Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten ihminen voi perustella uskonsa Jumalaan?
08.11.2014 |
Miten älykäs tai edes normaaliälyinen ihminen perustelee itselleen uskonsa? Itse pidän kaikkia uskovaisia yhtä hulluina kuin muitakin yliluonnollisiin asioihin tai muihin mielikuvitushahmoihin uskovia. Miksi juuri tähän yhteen keksittyyn hahmoon uskomisen ja jopa sille puhumisen pitäisi olla esimerkiksi kummituksiin uskomista hyväksyttävämpää? Millä voi perustella sen, että uskoo kaikkien keksittyjen Jumalien joukosta juuri sen oman Jumalan olevan olemassa? Ei järkevän aikuisen hommaa ollenkaan.
Kommentit (114)
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 14:04"]
"Linnunradassa on 200 miljardia tähteä. Varovaistenkin arvioiden mukaan planeettoja olisi vähintään yhtä paljon. Lisäksi maailmankaikkeudessa arvioidaan olevan noin 200 miljardia galaksia eli likimain yhtä paljon kuin tähtiä Linnunradassa.
Jos muilla galakseilla on saman verran planeettoja kuin Linnunradassa, karkea arvio maailmankaikkeuden planeettojen kokonaismäärästä on 200 miljardia kertaa 200 miljardia. Lopputuloksena on tähtitieteellisen suuri luku jossa olisi 22 nollaa. Eli maailmankaikkeudessa on noin 40 000 000 000 000 000 000 000 planeettaa."
Täytyy sanoa, että meillä on käynyt aivan mieletön munkki! Tuosta planeettamäärästä juuri Maapallolle, about 2000 vuotta sitten, Jumala on lähettänyt ainoan poikansa jne. Kylläpäs on onni potkaissut!
[/quote]Jospa meidän planeettamme on ainoa missä tapahtui syntiinlankeemus ;)
Mistäpä sinäkään tiedät mitä muilla planeetoilla on/on ollut? Ja millainen elämänmuoto missäkin on mahdollinen?
Universumi on valtava, ehkä emme ole ainoita tietoisia olentoja täällä, ainoastaan yhdenlaisia.
Tai sitten tosiaan olemme niin tärkeitä Jumalalle että olemme saaneet erikoisaseman.
Tai Jeesuksen sanat "ette ole ainoita, minulla on muitakin lampaita" tarkoittivatkin juuri toisia planettoja?
Kukapa näitä tietää. Ja miksi edes pitäisikään? Jumala on salattu Jumala jolla on omat ajatukset ja suunnitelmat joita Hän ei ihmisille, uskovillekaan, paljasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 14:08"]Mistäpä sinäkään tiedät mitä muilla planeetoilla on/on ollut?[/quote]
Ainoan poikansa...
VILIKUTAN SULLE SIT HELEVETTIIn!!!11!1!1!1!1
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 14:14"]
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 14:08"]Mistäpä sinäkään tiedät mitä muilla planeetoilla on/on ollut?[/quote]
Ainoan poikansa...
[/quote]Niin mitä? Etteikö muilla planeetoilla voisi olla elämää koska Jeesus on ainoa Poika? En ymmärrä mitä ajat takaa. Luitko koko kommenttini? En kyseenalaistanut Jumalan olemusta.
Totesin vain ettemme tiedä mitä universumissa saattaa olla.
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 14:17"]Niin mitä? Etteikö muilla planeetoilla voisi olla elämää koska Jeesus on ainoa Poika? En ymmärrä mitä ajat takaa. Luitko koko kommenttini? En kyseenalaistanut Jumalan olemusta.[/quote]
Pointti oli se, että meillä on käynyt uskomaton tuuri kun ainoa poika on tullut juuri tänne, juuri nyt. (Maailmankaikkeus on kai 13 miljardia vuotta vanha). Uskokoon ken tahtoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 14:04"]
"Linnunradassa on 200 miljardia tähteä. Varovaistenkin arvioiden mukaan planeettoja olisi vähintään yhtä paljon. Lisäksi maailmankaikkeudessa arvioidaan olevan noin 200 miljardia galaksia eli likimain yhtä paljon kuin tähtiä Linnunradassa.
Jos muilla galakseilla on saman verran planeettoja kuin Linnunradassa, karkea arvio maailmankaikkeuden planeettojen kokonaismäärästä on 200 miljardia kertaa 200 miljardia. Lopputuloksena on tähtitieteellisen suuri luku jossa olisi 22 nollaa. Eli maailmankaikkeudessa on noin 40 000 000 000 000 000 000 000 planeettaa."
Täytyy sanoa, että meillä on käynyt aivan mieletön munkki! Tuosta planeettamäärästä juuri Maapallolle, about 2000 vuotta sitten, Jumala on lähettänyt ainoan poikansa jne. Kylläpäs on onni potkaissut!
[/quote]
Miksi Jumala lähettäisi ainoan poikansa planeetalle, jossa ei ole elämää? Ja jos onkin, mitä hän siellä tekisi ilman ruumistaan, eli seurakuntaa? Ihminen luotiin Jumalan kuvaksi. Raamattu sanoo: "Hänessä (Jeesuksessa) luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. Kol. 1:16-20
Ja tähdistä puheen ollen, Raamatussa sanotaan, että pelastuneiden luku tulee olemaan kuin tähdet taivaalla.
