Miehen firma ei palkkaa enää naisia

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:30"]

Älkää sitten ihmetelkö kun tyttärenne työnhaku on vaikeaa. Se johtuu juuri kuluista ja lasten takia saikuttajista.

[/quote]

No mitä tässä sitten pitäisi tehdä, kun lainsäädäntö on tällainen? Jäädä lapsettomaksi? Minä haluan tehdä töitä, mutta haluan myös perheen! Ja olen nainen. Siinäpä dilemma.

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:31"]

Meillä vähän sama juttu. Olen töissä suomen mittakaavalla keskisuuressa pelifirmassa. Teemme älypuhelimille ja tableteille pelejä. Tietenkään mitään virallista "ei naisia" sääntöä ei ole, mutta ollaan sovittu virmassa poikien kesken, että parempi kaikille, jos työympäristö pysyy homogeenisenä. Naiset jotenkin onnistuvat aina luomaan turhaa draamaa ja saastuttamaan työilmapiirin :-)

M32

[/quote]

Kukaan nainen tuskin edes haluaa teidän toimistoon. Olis varmaan kiva ilmapiiri.

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:09"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:06"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:04"]

Teilläkään ei varmaan ole eikä tule lapsia? Tai ainakin olet heti laitokselta mennyt takaisin töihin.

[/quote]

Miten niin? Ap:han vaan totesi asian. Voihan ap olla vaikka nyt kotona lasten kanssa, mies on siinä firmassa, johon ei naisia palkata.

[/quote]

no aika tekopyhä mies, siinä tapauksessa.

[/quote]

Ei ole tekopyhä mitenkään

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:31"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:03"]

Yksi nainen on kolmannen lapsen äitiyslomalla peräjälkeen. Tänä vuonna hänestä on liki 10000 € menot , vaikka ei ole edes käynyt työpaikalla. Tämä on liian kallista yrittäjälle. Kohta on sitten poissaolot lasten sairastelun takia. Siksi tekivät tämän päätöksen toisen omistajan kanssa.

[/quote]

Ja mitenköhän näin? Eikös "fiksu" yrittäjä tajunnut hakea Kela-korvauksia...?

[/quote]

Ei jeesus mikä Dorka olet, meinaatko että Kela maksaa kaikki äitiyslomasta aiheutuvat kulut riippumatta mikä palkka työntekijällä on??

Oikeesti miksi piti edes kommentoida kun et mistään mitään tiedä. apina.

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:18"]

Apua miten epäpätevää väkeä firman hallinnossa: ne voi hakea kelasta takaisin - suurin osa palautuu. Mutta yrityksen pitää tehdä se hakemus.

[/quote]

Ja kukas työt tekee sillä välin? Kuka hankkii, kouluttaa ja maksaa sijaisen palkan? Entäs kun sijainenkin jää äitiyslomalle? Tajuatko ollenkaan kuinka paljon työtunteja joudutaan käyttämään tällaiseen, ja ymmärrätkö sitä että ne ovat aina tuottavasta toiminnasta pois?

Ymmärrän ap:n miehen yritystä oikein hyvin, ja olen itse perheen perustamista suunnitteleva nainen.

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:10"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:07"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:05"]

Jaa. Onko firma tietoinen siitä, ettei hakijoita voi syrjiä sukupuolen perusteella?

[/quote] Mitenkä tämä sitten todistetaan? Haastatteluunhan voi kutsua just ne ketkä haluaa.

[/quote]

Heh. Luulen että aika helppo todissaa jos naisia ei työpaikalla näy tai haastatteluun kutsuta.. Kyllä valveutuneet naiset pitää huolen siitä ettei heitä syrjitä. Toivon että tuosta syrjinnästä miehen firma saa maksaa tuntuvasti. He toimivat väärin.

[/quote]

Ei tuo ole mikään todiste. He toimivat juuri oikein. Itse ovat naiset tämän aiheuttaneet

En aivan usko. No, minä olen nainen ja etsin töitä. Voinhan tietty olla kotona vaikka kymmenen vuotta, onhan kotona tietty leppoisaakin, voi nukkua pitkään. Mutta tuloveroja on kyllä nostettava huimasti! Niinhän se on, että työssäkäyvät maksavat kotonaolijoiden menot. Sinänsä sopii minulle.

