kertokaa minulle, miksei tämä jo vilise ruotsin kielen taitoisia ihmisiä? Miksi ruotsinkieliset edelleen valittavat, etteivät saa palvelua omalla äidinkielellään? Olisiko niin, ettei pakolla ja heikolla motivaatiolla saada kaadettua ruotsia suomenkielisten päähän? Ruotsinkieliset on kuin keliakia: kaikkialla niiden tuloon pitää valmistautua, mutta sitten kun se viimein tulee, tuote on pilaantunut. Keliakiapulla on homeessa ja ruotsintaito ruosteessa.

Ja Lipponen vetoaa identiteettiin: miten meidän identiteetti pärjäsi silloin kun ei ollut pakkoruotsia?

huonona puolena näkisin ainakin sen että kaikki pitää kääntää suomessa myös ruotsinkielelle puheet,tekstit, katujen nimet jne.valtava työsarka ja vain sen vuoksi että suomessa asuu muutama suomenruotsalainen jotka kaiken lisäksi puhuvat vaasaa:

entäs sitten jos suomalainen asuu ruotsissa niin puhuvatko ruotsalaiset siellä sinulle mukamas suomea,no ei varmasti vai onko suomen kieli ruotsissa pakollista:

kyllähän ruotsia voisi periaatteessa puhuakin kunhan saadaan ensin pakkosuomi ruotsiin.

ja vaikka kuulummekin pohjoismaihin niin  kuuluu myös tanska ja norjakin muun muassa eikä siellä mitään pakkoruotsia päntätä.

mitä sitten jos ei ruotsia osaakaan ja kerran vuodessa vaikka käy ruotsissa hakemassa juotavaa niin aivan hyvin pärjää englannillakin tai sitten jos ei englannin kieli taitu niin voi käyttää viittomakieltä kieli se on sekin oikein kansainvälinen

[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 07:16"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 07:05"]

74 lisää, taas kerran, että ruotsinkieliset suhtautuvat ainakin täällä Vaasassa hyvin ylimielisesti ruotsia mongertaviin suomenkielisiin. Jos joku kokee, ettei ole sellaista kohdannut, niin ovat kohteliaita päälle päin. En munkaan pomo sano asiakkaille suoraan, mutta mulle haukkuu johdonmukaisestsi jokaisen suomenkielisen, joka haluaa harjoitella hänen kanssaan ruotsia, "kun ei ne kykene". Omaan korvaani se ruotsi monenkin kohdalla kuulostaa samantasoiselta kuin hänen suomi minun korvaani. 

[/quote]

Ja mitä siihen palveluiden vaatimiseen ruotsiksi tulee, niin moni ruotsinkielinen vaatimalla vaatii terveyskeskuksesessa että häntä palvellaan ruotsiksi, silläkin uhalla että hän itse ei lopulta osaakkaan terveyteensä liittyvää sanostoa ruotsiksi, kuten oikeasti ruotsia osaava hoitaja tai lääkäri.

Sitten kun tämä sama "ruotsinkielinen" on kodinkoneliikkeessä ostamassa pesukonetta, niin hän osaakin puhua myyjän kanssa suomea niin että aksentti ei edes paljasta häntä ruotsinkieliseksi.

Tällainen tapaus on tullut itse todistettua omin silmin.

Tämä ruotsinkielisen palvelun vaatiminen on usein silkkaa kiusantekoa.

Sitten on niitäkin tynnyrissä kasvatettuja saaristolaisia, jotka eivät ihan oikeasti osaa suomea, ei ole tainnut heidänkään kohdalla toisen kotimaisen opetus oikein onnistua.

[/quote]

Pomoni ei tiedä joillekin alan sanoille ruotsinkielisiä vastineita. Ei nyt tähän hätään tule mieleen, kun ne ovat erikoistermejä, mutta hän on sanonut, että suomenkielessä on paremmat sanat alallamme. Samoin ruotsinkielisten yhteistyökumppaneiden kanssa puhuessa välillä mukaan tulee suomenkielisiä sanoja tyyliin: "Kan du beställa tjugo stycker hilavitkutin och en hömpäntekokone till..."