Eiköhän ap:lle ole perusteltu ihan tarpeeksi. Puuttuu enää ne (yllätys, jäävät puuttumaankin) linkit tai edes näytöt lukuisista tutkimuksista joihin ateistit tai mitkälie uskomattomat vetosivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 14:21"]
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 14:17"]Niin mitä? Etteikö muilla planeetoilla voisi olla elämää koska Jeesus on ainoa Poika? En ymmärrä mitä ajat takaa. Luitko koko kommenttini? En kyseenalaistanut Jumalan olemusta.[/quote]
Pointti oli se, että meillä on käynyt uskomaton tuuri kun ainoa poika on tullut juuri tänne, juuri nyt. (Maailmankaikkeus on kai 13 miljardia vuotta vanha). Uskokoon ken tahtoo.
[/quote]Emme edelleenkään tiedä universumin joka kolkasta ja muiden planeettojen asioista mitään. Voi olla että olemme ainoat elolliset, voi olla ettemme ole mutta muut eivät langenneet syntiin vaan elävät edelleen paratiisimaisissa oloissa, voi olla että Jeesus on elänyt muillakin planeetoilla..
Tuohon emme saa selvyyttä joten en aio sillä päätäni seinään hakata. Riittää että keskityn elämääni täällä ja omaan Jumalasuhteeseeni.
Rakas Joulupukki! En tiedä varmasti onko sinua olemassa, mutta olet tuonut iloa ja riemua miljoonien lasten elämään jo kymmenien tai satojen vuosien ajan. Joidenkin mielestä on typerää uskoa mihinkään, jonka olemassaoloa ei voi todistaa ja järjellä selittää. Minusta ei ole typerää uskoa. Pyydän joululahjaksi itselleni ja muille uskoa, niin että jokainen voisi uskoa haluamallaan tavalla johonkin, vaikka sille ei olisi vesitiiviitä todisteita, mustaa valkoisella. Ja pyydän vielä suvaitsevaisuutta, että kukaan ei tuomitse toista uskon takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 13:31"]No kun kerran kysyt, niin itse en vain näe muuta mahdollisuutta kuin että Jumala on olemassa. Olen muun muassa saanut rukousvastauksia ja elämässäni on tapahtunut asioita, joita ei voi selittää muuten kuin että Jumala on. Olen akateemisesti koulutettu ja elämässäni on moni asia todella hyvin. Silti tarvitsen Jumalaa ja luen Raamattua. Mutta meillä ihmisillä on valinnanvapaus tässä asiassa. Kunnioitan muiden vakaumuksia enkä saarnaa kellekään - sen sijaan pyrin levittämään ympärilleni hyvää ja rakkaudellista ilmapiiriä ja olemaan muille avuksi. Toivon sen olevan suurin todistus uskostani. Ja siitä, miten hieno asia se on. :)
[/quote]
Sama tilanne täällä, etenkin nuo viimeiset virkkeet ovat mielestäni kristinuskon ydin. Itselläni kuitenkaan ei ollut tarvetta uskoa johonkin korkeampaan, vaan tajusin pikkuhiljaa, miten "hyvä jätkä" Jeesus oli. Halusi muille vain hyvää, ei tuominnut syntisiä, antoi toisen mahdollisuuden ihmisten pyrkiä hyvään ja lähimmäisenrakkauteen. Ehdottomasti haluan uskoa tuohon kaveriin, en välitä mistään tieteellisistä todisteista tässä asiassa. Mitä pahaa Jeesuksen oppien noudattamisesta voisi seurata, voisiko joku kertoa? Hän on rakkaus, jonka toivon koskettavan mahdollisimman monia. Pahoinvointi tässä maassa senkun lisääntyy, itsekkyys kukoistaa, ei hyvä suuntaus...
Olemattoman olemattomuus on likipitäen mahdotonta todistaa. Siksi todistustaakka onkin sillä joka väittää että joku asia tai ilmiö on olemassa.
[/quote]Tähän vedoten -jälleen kerran- todisteita kehiin niistä "tutkimuksista", uskonnottomat ja uskottomat, kiitos! Mikäli haluatte olla uskottavia väitteissänne. Ei riitä että heittää "lukuisat tutkimukset sitä ja tätä, tämä on fakta" eikä tuon enempää "todistetta" minkään tutkimustuloksen tai edes sen tutkimuksen olemassaolosta. Luulisi sen sentään olevan huomattavasti helpompi osoittaa olemassaolevaksi kuin Jumalan olemassaolon.
Ja jos jostain syystä olette haluttomia paljastamaan lähteitänne, niin miksi ette edes kerro syytä siihen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siten, että Jumala itse on tuonut itsensä ilmi henkilökohtaisesti. Tätä tapahtui Raamatun aikana. Sitä tapahtuu yhä.
Alue: Aihe vapaa
"Linnunradassa on 200 miljardia tähteä. Varovaistenkin arvioiden mukaan planeettoja olisi vähintään yhtä paljon. Lisäksi maailmankaikkeudessa arvioidaan olevan noin 200 miljardia galaksia eli likimain yhtä paljon kuin tähtiä Linnunradassa.
Jos muilla galakseilla on saman verran planeettoja kuin Linnunradassa, karkea arvio maailmankaikkeuden planeettojen kokonaismäärästä on 200 miljardia kertaa 200 miljardia. Lopputuloksena on tähtitieteellisen suuri luku jossa olisi 22 nollaa. Eli maailmankaikkeudessa on noin 40 000 000 000 000 000 000 000 planeettaa."
Täytyy sanoa, että meillä on käynyt aivan mieletön munkki! Tuosta planeettamäärästä juuri Maapallolle, about 2000 vuotta sitten, Jumala on lähettänyt ainoan poikansa jne. Kylläpäs on onni potkaissut!