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:34"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:31"]

Meillä vähän sama juttu. Olen töissä suomen mittakaavalla keskisuuressa pelifirmassa. Teemme älypuhelimille ja tableteille pelejä. Tietenkään mitään virallista "ei naisia" sääntöä ei ole, mutta ollaan sovittu virmassa poikien kesken, että parempi kaikille, jos työympäristö pysyy homogeenisenä. Naiset jotenkin onnistuvat aina luomaan turhaa draamaa ja saastuttamaan työilmapiirin :-)

M32

[/quote]

Kukaan nainen tuskin edes haluaa teidän toimistoon. Olis varmaan kiva ilmapiiri.

[/quote]

Joo, pojat, pitäkää vain homogeeninen ilmapiirinne.

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 19:12"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 19:09"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:30"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:16"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:12"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:07"]

Meillä on tehty naisten kanssa ns. nollasopimus eli niin kauan kun lapset pysyy suhteellisen terveinä, on listalla tunteja, mutta kun sairastelut alkaa, vähenee tunnit listalla. Tietty tuo menee hieman jälkijättöisesti, mutta jos syyskuussa on poissaolopäiviä vaikka 10 kpl, vähennetään se marraskuun listalta eli töitä on vähemmän kuin mitä olisi ollut, jos poissaolopäiviä olisi ollut vain muutama. On muuten ihan laillista sellaisilla aloilla, joilla työmäärä vaihtelee kuukausittain.

[/quote]

Naisten kanssa? Entä miesten? Tai saikuttajien? Tuohan on LAITONTA!

[/quote]

Ja varmaan nyt kaivat esille sen lainkohdan, jonka mukaan tuo on laitonta. Missä kielletään tekemästä työntekijöiden kanssa sopimuksia, joissa tuntimäärä vaihtelee?

[/quote]

Se on kiellettyä, jos koskee vain NAISIA. Se on siis SYRJINTÄÄ, joka perustuu SUKUPUOLEEN. Ja varmasti helppo oikeudessa todistaa tutkailemalla poissaoloja ja niiden vaikutuksia tuntimääriin.

[/quote]

Oikeudessa varmaan otettaisiin esille myös sairastelevien lasten sairauslomalaput, joita saa neuvolasta ihan puhelimen välityksellä eli takautuvasti. Siinä voi olla selittelemistä, miten on 3.11. päivätyllä sairauslomalapulla ollut lapsen kanssa kotona jo 1.11., vaikka se lappu täytyisi tuoda ekana sairauspäivänä.

[/quote]

No se olisi toinen keissi se. Turha yrittää saada keskustelua sivuraiteille. LAITONTA tuo toiminta on. Työntekijöitä ei saa syrjiä mm. sukupuolensa perusteella. Laissa sanotaan näin.

[/quote]

Eihän ne syrjikkään sukupuolen mukaan. Naiset eivät vain ole sopivia. Sinun pitää todistaa että seillä syrjitään ja että se tapahtuu sukupuolen mukaan

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:12"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:07"]

Meillä on tehty naisten kanssa ns. nollasopimus eli niin kauan kun lapset pysyy suhteellisen terveinä, on listalla tunteja, mutta kun sairastelut alkaa, vähenee tunnit listalla. Tietty tuo menee hieman jälkijättöisesti, mutta jos syyskuussa on poissaolopäiviä vaikka 10 kpl, vähennetään se marraskuun listalta eli töitä on vähemmän kuin mitä olisi ollut, jos poissaolopäiviä olisi ollut vain muutama. On muuten ihan laillista sellaisilla aloilla, joilla työmäärä vaihtelee kuukausittain.

[/quote]

Naisten kanssa? Entä miesten? Tai saikuttajien? Tuohan on LAITONTA!