[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:47"]mielestäni on taas hyvä mitä enemmän kieliä osaa. Toisaalta ymmärrän miksi jotkut valittaa siitä ja toisaalta taas en, mutta mielestäni se yhdistää Pohjoismaita. Ja entä sitten jos sitä ei tule ikinä elämässä tarvitsemaan? Ei se nyt niin kamalaa ole istua siellä ruotsintunnilla. Hyvän numeron jo saa siitä että istuu siellä ja tekee läksyt. Mutta sitä en ymmärrä miksi sen pitää alkaa vasta ylä-asteella, 13 vuotiaana? Juuri silloin kun murrosikä alkaa. Siinä ei pahemmin ruotsit kiinnosta. Mielestäni olisi hyvä jos ruotsia rupeaisi opettamaan jo päiväkodissa, koska ei niin pienet lapset edes ymmärrä pitää sitä vastenmielisenä, ja mitä nuorempana aloittaa opettelemaan sen nopeemmin oppii.
[/quote]

Se yhdyssanan alkuosa.

Ruotsi oli musta ihan kivaa aluksi. Meillä kuitenkin vaihtui opettajat koko ajan, luokassa oli levotonta ja touhu meni ihan toivottomaksi. Seuraavat kuusi vuotta koko ruotsin opiskelu olikin sitten aika tuskaa kun jäi sieltä alkupäästä ihan perusjuttuja oppimatta.
Kasilla myös ketutti koko ruotsi jo sen takia, että olin aina halunnut oppia ranskaa. Opiskelin jo englannin ja ruotsin lisäksi kolmatta kieltä ja sitten vielä se ranska päälle. Kuka tosissaan väittää, että kykenee ihan kepeästi opiskelemaan neljää eri kieltä ilman että aivot sekoaa tai päivät loppuu kesken? Lisäksi on hoidettava muutkin kouluaineet ja sitten vielä sosiaalinen elämä.
No, mulla se ranska meni vähän niin ja näin, kiinnostus lopahti taakan alla. Ruotsi meni vielä kehnommin, opetus vain huononi. Englanti ja se kolmas kieli meni loistavasti, niihin säilyi motivaatio.

Kun kerran kaikkialla ei voi taata laadukasta ruotsinopetusta, on todella tuskaa istua niillä pakollisilla ruotsintunneilla. Tykkään kielistä, mutta en kykene oppimaan montaa samanaikaisesti ja haluan valita, mihin tahdon aikani käyttää.

Jos AP olet vielä läsnä täällä, niin haluaisin kysyä välillä näin päin:

Mikä vapaaehtoisessa ruotsissa/ylipäätään vapaaehtoisessa kielivalinnassa on niin kamalaa?

Miksi saamme valita A1-, A2- ja B2-kielen, mutta B1-kieli on kaikille pakollinen ruotsi?

Samoin ruotsinkielisten yhteistyökumppaneiden kanssa puhuessa välillä mukaan tulee suomenkielisiä sanoja tyyliin: "Kan du beställa tjugo stycker hilavitkutin och en hömpäntekokone till..." aivan tämä ei ole ruotsin kieltä,tämä on sitä vaasan kieltä jota ruotsalaiset ei ymmärrä,siskolleni on käynyt niin että hän joutui suomenkielisenä tulkkaamaan ruotsin kielellä ruotsalaiselle mitä vaasankieltä puhuva hänelle sanoi

[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 21:09"]

huonona puolena näkisin ainakin sen että kaikki pitää kääntää suomessa myös ruotsinkielelle puheet,tekstit, katujen nimet jne.valtava työsarka ja vain sen vuoksi että suomessa asuu muutama suomenruotsalainen jotka kaiken lisäksi puhuvat vaasaa:

entäs sitten jos suomalainen asuu ruotsissa niin puhuvatko ruotsalaiset siellä sinulle mukamas suomea,no ei varmasti vai onko suomen kieli ruotsissa pakollista:

kyllähän ruotsia voisi periaatteessa puhuakin kunhan saadaan ensin pakkosuomi ruotsiin.

ja vaikka kuulummekin pohjoismaihin niin  kuuluu myös tanska ja norjakin muun muassa eikä siellä mitään pakkoruotsia päntätä.

mitä sitten jos ei ruotsia osaakaan ja kerran vuodessa vaikka käy ruotsissa hakemassa juotavaa niin aivan hyvin pärjää englannillakin tai sitten jos ei englannin kieli taitu niin voi käyttää viittomakieltä kieli se on sekin oikein kansainvälinen

[/quote] 

Suomi on myös suomenruotsalaisten asuinmaa ja tietenkin kaksinkielisillä alueilla kadut, tekstit jne pitää olla ruotsiksi. Tietenkin suomenruotsalaisilla pitää olla oikeus esim. lukea viranomaisten ohjeistuksia omalla äidinkielellään. Heillä on siihen oikeus ja vaikka se on turhaa sinun mielestäsi, ei se ole sitä ruotsinkielisille.

Etkö ihan tosissasi ymmärrä miksei suomella ole samaa asemaa Ruotsissa kuin ruotsilla Suomessa? Ei tietenkään siellä ole "pakkosuomea. Suomenkieli ei ole mikään historiallinen kieli Ruotsissa eikä siellä ole asunut suomenkielisiä satoja vuosia rakentamassa yhteiskuntaa. Etkö todellakaan ymmärrä tätä eroa?  Olemme näjöjään lukeneet eri kirjoja koulussa. 

Etkä myöskään ymmärrä miksei Tanskassa ja Norjassa lueta pakkoruotsia? Ei sielläkään ole mitään norjanruotsalaisia eikä ruotsi ole virallinen kieli. Sitäpaitsi ruotsi, tanska ja norja ovat kaikki samaa kieliperhettä ja itse ainakin ole puhunut "skandinaviaa" useasti esim. norjalaisten kanssa.Kyllähän Suomi kieltämättä jää ulos tästä ryhmästä jos täällä ei osata ruotsia.

Kukaan ei tunnu koskaan huomioivan näissä keskusteluissa sitä, että pakkoruotsin poistuminen ei välttämättä poistaisi pakkoruotsia pienillä paikkakunnilla. Esimerkiksi se kolmannella luokalla alkava kieli voi olla mikä vain, mutta pienillä paikkakunnilla ei ole resursseja tarjota muuta kuin englantia, joten niillä paikkakunnilla on voimassa "pakkoenkku". En usko, että näillä samaisilla pienillä paikkakunnilla olisi resursseja tarjota myöskään ruotsin lisäksi muita kieliä.

Pakkoruotsissa ei ole mitään vikaa itsessään. Kyse on siitä, että koululaisella on rajattu määrä aikaa opiskeluun ja on turhaa tuhlata sitä aikaa ruotsiin, joka on täysin marginaalinen. Kieleen, jola ei siis tee mitään oikeastaan missään. Ruotsissa kaikki puhuvat englantia, kuten myös suomessa.

Ruotsin opiskelua usein perustellaan sillä, että kun osaa ruotsin, niin oppii englannin paremmin. Väite itsessään on täysin absurdi. Ruotsi ei ole mikään maaginen kieli, jolla oppii muita kieliä. Englanti sopii sellaiseksi "porttikieleksi" täydellisesti.

Toinen yleinen perustelu on se, että meillä vahvat siteet ruotsiin ja sen takia ruotsi on tärkeä. Fakta on kuitenkin se, että suurin osa suomalaisista ei osaa ruotsia tarpeeksi hyvin, että kykenisi edes kommunikoimaan ruotsalaisten kanssa. Eli pysytään englannissa, jonka molemmat maan kansalaiset osaavat hyvin. Ruotsissa jopa ihmetellään, että mitä järkeä täällä on opetella ruotsia kun kommunikointi hoituu englanniksi paljon paremmin.

Ajattele miten paljon suomalaiset saisivat maailmalla aikaan, jos täällä olisi paljon ihmisiä, jotka kykenevät kommunikoimaan maailman valtakielellä, kuten esimerkiksi venäjä, kiina, saksa, espanja tai ranska.

Jos olisin saanut koulussa valita jonkin muun kielen ruotsin sijaan, niin tälläkin hetkellä puhuisin espanjaa varmasti lähes täydellisesti. Siitä olisi ollut todella paljon hyötyä näin myöhemmin työelämässä.

"Ruotsia ei opita vain ruotsalaisten takia. Sitä optellaan koska se on vahvasti osa Suomen historiaa ja suomalaisten on kyllä hyvä osata edes jotain alkeita toisesta kotimaisesta kielestä"

Samalla logiikalla me varmaan opiskeltaisiin sen lisäksi myös saamea ja venäjää. Ja todennäköisesti koulussa pitäis olla joku tulenteko ja seivästäen metsästys-kurssi.