[/quote]

Ei ole laitonta. Työnantaja saa itse päättää kenet palkkaa

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:15"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:07"]

Meillä on tehty naisten kanssa ns. nollasopimus eli niin kauan kun lapset pysyy suhteellisen terveinä, on listalla tunteja, mutta kun sairastelut alkaa, vähenee tunnit listalla. Tietty tuo menee hieman jälkijättöisesti, mutta jos syyskuussa on poissaolopäiviä vaikka 10 kpl, vähennetään se marraskuun listalta eli töitä on vähemmän kuin mitä olisi ollut, jos poissaolopäiviä olisi ollut vain muutama. On muuten ihan laillista sellaisilla aloilla, joilla työmäärä vaihtelee kuukausittain.

[/quote]

Nollasopimus voi olla laillinen, mutta tuo työvuorojen vähentämisen syy ei. 

[/quote]

Tuntien vähentämiseen ei tarvitse olla syytä

2

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 19:29"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:18"]

Se että naishakija on pätevin ei tarkoita että hän on sopivin.

[/quote]

Totta. Mutta jos asiassa syntyy syrjintäolettama (esim. epäily, että pätevin on jäänyt valitsematta perhesyiden/sukupuolen takia), niin pätevimmän hakijan sivuuttaminen on raskauttavaa (=syrjintää).

[/quote]

Omistaja päättää kuka on pätevin. 

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:37"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:12"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:07"]

Meillä on tehty naisten kanssa ns. nollasopimus eli niin kauan kun lapset pysyy suhteellisen terveinä, on listalla tunteja, mutta kun sairastelut alkaa, vähenee tunnit listalla. Tietty tuo menee hieman jälkijättöisesti, mutta jos syyskuussa on poissaolopäiviä vaikka 10 kpl, vähennetään se marraskuun listalta eli töitä on vähemmän kuin mitä olisi ollut, jos poissaolopäiviä olisi ollut vain muutama. On muuten ihan laillista sellaisilla aloilla, joilla työmäärä vaihtelee kuukausittain.

[/quote]

Naisten kanssa? Entä miesten? Tai saikuttajien? Tuohan on LAITONTA!

[/quote]

Ei ole laitonta. Työnantaja saa itse päättää kenet palkkaa

[/quote]

Joo, niin saa. Luitko ollenkaan, mihin asiaan vastasin? Ei työnantaja voi alkaa yhtäkkiä tehdä naisille erilaisia sopimuksia kuin miehille ja sitten vähentää naisten tunteja, jos ovat poissa.

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:37"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:15"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:07"]

Meillä on tehty naisten kanssa ns. nollasopimus eli niin kauan kun lapset pysyy suhteellisen terveinä, on listalla tunteja, mutta kun sairastelut alkaa, vähenee tunnit listalla. Tietty tuo menee hieman jälkijättöisesti, mutta jos syyskuussa on poissaolopäiviä vaikka 10 kpl, vähennetään se marraskuun listalta eli töitä on vähemmän kuin mitä olisi ollut, jos poissaolopäiviä olisi ollut vain muutama. On muuten ihan laillista sellaisilla aloilla, joilla työmäärä vaihtelee kuukausittain.

[/quote]

Nollasopimus voi olla laillinen, mutta tuo työvuorojen vähentämisen syy ei. 

[/quote]

Tuntien vähentämiseen ei tarvitse olla syytä

[/quote]

Juurihan tuo kirjoittaja kertoi, että syy on. Ja se on laiton.

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 19:39"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 19:25"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:05"]

Jaa. Onko firma tietoinen siitä, ettei hakijoita voi syrjiä sukupuolen perusteella?

[/quote]

Heh, oletko noin pihalla käytännön elämästä?

Eiväthän nuo hienot periaatteet merkitse yhtikäs mitään silloin kun rahasta puhutaan.

No, opit sen kyllä joskus...

[/quote]

Kyse ei ole "hienosta periaatteesta" vaan työnantajaa velvoittavasta lainsäädännöstä, pahvi! Siinä olet oikeassa että rahasta on kyse. Ja maineesta. Nimittäin menetyistä sellaisista, kun syrjitty nostaa tasa-arvolain mukaisen kanteen työnantajaansa vastaan. Sinulla tässä tuntuu olevan opittavaa vähän enemmänkin. 