Se, että suomi ja ruotsi on ollut yhtä joskus vuosisatoja sitten ei ole mikään syy. Nyt eletään 2010-lukua ja aika katsoa vähän eteenpäin. Maailma on muuttunut globaaliksi ja me kansana jäämme muiden jalkoihin, jos emme osaa mennä osaksi valvavirtaa. Siellä puhutaan aivan muita kieliä kuin suomea tai ruotsia. Siksi niitä on opiskeltava.

Tuo mitä 176 sanoo [quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:13"]Pakkoruotsissa ei ole mitään vikaa itsessään. Kyse on siitä, että koululaisella on rajattu määrä aikaa opiskeluun ja on turhaa tuhlata sitä aikaa ruotsiin, joka on täysin marginaalinen. Kieleen, jola ei siis tee mitään oikeastaan missään. Ruotsissa kaikki puhuvat englantia, kuten myös suomessa.

Ruotsin opiskelua usein perustellaan sillä, että kun osaa ruotsin, niin oppii englannin paremmin. Väite itsessään on täysin absurdi. Ruotsi ei ole mikään maaginen kieli, jolla oppii muita kieliä. Englanti sopii sellaiseksi "porttikieleksi" täydellisesti.

Toinen yleinen perustelu on se, että meillä vahvat siteet ruotsiin ja sen takia ruotsi on tärkeä. Fakta on kuitenkin se, että suurin osa suomalaisista ei osaa ruotsia tarpeeksi hyvin, että kykenisi edes kommunikoimaan ruotsalaisten kanssa. Eli pysytään englannissa, jonka molemmat maan kansalaiset osaavat hyvin. Ruotsissa jopa ihmetellään, että mitä järkeä täällä on opetella ruotsia kun kommunikointi hoituu englanniksi paljon paremmin.

Ajattele miten paljon suomalaiset saisivat maailmalla aikaan, jos täällä olisi paljon ihmisiä, jotka kykenevät kommunikoimaan maailman valtakielellä, kuten esimerkiksi venäjä, kiina, saksa, espanja tai ranska.

Jos olisin saanut koulussa valita jonkin muun kielen ruotsin sijaan, niin tälläkin hetkellä puhuisin espanjaa varmasti lähes täydellisesti. Siitä olisi ollut todella paljon hyötyä näin myöhemmin työelämässä.
[/quote]

Hoho, että osaisit sujuvasti espanjaa ellet olisi lukenut ruotsia? Minä puhun erittäin hyvin saksaa ja espanjaa ja olen todellakin nähnyt vaivaa sen eteen enkä itkenyt, että pakkokemia vei aikaa niiden opiskelulta. Ja koska koulussani ei ollut italiaa kävin iltalukiossa lukemassa sitä. Kyllä sinäkin osaisit jos olisit sen oikeasti halunnut oppia. Kyllästyttää nämä kaikki, jotka ihan varmasti osaisivat ranskaa, espanjaa ja ties mitä elleivät olisi joutuneet lukemaan ruotsia.

Ihan naurattaa ihmisten tyhmyys :D Miksi ruotsin kielen opiskelusta olisi kellekkään haittaa.. eihän minkään kielen opettelusta ole _haittaa, hyötyä vain. Mun mielestä ainakin pakkoruotsi on hyvä asia, koska Suomen toinen virallinen kieli on ruotsi, ja yleissivistäväähän se on. Ja miten kukaan suomalainen Suomessa asuva ihminen voi verrata pakkoruotsia vaikkapa pakkohollantiin..?! :D Eihän se liity taas mitenkään Suomeen.. toisinkuin ruotsi, se nyt vain on osa meitä.

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 04:01"]

Ihan naurattaa ihmisten tyhmyys :D Miksi ruotsin kielen opiskelusta olisi kellekkään haittaa.. eihän minkään kielen opettelusta ole _haittaa, hyötyä vain. Mun mielestä ainakin pakkoruotsi on hyvä asia, koska Suomen toinen virallinen kieli on ruotsi, ja yleissivistäväähän se on. Ja miten kukaan suomalainen Suomessa asuva ihminen voi verrata pakkoruotsia vaikkapa pakkohollantiin..?! :D Eihän se liity taas mitenkään Suomeen.. toisinkuin ruotsi, se nyt vain on osa meitä.

[/quote]

Mutta miksi haluat pakottaa?