[/quote]

Jokainen järkevä ymmärtää että kukaan ei halua sellasita työntekijää joka jää hoitamaan lapsia. Jokaienn halveksii sellaisia ihmisiä  muutenkin

Kenellä pientä firmaa pyörittävällä on varaa maksaa vuosikausia työntekijälle, joka ei tee työtä? Siinä on ihan turha tulla puhumaan moraalista, koska moraali ei tee tekemättömiä töitä ja maksa laskuja. Firma menee nurin yhtä helposti kuin prostituoidulla jäisellä tiellä korkkareissa.

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:37"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:15"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:07"]

Meillä on tehty naisten kanssa ns. nollasopimus eli niin kauan kun lapset pysyy suhteellisen terveinä, on listalla tunteja, mutta kun sairastelut alkaa, vähenee tunnit listalla. Tietty tuo menee hieman jälkijättöisesti, mutta jos syyskuussa on poissaolopäiviä vaikka 10 kpl, vähennetään se marraskuun listalta eli töitä on vähemmän kuin mitä olisi ollut, jos poissaolopäiviä olisi ollut vain muutama. On muuten ihan laillista sellaisilla aloilla, joilla työmäärä vaihtelee kuukausittain.

[/quote]

Nollasopimus voi olla laillinen, mutta tuo työvuorojen vähentämisen syy ei. 

[/quote]

Tuntien vähentämiseen ei tarvitse olla syytä

[/quote]

Joo, mutta todellinen syy voidaan kaivaa esiin vaikkapa oikeudessa. Luuletko, etteivät naiset huomaa tuota toimintaa ja laske 1+1?

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 16:25"]

Myös naiset sortaa naisia vaikka itsellä saattaisi olla rivi kakaroita kotona. Näin se vaan menee. Ymmärrän pienen firman, heillä ei ole varaa siihen naiseen. Itse olen 49v. ja mulla kaksin lasta. toinen 11 ja toinen 13. No nyt sittten olen liian vanha.

No onneksi pärjätään ilman töitäkin.

[/quote]

Hienoa, että ymmärrät jotta kaikilla ei ole varaa. Jotkut kun ei ymmärrä ja lopputuloksena on yrityksen konkurssi, se on sitten hienoa kun kaikki menettävät työnsä ja joku jopa elämäntyönsä, velkaa voi jäädä satojatuhansia euroja.

Ei kauheasti tunnu joidenkin omaatuntoa soimaavan vaikka firma menisi konkurssiin, nämä ihmiset kun ovat tottuneet siihen, että heillä on oikeuksia, välittämättä tuon taivaallista mitä seurauksia heidän toiminnallaan on monien muiden ihmisten elämälle.

Joku jo kirjoittikin, että kannattaa mennä Viroon yrittäjäksi, tämä maa kun on jo menetetty tapaus, odotellaan vain lopullista romahtamista. Mutta ei ole millään mitään väliä, voi sitten kiljua siellä leipäjonossa oikeuksiaan, kun elelee sosiaaliturvan varassa. Pikkuisen kaukonäköisemmällä ajattelulla ja ei pelkästään omaa napaansa tuijoittelemalla tässäkin maassa voitaisiin pelastaa tuhansia työpaikkoja, mutta omista oikeuksista tai mistään eduista ei haluta luopua yhteisen hyvän vuoksi, joten ainoa vaihtoehto on konkurssi.

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 19:50"]

Jos se firma on tilitoimisto, ompelualan yritys, siivous- tai kotipalveluyritys, hoivakoti tai vastaava, niin sitten se yrittäjä itkee lehdessä, että voi voi kun ihmiset on laiskoja, eivät tule töihin ja on niin hirveä työvoimapula. Sen kun olette palkkaamatta naisia, mutta älkää sitten itkekö, kun ette saa ihmisiä töihin. Ei ne miehet edes mene mitään kotisiivouksia tekemään vanhusten koteihin.

[/quote]

Naisia saa ulkomailtakin. Ne ovat ahkerampia ja halvempia.